Помогите, знающие и опытные! У нас есть ППЭК, мы его согласуем в Ростехнадзоре Нижнего тагила...Нам его не согласовали, сказали что нужен план-график произ аналит контроля, согласованный В Цлати..Пришла в Цлати, а там никто не знает об этом план-графике..Расскажи, Свердловская область, как ты ППЭК согласовывала!!!!!!!!!!!!!!!
katushka113, в томе ПДВ есть план-график контроля за соблюдением нормативов выбросов, возьмите таблицу этого графика, выбросьте код, наименование и нормативы выброса, оставьте только источники с ПГОУ и у вас будет готовый план-график произ аналит контроля. пошлите его на согласование заказным письмом в Ростехнадзор.
а вообще откажитесь от согласования ППЭК. утвердите на предприятии и достаточно.
Отказаться от согласования ППЭК????? Нам же тогда лицензию не дадут!!!!!!!!!!!!
katushka113, тогда придется прогнуться по полной.... хотя согласование в ЦЛАТИ незаконно.
Нам РТН сказал согласовать именно в Цлати!!!!!
katushka113,
РТН вам так сказал потому, что в ЦЛАТИ не хватает работы для лаборатории, а ваш ППЭК наверняка содержит пункты по выполнению лабораторных анализов на каких-то участках, здесь то вас лаборатория ЦЛАТи и поймает. Согласовывать ваш план с ЦЛАТИ не надо, утвердите его руководителем предприятия и при сдаче отчетов размахивайте им как флагом. Конечно, его надо выполнять по мере возможности.
Хорошо, ППЭК у нас есть..план графика произ аналит контроля нет!!!!!!!как его сделать?? точ томне bj1 ранее советовал не подходит, у нас в пдв нет такого графика......
katushka113, прислать?
katushka113,
Как составить план произв. эколог.контроля:
1. Из плана мероприятий в ПНЛРО выписать те мероприятия, для которых требуется какой-то аналитический контроль
2. Из ПДВ (здесь раздел "План-график произв. контроля" обязателен, даже 1 раз в 5 лет - балансовым методом
3. Если остались экологические требования по воздуху - там долны быть требования по контролю
4. Из тома ПДС (ПНДС) - также в мероприятиях - должны быть требования к контролю сточных вод.
И все это оформляется в произвольной форме.
katushka113, пример план-графика послал
|
Как нет??? План -график контроля за соблюдением установленных нормативов выбросов есть в каждом томе ПДВ!!!
Ищите, посмотрите оглавление.
Чужой план-график вам не подойдет. План-график расчитывается индивидуально для каждого предприятия, каждого источника и каждого вещества! В зависимости от результатов рассеивания.
Народ, не тырьте друг у друга план-графики из проекта ПДВ! Они подходят только тому, для кого разработаны.
LTG, не будьте так строги!!! для безголовых конечно чужой не подойдет. а для таких сообразительных, как экологи, пример пригодится как толчок к творчеству.
|
Дык, мне-то не жалко! Я тоже могу пяток план-графиков подкинуть, чтобы у человека выбор был пошире.
Только не сделать экологу предприятия самому план-график, это должен был делать разработчик ПДВ. Там же расчет делать надо по каждому веществу на каждом источнике выбросов. Если уж совсем приперло - смотрите "Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" СПб, 2005, стр 144 -149.
Но он должен уже быть в томе (отдельной главой), без него РТН проект не согласует,
У вас может быть надо какие-то вещества мерять (аналитический контроль) каждый квартал, а им - контроль расчетным путем и раз в пять лет.
И эта девушка сейчас себе ваш график запихнет в план! И будет ей ЦЛАТИ мерять по 20 веществ на 30 источниках за бешеные бабки.
Лучше пусть девушка на основании высланного вами файла поймет, как этот самый график выглядит и ПОИЩЕТ в томе еще раз. Не найдет - надо лезть в электронный вариант тома (надеюсь, он есть) и искать там. Нет электронного варианта - звоните разработчику, просите выслать.
Господа, не ищите приключений там, где можно без них. То есть я конечно не настаиваю, но лучше бы без экстрима.
