Всем добрый день!
Очень нужна Ваша помощь!!!
Арендатор самостоятельно вывозит мусор, не имея при этом проекта по отходам, и соответсвенно не платит экологические платежи за вывоз своего мусора. Обязан ли арендадатель платить за арендатора экологические платежи, если этот арендатор учтен у него в проекте? Если да, то на основании чего и как можно получить с арендатора деньги за экологические платежи?
marinka82, каждое юр. лицо или индив. предприниматель обязан осуществлять плату за НеВОС. сейчас за арендатора платите Вы, т.к. этот арендатор учтен у Вас в проекте.
если он отказывается возместить Вам траты, выделите его отходы из расчета платы и тогда он получит от Ростехнадзора:
- штраф за неуплату.
- обучение руководителей и специалистов, ФЗ «Об охране окружающей среды» (статья 73, ч.1)
- необходимость разработки ПНООЛР, ФЗ «Об отходах производства и потребления» (статья 11)
- подтверждение класса опасности отходов, ФЗ «Об отходах производства и потребления» (статья 14, ч. 2)
- составление паспортов отходов ФЗ «Об отходах производства и потребления» (статья 14, ч. 3)
- заморочки с расчетами платы, ФЗ «Об охране окружающей среды» (статья 16, ч.1, 2)
- заморочки со статотчетностью,
- лицензирование, ФЗ «Об отходах производства и потребления» (статья 9, ч.1) [3]; «О лицензировании отдельных видов деятельности»
и много еще всего...
мне кажется, если Вы его предупредите, арендатор компенсирует Вам материальные и моральные издержки, связанные с Вашей оплатой за него.
|
на основании какого докмента мы можем потребовать с них плату?
marinka82, а Вы не имеете права с них требовать плату. это прерогатива Ростехнадзора - администратора платы.
но вы можете пригрозить им отказом за них платить и сообщить о них в Ростехнадзор (последнее вы просто обязаны сделать - передать список арендаторов с годовым расчетом платы)
|
получается, что мы должны платить за кого-то и не брать с них за это денег???
marinka82, вы не обязаны за них платить. выделите отходы арендатора из расчета платы, платите только за свои отходы. напишите письмо-предупреждение арендатору с перечислением всех неприятностей, которые на него обрушатся в результате ваших действий... предложите им мирно расчитаться с Вами (за прошлое и на будущее).
|
большое спасибо!
marinka82,
чтобы не ссориться с арендатором, можно с Нового года изменить величину арендной платы, учтя суммы, которые Ваше предприятие платит за НВОС по этому объекту. Кроме того, в договоре аренды нужно прописывать, что они, несмотря на то, что платежи осуществляете вы, несут ответственность за санитарно-гигиеническое состояние арендуемых помещений, выполнение экологических требований, недопущение сверхлимитных образований отходов. (второе - это на случай, если они, например, нальют где-то ртути, то будут нести за это отвественность). Такого рода изменения в договор аренды можно оформить дополнительным соглашением к договору.
|
bj1, ну вот.... позвонил арендатор с вопросом "почему мы обязаны платить деньги арендадателю? если вывозом нашего мусора занимается другая фирма с которой у нас заключен договор и мы ей платим уже?" как быто ть???? ПОМОГИТЕ!!!!
000
marinka82, если он такой неграмотный, прочитайте ему:
ФЗ «Об охране окружающей среды» (статья 16, ч.1, 2)
Негативное воздействие на окружающую среду является платным. Формы платы за негативное воздействие на окружающую среду определяются федеральными законами.
К видам негативного воздействия на окружающую среду относятся:
выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ и иных веществ;
сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади;
загрязнение недр, почв;
РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ;
загрязнение окружающей среды шумом, теплом, электромагнитными, ионизирующими и другими видами физических воздействий;
иные виды негативного воздействия на окружающую среду.
