![]() | ||||
![]() | Suncheese 20.03.2006 14:50![]() Пожалуйста, помогите разобраться в требованиях по отходам. ![]() Организация собирается вырубить участок леса на своей территории силами подрядчика, который вывезет все стволы, корни, сучья и т.п. с последующим использованием в виде дров и др. сырья. ![]() В таком случае стволы, корни, сучья - это отходы? На них тоже нужно разрабатывать ПНООЛР и получать лимиты? Или есть другие варианты? | |||
![]() | ||||
![]() | Novaya 20.03.2006 15:43![]() С вырубкой леса вообще интересная история. Я вот буквально сегодня закончила Заключение на проект строительства автодороги в тайге, с вырубкой леса. Да, действительно, корни, сучья - это отход и захоранивать его нужно на специализированном полигоне (хотя наши все конечно засыпают в карьере, т.к. санкционированных полигонов раз два и ... да ни одного нет поблизости!), а т. называемая деловая древесина - это стрйматериал, его используют в качестве настила в основании дорожного полотна. ![]() А вам я посоветую при заключении договора с подрядчиком все обязательства по отходам передать ему (прямо пропишите: отходы, образованные в результате такой-то и такой-то деятельности являются собственностью того-то того-то и все вытекающие отсюда обязательства по соблюдению лимитов и уплаты экоплатежей) | |||
![]() | ||||
![]() | Kay32 20.03.2006 16:23![]() Suncheese, естественно это отходы и включать по хорошему их в ПНООЛР надо. Можите рискнуть... Если вырубите лес в короткое время и Вы уверены, что проверять Вас не будут в это время, то можете не включать их в ПНООЛР. В крайнем случае, если этот отход обнаружиться.., ну тогда добавите его в проект и заплатите за него (как за сверхлимит). | |||
![]() | ||||
![]() | N_Y_Z 20.03.2006 16:44![]() Suncheese, сделайте как советует Novaya, не ошибетесь, тогда вам ничего не придется делать. За вас все сделают подрядчики. И это будет гораздо дешевле, и быстрее. | |||
![]() | ||||
![]() | Suncheese 20.03.2006 17:34![]() Большое спасибо за комментарии. ![]() Как советует Novaya, мы включили в договор требования о передаче всей древесины в собственность подрядчика. Вывозить древесину и передавать на утилизацию будет лицензированная организация. Но у этой организации нет проекта ПНООЛР и лимитов именно на наши отходы. Нарушаем ли мы законодательство об отходах, если передаем им древесину, заведомо зная, что нет ни ПНООЛР, ни лимитов? ![]() Наше руководство понимает всю важность природоохранных требований и реагирует на малейшие риски нарушения экологического законодательства. Просто не хочется перегибать палку там, где можно обойтись и малой кровью... | |||
![]() | ||||
![]() | Cement 20.03.2006 19:49![]() Suncheese, главное не боись, дрова- это не такой уж страшный вид отхода. | |||
![]() | ||||
![]() | Novaya 21.03.2006 08:23![]()
Ничего вы не нарушаете, просто не нужно всем говорить, что вы в курсе. Ваша обязанность заключается в том, чтобы проверить наличие лицензии по обращению с опасными отходами, а лимиты и проекты - не ваша забота. Пусть подрядчик платит за сверхлимит, раз уж взялся за этот договор. Я все таки рекомендую древесину передавать не как отход, а как сырье - меньше мороки. Отходами у вас будут только пни и сучья. ![]() А слишком заморачиваться не стоит, в самом деле - это не самый страшный вид отхода. Или у вас очень большие объемы? | |||
![]() | ||||
![]() | Suncheese 21.03.2006 09:35![]() Как Вы думаете, а имеет ли в таком случае вообще смысл забивать в договор с подрядчиком (на подготовку строительной площадки) требование о разработке и согласовании в Роспотребнадзоре проекта ПНООЛР и получение в Ростехнадзоре лимитов на вывоз древесины и вскрышных грунтов? В ФЗ "Об отходах производства и потребления" написано, что ПНООЛР нужно иметь при эксплуатации предприятий (статья 11), а для проектирования, строительства нового объекта (статья 10) ничего подобного напрямую не написано. ![]() Согласен, дрова - не самый страшный вид отхода. Но их будет несколько тысяч кубометров, а еще будут вскрышные грунты. Но самое главное в этой истории - многие областные начальники будут присутствовать при церемонии закладки первого камня и своими глазами увидят, что леса нет, значит лес куда-то вывезен... Потому и встал вопрос. | |||
![]() | ||||