000
000
000
|
Интересно, и кто такое придумал? Сама что ли догадалась, категоричная ты наша?
Это чтоб я свои драгоценные графики с какой-то лабораторией согласовывал, которая еще к тому же в редких случаях знает, что это такое?
Заметь одну вещь. Когда программы ПК за соблюдением санитарных правил подлежали согласованию с Роспотребнадзором, их согласовывал не какой-то там ФГУЗ, представляющий собой сборище лабораторий, а сам Глав.сан.врача административной территориальной единицы, на территории которой находится организация или ИП.
АБАСНУЙ!
000
|
Плана-графика АНАЛИТИЧЕСКОГО контроля действительно нет. Есть "план-график контроля", а внутри него прописано каким способом он и для какого источника осуществляется - для кого расчетным, для кого - аналитическими измерениями. И по каким веществам и с какой периодичностью.
Данный "план-график контроля за соблюдением нормативов выбросов" и его обоснование входят в состав проекта ПДВ и оформляется в виде таблицы по установленной форме. Эту форму можно посмотреть в "Методических указаниях..." НИИ Атмосфера СПб, 2005 на стр 150. Он обычно подписывается директором предприятия и заверяется печатью. и проходит согласование в составе тома ПДВ через РПН и РТН.
И в при выдаче РАЗРЕШЕНИЯ ростехнадзор часто указывает , что если этот контроль не будет исполняться согласно план-графику, то разрешение может быть аннулировано.
Коллеги, у вас во всех томах ПДВ должны быть внутри планы-графики контроля. Там может быть написано, что контроль осуществляется 1 раз в 5 лет на всех источниках (в составе инвентаризации). Т.е. это значит, что вы по сути ничего контролировать не должны ни каким методом. Но план-график с подобной записью все равно будет, без него проект не согласуют.
|
конечно!!!!!!! была бы признательна..zubareva113@yandex.ru
000
|
ежегодный отчет по выполнению плана-графика предоставлять надо вместе с тех. отчетом для продления лимитов тоже в РТН (или в МПРиЭ), а не в ЦЛАТИ.
|
Ничего подобного, ЦЛАТИ коммерческая структура и к их услугам необязательно обращаться, если вы работаете с аккредитованной лабораторией по контролю выбросов, просто сдаете хехнический отчет в РТН. Мы том ПДВ без ЦЛАТИ согласовывали напрямую в РТН, получилось и быстрее и дешевле
|
Даже в этом случае раздел "контроль за соблюдением нормативов" есть. Это обязательный раздел в проекте ПДВ. И целью этого раздела является именно составление плана-графика контроля. В вашем случае это будет тот самый листочек, на котором написано "источники контролируются 1 раз в 5 лет в составе инвентаризации". Это и есть ваш план-график. Он требуется, просто вы не знаете как он называется.
|
|
|
|
Да, мы тоже не прибегаем к услугам ЦЛАТИ.
Но проблемас ЦЛАТИ действительно существовала еще недавно. Еще год назад в некоторых регионах РТН любил не согласовывать проекты без заключения ЦЛАТИ. По этому поводу с ЦЛАТИ и РТН долго воевала Гильдия экологов. Год назад ФАС такую практику запретила, РТН попробовал опротестовать это в суде, но без успеха.
Сейчас в ЦЛАТИ несут проект потому что там согласование проходит быстрее.
С ЦЛАТИ вообще ничего не надо согласовывать. Это не орган исполнительной власти, а всего лишь хозяйствующий субъект.
Если исходить из того, что ЦЛАТИ компетентен в вопросах аналитического контроля. То при таком подходе можно с любой аккредитованной лабораторией план-график контроля согласовать. Только ни с ЦЛАТИ, ни с любой другой лабораторией ничего согласовывать не требуется.
000
000
|
000
irunchik1,
Мне надоело вам в который раз объяснять одно и то же. Вы утверждаете всякую ерунду о воздухе уже не в первый раз. Кстати, странности в ваших суждениях об отходах и лицензировании уже тоже замечены неоднократно.