ФЗ «Об отходах производства и потребления» (статья 11)
Индивидуальные предприниматели и юридические лица при эксплуатации предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами, обязаны:
соблюдать экологические, санитарные и иные требования, установленные законодательством Российской Федерации в области охраны окружающей природной среды и здоровья человека;
РАЗРАБАТЫВАТЬ ПРОЕКТЫ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ И ЛИМИТОВ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ В ЦЕЛЯХ УМЕНЬШЕНИЯ КОЛИЧЕСТВА ИХ ОБРАЗОВАНИЯ;
внедрять малоотходные технологии на основе новейших научно-технических достижений;
ПРОВОДИТЬ ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ ОТХОДОВ И ОБЪЕКТОВ ИХ РАЗМЕЩЕНИЯ;
проводить мониторинг состояния окружающей природной среды на территориях объектов размещения отходов;
ПРЕДОСТАВЛЯТЬ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ НЕОБХОДИМУЮ ИНФОРМАЦИЮ В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ;
соблюдать требования предупреждения аварий, связанных с обращением с отходами, и принимать неотложные меры по их ликвидации;
если не поможет, выделите из расчетов его отходы, прописанные в вашем ПНООЛР,
не портите себе нервы... его быстро научат компетентные органы, (у нас таких нарушителей закона вылавливает прокуратура)
|
|
ИМХО.
1. Арендодатель платит плату за НВОС не за Арендаторов, а за размещение отходов от своего имени. Раз их отходы включены в Лимиты Арендодателя, значит он принимает право собственности на них. Арендаторам он должен давать соответствующие акты, а Арендаторы делать «нулевой» расчёт платы за НВОС и посылать его заказным письмом с описью вложения в местный РТН.
2. Теперь о строптивом Арендаторе. Он сам организует вывоз и размещение своих отходов. Значит, на полигон они попадают не от лица Арендодателя, и Арендодатель не платит плату за НВОС за их размещение. С какой стати Арендатор должен ему что-то возмещать? А его отношения с контролирующими органами и осуществление платы за НВОС – это его головная боль
|
|
bj1, вы абсолютно правильно меня поняли
Уважаемые коллеги, помогите разобраться!!!! Бухгалтерия заставляет меня делать спецификацию на каждый вывоз ТБО. Это что мне нужно перебирать содержимое каждого контейнера?? Как быть?
|
Да не платит никто ни за кого ни в какой бюджет. Собственник отходов платит за загрязнение окружающей среды. И не по Лимитам, а на основании соответствующих документов с полигона, выданных на его имя. Или полигон выдаёт справки-сверки по отходам, вывезенным от строптивого Арендатора на имя Арендодателя?
igor_sm, во многих регионах за отходы ТБО берут плату из лимитов, а не по фактическому вывозу, т.к. учесть долю ТБО во всей массе вывозимых отходов производства и потребления нельзя.
igor_sm, у нас в лимите учтены отходы арендаторов. За них мы соответственно и отчитываемся.
Здравствуйте! Коллеги, подскажите, пожалуйста, кто знает, допускается ли размещение на городском полигоне отработанных списанных компьютеров?
|
Опаньки!
Т.е. с печатью полигона никакой бумажки нет? Или он её выдаёт не по факту размещения, а по Лимитам?
Тады "ой!".
|
А зачем и на каком основании, если к Вам не переходят права собственности?
Я так понимаю, лицензия у Вас есть. Ну так и выдавайте им справки за своей печатью с цифрой исходя из их численности народа + копию справки с полигона на Ваше имя на весь объём. И пусть они сами отчитываются, если захотят. Вы ИХ отходы собрали, вывезли, разместили, документами подтвердили - дальше их забота.
marinka82, и ещё.
Налоговая ещё не спросила у вас: "на каком основании вы уменьшили налогооблагаемую базу, заплатив плату за НВОС за ЧУЖИЕ отходы не из чистой прибыли, а включив в затраты (т.е. в себестоимость)?" Спросит...
|
bj1,
напишитеАрендатору информационное письмо, где будут цифры штрафа из прибыли предприятия за отсутствие платы за НВОС. Может быть, подействует.
