Уважаемые коллеги! Объясните мне, пожалуйста, что означает "лимиты на размещение отходов", т.е. таблица 2.19 проекта НООЛР? Что такое "нормативы образования отходов - мне ясно. Что такое "передача отходов на размещение" - мне. врое бы. тоже ясно: это когда отходы передаются на конечное размещение на свалку-полигон для захоронения. А вот понять глубинный смысл "размещения отходов на собственных объектах размещения" - не могу, хоть плачь. Что здесь имеется ввиду - 1. конечное размещение (захоронение) на собственном промполигоне? Или ЧТО? Неужели 2. предельно-допустимое количество отхода в отведенной ему "ёмкости", т.е. временное хранение отхода на промплощадке до момента его передачи стронней орг-ции по договору или до момента использования-обезвреживания на своем предприятии?
Отсюда следующий вопрос. Если это вариант 2, то тогда, получается, по новой таблице платежей за отходы, мы должны платить за временное хранение ( к примеру образовалось столько-то чермета, вывезли отгрузочную партию, меньше, чем образовалось, осталось немного до следующего раза, и мы должны за это оставшееся количество платить, хотя размер площадки позволяет хранить в 2 раза больше?) Вроде бы не должны, но остатки на конец квартала предательски отражаются в графе 15, а по ней мы должны платить, получается, за то, за что не должны . Укажите мне на мой просчет, плиз. Скоро ведь начало плтежного периода.
Так плата в соответствии с Постановлением Правительства как раз и взимается за хранение отходов
Плата взимается за размещение отходов, а не за хранение...
igla07, "размещения отходов на собственных объектах размещения" - 1. конечное размещение (захоронение) на собственном промполигоне? если у предприятия есть на балансе объект размещения: полигон, шламоотвал и т.д, он платит за него с К=0,3.
временное накопление в корзинах, контейнерах, спец помещениях для отработанных ртутных ламп, в емкостях для отработанного масла - это не "размещения отходов на собственных объектах размещения", хотя РТН иногда пытается представить дело так!!
[quote="bj1#01.10.2008 09:13временное накопление в корзинах, контейнерах, спец помещениях для отработанных ртутных ламп, в емкостях для отработанного масла - это не "размещения отходов на собственных объектах размещения", хотя РТН иногда пытается представить дело так!![/quote]
Так, все-таки имеется ввиду конечное размещение на собственных полигонах. Как тогда платить за оставшийся на конец квартала неотправленный чермет? Если нет лимитов? Или за него не надо платить? А как тогда графа 15 в бланке расчета платы за отходы????
Люди, ответьте, неужели эта тема неактуальна? А если всем всё ясно, то ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ, плиииз!!!!!!
|
Чермет никто не захоранивает на полигонах, его сдают на утилизацию фирме, имеющей лицензию на переработку металлов. Тогда, если сдали в пределах лимитов - платить не надо ничего. В столбец по захоронению (хранению) его не надо помещать.
Зачем вам вообще в конце квартала отчитываться за металл? У вас что в томе ПНООЛР написано, что вы его ежеквартально обязаны сдавать? Лично я отчитываюсь за него в том квартале, когда был вывоз.
|
Прошу вас, прочитайте мое первое сообщение. Я в курсе, что чермет не захоранивают на полигонах :) не об этом речь.
Вы мне ответьте, что означают Ваши слова: "...если сдали в пределах лимитов ..." КАКИХ ЛИМИТОВ? На временное хранение чермета не выдается сейчас лимит! И почему я не должна показывать образование чермета, если он у меня в отчетном квартале образовался ? (графа 9, между прочим, да и бухгалтерия учитывает). А если мы вывезли не весь образованный за отчетный квартал чермет? А часть осталась ждать своей очереди на вывоз в след. отчетном квартале? И получается по этой новой форме, что я должна платить за временное хранение отходов (гр. 15). Хотя на самом деле за временное хранение (сроком до 3-х лет) мы платить не должны, ведь и лимитов нам на это временное хранение не выдают.