![]() | Novaya 21.03.2006 10:08![]() Suncheese, да у вас там как я посмотрю глобальное строительство намечается? А кто разрабатывает проектную документацию (строительную)? кто будет согласовывать во всех инстанциях? "...своими глазами увидят, что леса нет..."- ну так что с того, города сами никогда не строятся, лес сам никогда не расступается. У вас уже есть на руках согласования с местными органами, лесниками на вырубку леса? это еще наверное и перевод лесных земель в нелесные - обязательно через Госэкоэкспертизу в Росприроднадзоре. Да много согласований потребуется... А в договоре так подробно писать не нужно, можно сформулировать одной фразой. По поводу ФЗ-89 вы правы - ПНООЛР на строительсто не нужно, но должен быть рабочий проект с разделом ООС, прошедший ГЭЭ, где все отходы посчитаны и расписано что куда девалось. Вот и все. | |||
![]() | ||||
![]() | Nurasha8 21.03.2006 10:16![]() Ваши дрова правильнее называть - отходы сучьев, ветвей от лесоразработок, которые относятся к 5 классу опасности. Если на вас работает другая организация, которая во время своей деятельности производит данный вид отхода, то лучше в договоре субподряда прописать о том, что они берут на себя обязательство предоставлять платежи по своему загрязнению окружающей среды. И соответственно их оплачивать. Но при этом непомешало бы установить лимиты в Ростехнадзоре (чтобы не переплачивать ). | |||
![]() | ||||
![]() | Suncheese 21.03.2006 11:46![]() Вы правы, Novaya, затевается большая стройка... Разработка проектной документации и ее согласование у нас лежит на подрядчиках. А мне как экологу их контролировать, чтобы они действовали в рамках экологического законодательства (ну или хотя бы четко осознавать риски, если таковые имеются ) ![]() Согласования с местными властями, лесниками, перевод лесных земель в нелесные сделаны. ![]() По поводу рабочего проекта с разделом ООС и ГЭЭ... Наши проектировщики утверждают, что вырубка леса, разравнивание стройплощадки и т.п. это еще не строительство, а "подготовка строительного производства" (СНиП 3.01.01-85). В этом СНиПе обязательность наличия проекта, ТЭО и т.п. на этой стадии еще определена, это потребуется только на стадии "строительно-монтажных работ". ![]() Проект, ТЭО и заключение ГЭЭ обязательно будут, но появятся только перед "строительно-монтажными работами", но вырубим лес, разровняем площадку, вывезем грунты, бревна и сучья уже сейчас безо всякого согласования с Ростехнадзором, Роспотребнадзором и Росприроднадзором. ![]() Как Вы думаете, будет ли в таком случае наша организация нарушать экологическое законодательство при проведении "подготовительных работ"? | |||
![]() | ||||
![]() | Svetov 21.03.2006 11:54![]() Извените, если повторюсь - ответы не читал. 5-класс, если древесина без примесей. Сделайте акты передачи предприятиям, населению. Я думаю, нуждающихся в этом найти можно. Тогда при расчёте платежа к этому типу отхода будет применен коэфф. ноль. | |||
![]() | ||||
![]() | Novaya 21.03.2006 12:45![]()
Меня всегда удивляют разработчики-строители, которые святая святых почитают свои СНиПы! Федеральные законы нужно читать, а не на СНиПы 80-х годов ссылаться. ![]() ФЗ-174 Об Экоэкспертизе: ![]() ст. 12 Обязательной государственной экологической экспертизе объектов регионального уровня, проводимой федеральным органом исполнительной власти и его территориальными органами в области экологической экспертизы в порядке, установленном настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, подлежат: ... технико-экономические обоснования и проекты строительства, реконструкции, расширения, технического перевооружения, консервации и ликвидации организаций и иных объектов хозяйственной деятельности независимо от их сметной стоимости, ведомственной принадлежности и форм собственности. ![]() Без проекта, получившего положительное заключения ГЭЭ, даже финансирование нельзя осуществлять, не то что "площадку под строительство" готовить. ![]() Вы нарушите закон, начав работы без согласований. | |||
![]() | ||||
![]() | Suncheese 21.03.2006 13:24![]() Понятно. Спасибо за разъяснение законов. Видимо, придется поднапрячься, чтобы успеть подготовить все документы вовремя... | |||
![]() | ||||
![]() | oja 22.03.2006 02:35![]()
![]() Вот тут Вы не правы. Если СНиП действующий (а это можно проверить по базам типа Консультант, Кодекс и т.д.), то не только можно ссылаться, но и нужно. | |||
![]() |