Кроме того, Ваше предприятие платит за него платежи, разрабатывает проекты, и все это уменьшает Вашу же прибыль, и Ваш руководитель должен быть заинтересован в том, чтобы арендатор платил все, что ему положено.
Sveto4ek, спасибо за отклик! Как я понял, остальные части - это металлолом, который нужно сдать специализированной организации.
mnh56, вы не поняли, остальные части - драг металлы.
спец. организации - не вторчермет...
спец. организации по утилизации оргтехники!
Volgaelektro, спасибо, но это все нужно marinka82, это у нее что-то (я подумал, часть помещений) сдано в аренду
000
|
|
Негативное воздействие на окружающую среду является платным. Формы платы за негативное воздействие на окружающую среду определяются федеральными законами.
и ФЗ «Об отходах производства и потребления» (статья 11)
Индивидуальные предприниматели и юридические лица при эксплуатации предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами, обязаны:
РАЗРАБАТЫВАТЬ ПРОЕКТЫ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ И ЛИМИТОВ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ В ЦЕЛЯХ УМЕНЬШЕНИЯ КОЛИЧЕСТВА ИХ ОБРАЗОВАНИЯ;
ПРОВОДИТЬ ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ ОТХОДОВ И ОБЪЕКТОВ ИХ РАЗМЕЩЕНИЯ;
ПРЕДОСТАВЛЯТЬ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ НЕОБХОДИМУЮ ИНФОРМАЦИЮ В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ;
|
000
bj1, поймите, тем что арендодатель внес отходы арендатора в свой ПНООЛР, он принял ответственность за них на себя!!! И осуществлять платежи обязан, по всем отходам заявленным в ПНООЛР. Конечно тут еще надо выяснить каким образом они заявлены в ПНООЛР, что за арендатор, какой договор аренды... Но все это сложно и затратно по времени и очень скандально. Потому есть только один путь. Повторюсь еще раз:
Разъяснить Арендатору что это за платеж НВОС, что он не имеет никакого отношения к оплате по транспортировке и размещению (а я подозреваю, что именно это непонимание и стало причиной раздора; в сознании арендатора размещение, за которое он платит транспортной организации и плата за размещение (НВОС), которую с него требует Арендолатель, это одно и тоже!!!) и попытаться с ним договорится. Иначе можно и до войны доспорить. А худой мир, как известно, всяк лучше "доброй" войны...
irunchik1, Ваше предложение хоть и аргументированное, устраивает не всех, вернее устраивает Арендатора: он не платит НеВОС, не заморачивается с расчетами, проектами. и РТН - неохваченное юр. лицо... (как находка)
Арендодатель несет убытот в виде платы за Невос, у налоговой вопросс: на каком основании расходуются средства, ложащиеся на себестоимость, ведь каждый должен платить только за свои отходы..
igor_sm, акта-сверки с полигоном у нас нету. мы только получаем от компании которая занимается вывозом отходов по договору талоны на количество которое они вывезли с нашей территории.
000
igor_sm, у нас лицензии на вывоз нет. арендатор вывозит свои отходы на основании своего договора с подрядчиком у которого есть лицензия. мы свои отходы так же вывозим по договору. но плюс ко всему отходы арендатора учтеныу нас в лимите, соотв. мы за них платим экологические платежи!!!
irunchik1, про потерю Арендатора и военные действия Вы скорее всего правы, сравнимы ли они с суммой платежа? marinka82 могла бы нам написать, сколько получает от аренды и сколько платит за отходы Арендатора...
но и штрафы у налоговой и РТН не хилые.
неохваченное лицо для РТН это не только платеж НеВОС, (мизер и все равно идет в бюджет).