Это очередной экологический парадокс или я чего-то не понимаю????????
|
Да, и, кстати, в ПНООЛР у меня действительно прописано, сколько раз в год мы должны отправлять чермет по договору, больше одного раза в год получается однозначно. Но по факту не всегда получается сдать точно столько, сколько образовалось в отчетном квартале, всегда немного остается на след. квартал. Площадка врем. хранения чермета не переполнена, но и не пустует. Потому что отправка отгрузочной партии происходит не в последний день отчетного квартала.
|
Лимитов на РАЗМЕЩЕНИЕ отходов.
|
На временное хранение ЛЮБЫХ отходов не выдается лимит. И не только сейчас, он никогда не выдавался! Документа - лимит на временное хранение не существует.
|
Лично мне вы ничего не должны. Хотите - показывайте.
|
Прочитайте название графы 15 и поймите наконец, что она не имеет никакого отношения к временному хранению. Она говорит о РАЗМЕЩЕНИИ на собственных ОБЪЕКТАХ РАЗМЕЩЕНИЯ. Под этим подразумевается - собственный ПОЛИГОН! У вас есть полигон? Нету? Тогда забудьте о графе 15.
|
|
Пробовала читать и понять, представьте себе. И застопорилась на вопросе, который озвучила в самом начале. Я Вам очень благодарна за отзыв, особенно про графу 15, жаль только, что такой грубый диалог получился. Не к этому я стремилась.
По новым правилам ПНООЛР выдается на объекты размещения отходов. как нам сказали на учебе, это и хранени я в том числе. новые лимиты будут выдаваться на предельное количество размещения отходов, то есть на емкости и пр. но пока у вас действуют старые лимиты, платите по старым, за хранение на своей площадке платить однозначно не нужно, это же не размещение в окружающей среде, то есть захоронение, а временное хранение!
igla07, напрасно вы боитесь за металлолом, оставшийсяна площадке в конце квартала. его нет, т.к. бухгалтерия проводит образование металлолома при вывозе. т.е. сколько в квартале вывезли, столько его и образовалось. не верьте глазам своим о фактическом образовании, верьте документам, и РТН Вас поймет.
"если на клетке с тигром увидишь надпись "буйвол" не верь глазам своим." К. Прутков
теперь всепонятно. ставите в форму платы все отходы, которые стоят у вас в лимитах, только для тех отходов, которые у вас временно хранятся в 24 ячейке: коэффициент места расположения отхода ставите 0, если отход хранится у вас. таким образом плата за отход на своей территории будет равна о.
|
НЕ-А, не правильно, коэф. может быть только либо 1 либо 0,3. Коэфф. 0 не предусмотрен. А нулевой платеж может получиться только в случае если отход в данном периоде образован не был...т.е. в гр. 16 и гр. 17 получается по нулю...
|
с полигоном такой финт не получается, платим за все переданное.
|
По версии РТН это называется хранением отходов сроком до 3 лет.
По приказу РТН № 703 хранение отходов сроком до 3 лет - хранение отходов с последующей передачей на использование, обезвреживание, размещение в течение срока не более 3 лет, определенного с учетом: санитарно-гигиенических, противопожарных и иных требований, норм, правил; времени формирования партии отходов для использования или обезвреживания; времени формирования транспортной партии отходов.
То есть по мысли законодателя хранение отходов, ограниченное каким-то временным интервалом, можно назвать временным хранением или накоплением.
Если помнишь, в Административном регламенте РТН по выдаче лимитов сказано, что в документе об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение указываются лимиты на размещение отходов на собственных объектах размещения, в том числе в объектах размещения сроком хранения до 3-х лет.
|
Не понимаю, почему речь идет о собственном полигоне.
Столбец 15 называется - "Размещено в отчетном периоде".
--------------
В столбце 15 указывается фактическая масса отходов, размещенных в отчетный период (в том числе количество отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода (при наличии копии соответствующего договора с организацией).