Ваш рассказ о том, что при расчете платежей нужно каждый квартал считать неорганизованные источники был очень оригинален. Правда по вашим рассуждениям о выбросах при лакокраске (пару дней назад) создалось впечатление что об этом расчете вы имеете лишь приблизительное представление. Я не удивлюсь, если подобные заявления вызваны незнанием того, что такое неорганизованные источники.
А когда вам начинают возражать - в ответ пишете что-то весьма неуместное.
Ваше упрямство и морализаторство выглядят просто глупо, особенно если учесть что вы не имеете ни малейшего опыта по разработке и согласованию подобных документов. И не указывайте мне как надо называть процедуру, которую я регулярно провожу. Я вполне обойдусь без ваших сантиментов по этому поводу.
Воздержитесь от категоричных высказываний по тем темам, в которых вы не являетесь специалистом. И не надо будет нести всякую ахинею с целью сохранить лицо.
Коллеги, вот только не надо спорить!
Форум называется "Обменяемся опытом", а не "Кто кого переспорит ".
Мнение каждого специалиста нужно, полезно, если оно достаточно аргументировано. Принимать или не принимать приведённые аргументы чужого опыта личное дело каждого форумчанина.
Мы в основной своей массе не имеем отношения к надзорным органам и не к лицу нам "прогибаться" под самодеятельность РТН в той части, где она противоречит законодательству. А то, что в разных региональных Управлениях РТН практика реализация законодательства различна, это не новость. Вот только не надо настаивать и распространять опыт неправового применения положений федерального законодательства РТН в своём регионе на все остальные регионы как аксиому.
Лично я на 100% убеждена, что далеко не все опасные отходы относятся к опасным грузам и в своём регионе при рассмотрении документов Заказчика буду биться за это до последнего.
При этом Ultra и irunchik1 могут придерживаться, как и РТН противоположной точки зрения (спорить на эту тему попыталась, но больше не буду). Каждый выбирает для себя личную позицию во взаимоотношениях с надзорными органами.
А по поводу предыдущего диспута позиция LTG мне представляется более аргументированной.
|
по воздуху не знаю, а вот по отходам мы тоже ПЭК в ЦЛАТИ согласовываем. они их структура и нас туда отсылают по этому вопросу. а основание
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОТХОДАХ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ N 89-ФЗ от 24 июня 1998 года
Статья 26. Производственный контроль в области обращения с отходами
1. Юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.
2. Порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами определяют по согласованию с федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами или органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации (в соответствии с их компетенцией) юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 199-ФЗ)
а росприроднадзор этим не занимается. и у нас тоже лицензию без согласованной ПЭК не дают.
eco-servis, я вот месяц назад была на курсах. в билете у моей соседки был вопрос Кто утверждает проект ПДВ? три ответа даны 1.Ростехнадзор, 2. органы местного самоуправления 3. руководитель предприятия .правильным ответом оказалось Руководитель предприятия. После тестирования спросили у лектора а что РТН делает. сказали рассматривает и выдает разрешение.
|
|
bj1,
В свете того, что функции государственного экологического контроля переданы Росприроднадзору, мне так кажется, что теперь Порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами определяют по согласованию с Росприроднадзором.
А генеральным прокурором в интервью сказано, что установлены многочисленные случаи превышения РТН своих полномочий (негодяи). По видимому это именно тот случай. А уж ЦЛАТИ к РПН пока никаким боком.
eco-servis, но если у РТН сейчас пока оталось лицензирование, экспертиза и нормирование, то и ППЭК он должен согласовывать. и еще МПРиЭ, как записано в законе: "органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации (в соответствии с их компетенцией)"
000
irunchik1,
|
Коллеги! Все здесь хорошо погорячились. Но давайте не будем нарушать правила Форума. Ознакомиться с правилами работы форума здесь. http://www.ecoindustry.ru/phorum/rules.html
Нарушители правил будут строго наказаны модераторами или администратором Форума и им будет полностью закрыт доступ на Форум.
Так что давайте, пока нас тут не закрыли, сами закроем эту бурную тему. А кто первый сделает тут после меня сообщение, тот редиска (нехороший человек). Как в детском саду.