это штраф, это согласование ПНООЛР, это паспортизация и биотестирование, это выдача лимитов, продление лимитов!!! по каждому пункту живые откатные денежки.
bj1, нууу, военные действия нам не страшны, по-секрету - мы - арендадатель - аэропорт, а арендатор - крупная авиакомпания
000
000
|
|
но это все по закону, а по совести irunchik1 права: увеличте в следующем году арендную плату и не ввязывайте в ваши разборки суды и РТН. во всех войнах есть только проигравшие и нет победителей...
|
1. Напрягите своего перевозчика. Мы вывозим отходы у двух с половиной сотен клиентов. И КАЖДОМУ по итогам квартала даём справку-сверку о виде, классе и объёме отходов, заверяем её сами и на полигоне. Так как мы работаем с тремя полигонами, зачастую клиент получает три справки-сверки.
2. Лицензии на транспортировку отходов у вас нет и бог с ней. А на сбор? Сбор отходов – лицензируемый вид деятельности. Работаете с перевозчиком по агентскому договору от лица Арендаторов?
3. От перевозчика вы получаете корешки талонов на объём вывезенных с вашей территории отходов. За НВОС платите согласно этому объёму (а отнюдь не по цифрам в Лимитах!!!). Отходов, вывезенных строптивым Арендатором там нет (организует вывоз сам). Так с какой стати он должен вам что-то компенсировать? Сверхлимитку, которую образуете вы сами или другие Арендаторы?
Уважаемые коллеги, помогите!!! Ситуация такая: предприятие занимается перевалкой грузов, ничего не производит, при выбраковке грузовых контейнеров образуется отход лом черных металлов и отходы древесины (доски, бревна и пр., используемые в качестве распорок, поддонов при перевозке грузов). Я разработала ПНООЛР в котором указала годовое образование по фактическим данным (акты сдачи металлолома), по отходам древесины данных нет, но мне сказали, что у них образуется примерно 12 м3 в месяц. В проекте написала, что годовой норматив образования данных отходов определен по фактическим данным, РТН не согласовывает, говорят, что не соответствует методике и надо определять статистическим методом, заполнять соответствующую таблицу. Я ума не приложу как это сделать, спросила в РТН, на что мне ответили: "Мы не разработчики, мы только проверям. Придумайте что-нибудь." Но, у меня что-то ничего не придумывается. Помогите, плиз,кто чем может, подскажите,что делать
eco_tek, прежде чем показывать отходы древисины, вы подумали, куда их будете потом пристраивать?
а статистический метод и есть определение по фактическим данным. в РТН или не догоняют или лукавят.
нарисуйте таблицу: статистический метод расчета образования древесных отходов
2007г 1кв 0, 2кв 4,5 т 3кв 6,0т 4кв 0,5т всего 11т
2008г 1кв 10т 2кв 2т 3кв 0 всего 12т
среднегодовое кол-во 11,5 т
eco_tek,
Наверное лучше заказать разработку ПНООЛР и паспортов в фирме, специализирующейся на разработке. У предприятия по перевалке грузов может оказаться значительно больше видов отходов, чем вы указали (зависит от вида груза, его упаковки и какую перевалку вы осуществляете). А так по любому надо трясти бухгалтерию. У них могут оказаться и данные, кто собственник грузовых контейнеров, норма выбраковки, типоразмеры и др. цифры, которые приведут к модели оценки отходообразования. А по фактическим данным можно устанавливать норматив, если у вас набрана статистика минимум за 3 года (что маловероятно.)
|
Я им такую таблицу рисовала, отослали в сад. Сомневаюсь, что не догоняют. За помощь спасибо
|
Мы и есть организация, специализирующаяся на разработке проектов, я в этом деле новичок, до меня такими проектами в организации никто не занимался, только начали.
Бухгалтерию заказчика попробую потрясти. Спасибо
000
A,если нет данных за 3 года,что делать?
000
Предприятие уже давно работает, учета у них нет. А путь мне,похоже, уже указали
irunchik1, спасибо за помощь.
Арендуем офис у сторонней организации. В договоре - арендодатель оказывает услуги по вывозу мусора. Очень не хочется делать проект по отходам на офис. Посоветуете, что прописать в договоре аренды, чтобы за НВОС платил арендодатель.
|
Так и пишите, что за НВОС платит арендодатель.
LTG, Вы по опыту, по реальной ситуации говорите?