Значение показателя по столбцу 15 определяется по формуле для значений по соответствующим столбцам: (9 + 10 - 11 - 12 - 13 - 14).
(п. 17 в ред. Приказа Ростехнадзора от 27.03.2008 N 182)
------------------
Получается, что столбец 15 имеет отношение к временному хранению.
|
Ultra, я что-то совсем запуталась....
Так выдаются лимиты на временное хранение отходов (до 3 лет на своей промплощадке) или нет? Меня опять-таки очень смущает один момент. Ведь в ПНООЛР рассчитывается предельно-допустимое накопление отхода в определенной "емкости". К примеру, размер емкости обязывает меня вывозить (сдавать сторонней орг-ции для исп-я) отход 4 раза в год (отчетный период у нас ведь год?). А лимит мне, если выдадут, будет, так скажем, на 1/4 часть образовываемого за год отхода. Как это ссотнести с графой 15 и, тогда уже, заодно, с грфой 18? Господи, я вообще не понимаю смысла написанного в таблицах 15 и 18
Нет, "выкрутиться"-то я "выкручусь", насчитать плату насчитаю в 3-м квартале. Но глубинный смысл наименований этих граф остается для меня тайной за семью печатями
У меня великая просьба, если Вы понимаете - напишите для меня доступным языком: должны ли в табл. 2.19 ПНООЛР заполняться "размещение на собственных объектах размещениея", если это не собств. пром.свалки, и обязан ли природопользователь (в принципе) платить за временное накопление (хранение) отходов на своей территории. И как соотнести лимит, выданный на один год, с хранением до 3-х лет?
В принципе. на семинаре нам объяснили, что если на конец квартала у вас на территории имеются отходы, вы их должны указать и заплатить за их временное хранение на своей площадке!!! да,да,да! так и сказали в РТН!!! Но тут же поправились, что проверка не приходит же к вам каждый последний день квартала - поэтому вносите в таблицу то, что вывезено, а на остаток пишите 0.. иначе получается двойная плата за один и тот же отход..
а на временное хранение лимит есть. нас один раз даже оштрафовали за превышение лимита на хранение...(((
|
Ecolog, благодарю за внятное объяснение. Как я и предполагала, начисление платы за отходы - процесс творческий.
|
На временное хранение лимит нам давали, когда ПНООЛР разрабатывали по приказу 511. А по 703-му непонятно. Мне в нашем РТН сказали, что дадут то, что мы попросим: т.е. захотим только на размещение на свалке (то бишь конечное), захотим - и предельно-допустимое заполнение площадки временного хранения как лимит запишем (в "размещении на собственных объектах размещения"). Короче, сколько РТН-ов, столько и мнений :(((
А Вам уже выдавали лимиты по-новому? Если да, то заполнено ли "размещение на собственных объектах размещения"? Нашим соседям выдали лимиты с незаполненной этой частью.
И для чего они вообще нужны, эти временные лимиты, если в платежах все равно "по-нулям" все будут ставить?
Про это ничего Вам на курсах не рассказывали?
|
Извиняюсь, ошибалась. Оказывается у меня была неправильная форма. Там графа 15 называлась что-то типа "размещение в отчетном периоде на собственных объектах размещения". Отсель и моя категоричность про полигоны.
Мне сегодня в РТН инпектор сказал ставить цифры именно в графу 15 и не в какие другие, столбец 14 велено оставлять пустым.
Приветсвую Вас!
Подскажите, нужно ли представлять тех.отчет о неизменности технологического процесса?
NV,
Насколько я понимаю тех отчет о неизменности техпроцесса нужно сдавать в конце каждого года для продления лимитов, и вроде это пока никто не отменял, если не ошибаюсь
NV, если точнее, тех отчет о неизменности техпроцесса нужно сдавать ежегодно, за месяц до окончания срока действия лимитов. раньше лимиты выдавались с января по декабрь, а сейчас с любого месяца...
bj1, а где это написано? в самих лимитах?
NV, в самих лимитах написано и в 703 приказе
|
А нолик, кажется нельзя ставить в 24 столбец)))
Согласно 204 приказа в 24 колонке ставим:
- либо коэф- 0,3 (в случае хранения отхода на оборудованной промплощадке (кстати согласно статье Новиковой Ж.И. в августовском номере ЭП коэф-т 0,3 может применяться и при хранении ламп и шин, если место оборудовано)!!!!
- либо прочерк (но, никак не ноль). Что при не дает сумму 0 руб. , т.к. умножать на эту колонку не надо.
YUAM, что то мне кажется, ни один РТН не согласится с мнением Новиковой Ж.И. в августовском номере ЭП, что коэф-т 0,3 может применяться и при хранении ламп и шин, если место оборудовано.
К=0,3 применяется к объектам размещения отходов, (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое) на территории предприятия.
|
Уважаемый, напрасно вы так считаете!.
Бухгалтерия может оприходовать металлолом на склад (к примеру списали какую-то деталь, емкость), а вот сдать его (реализовать) можно и ином периоде.
По крайней мере, у нас так!
Просто в этом случае к Расчету платы прикладываю акт сдачи Металлолома, а акты оприходования - не показываю.
|
А я вот сколько раз читаю, что должно быть отражено в столбце 15, так столько же раз понимаю это по-разному.
Какой же он все-таки дебильный и сложнозамудренный этот приказ РТН № 204 во всех своих редакциях, в том числе и в сложновымученной редакции приказа РТН № 182.
Так что же всё-таки имеется в виду в этом предложении и почему не надо заполнять столбец 14.
--------------
В столбце 15 указывается фактическая масса отходов, размещенных в отчетный период (в том числе количество отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3 лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов, до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода (при наличии копии соответствующего договора с организацией).
Значение показателя по столбцу 15 определяется по формуле для значений по соответствующим столбцам:
9 + 10 - 11 - 12 - 13 - 14.
В столбце 14 указывается масса отходов, которые были переданы для размещения сторонним организациям. В данной графе отражаются только отходы, образованные и переданные в данном отчетном периоде.
Данный столбец заполняется при наличии договора о конечном размещении отходов, копия которого прилагается к Расчету, и является его неотъемлемой частью.
При отсутствии подтверждающих документов в данной графе ставится прочерк.
------------------------------
|
Я сначала тоже так, как и вы думала. Но потом, появилась надежда .
Смотрите:
в Законе №89-ФЗ написано "Объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и ДРУГОЕ).
Теперь, в п. 26 раздела по расчету платы за отходы 204 приказа РТН написано : "Если объект расположен в пределах промзоны источника негатив воздействия и явл-ся специализированным полигоном (ПРОМЫШЛЕННОЙ ПЛОЩАДКОЙ), ...."
Конечно, может я и не права, но мне кажется что можно попробовать, хотя.. зная, что РТН не упустит своего шанса, можно предположить, что расчет не пропустят
|
Как это "велено"? Почему предприятие не должно заполнять графу 14, если она есть в форме и все соответсвует приказу? Пусть РТН докажут почему нельзя заполнять графу 14, если отходы переданы на лицензированную свалку.
На временное хранение лимит нам давали, когда ПНООЛР разрабатывали по приказу 511. А по 703-му непонятно. Мне в нашем РТН сказали, что дадут то, что мы попросим: т.е. захотим только на размещение на свалке (то бишь конечное), захотим - и предельно-допустимое заполнение площадки временного хранения как лимит запишем (в "размещении на собственных объектах размещения"). Короче, сколько РТН-ов, столько и мнений :(((
А Вам уже выдавали лимиты по-новому? Если да, то заполнено ли "размещение на собственных объектах размещения", если у вас только промплощадки временного хранения? Нашим соседям выдали лимиты с незаполненной этой частью.
И для чего они вообще нужны, эти временные лимиты, если в платежах все равно "по-нулям" все будут ставить?
|
|
А УТЭН все-таки принимает расчет платы с коэф-том 0,3, применяемым при хранении ламп и шин.
|