![]() | ||||
![]() | ultra 22.08.2005 14:42![]() Давайте обмениваться опытом по практическому применению различных технологий и повторному использованию различных отходов, как коммунальных, так и производственных Как говорится, давайте превращать отходы в доходы. Вот у нас, например, иногда бетонный лом используется как декоративный материал. Мы его используем для изготовления различных клумб, альпийских горок, подпорных стенок и т.п. Короче говоря, используем бетонные куски (правда, определенной величины) для изготовления элементов ландшафтного дизайна. И между прочим красиво получается, даже оригинально. А у Вас какое практическое использование имеют различные отходы? С уважением, Большаков Р.В. | |||
![]() | ||||
![]() | san 31.08.2005 10:22![]() Отходы в доходы это конечно интересно Но мы на своем предприятии сейчас уходим от использования образующихся отходов. Все стараемся передавать другим организациям. Делаем это для того, что бы не получать лицензию на обращение с опасными отходами. Ну а раньше "стандартные" по-моему виды использования: - автопокрышки -> в качестве удобных клумб, а если их еще и покрасить отходами лакокрасочных средств, вообще здорово получалось -шлак, присыпка дорог и территории ( здесь, есть свои трудности, но в случае знакомств в Ростехнадзоре, решение можно получить) - отработка масел в котельную, добавляли к мазуту, энергетики и теплотехники кричали от восторга ![]() ну вроде все, если что-нибудь еще вспомню напишу | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 31.08.2005 11:50![]() san, Лицензию-то Вам все равно получать надо. У вас ведь эти отходы образуются. Наверное, временно размещаете на своих площадках. Возможно транспортируете. И обучать вам своих отвественных лиц по обращению с опасными отходами необходимо. Покрышки использовать в качестве клумб - это уже вчерашний день. Да и как эколог - экологу (между нами) скажу - это не есть хорошо По остальным вещам, в принципе, эти направления использования знакомые, но здесь возникают трудности по оприходованию этих отходов. Они должны быть проведены по бухгалтерии и иметь документы, подтверждающие их использование. Вообще, что касается вторичной переработки отходов, то здесь очень здорово не доработано - одни преграды кругом | |||
![]() | ||||
![]() | san 31.08.2005 13:26![]() ultra, у нас прямо спор какой-то получается Да отходы на предприятии образуются. Но если мы не собираем их от других организаций, не размещаем на спец полигонах, не обезвреживаем, не используем и не занимаемся транспортировкой, лицензия НЕ НУЖНА | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 31.08.2005 15:09![]() san, Согласно Федерального закона № 128-ФЗ (в последней редакции) "О лицензировании отдельных видов деятельности" лицензированию подлежит деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов. Насколько я понимаю, сбором и размещением отходов ваша организация занимается. То есть если вы передаете свои отходы другой организации для захоронения в объектах размещения, то деятельностью по размещению отходов занимается как раз ваша организация. Отсюда, неутешительный вывод – получать лицензию надо В статье Сапожниковой В.А. в спецвыпуске журнала "ЭП" (есть на сайте) вообще написано так: "Таким образом, все предприятия, на которых образуются опасные отходы, а также которые осуществляют иные виды деятельности по обращению с опасными отходами, обязаны получить лицензию на обращение с ними". Это дословно. | |||
![]() | ||||
![]() | san 31.08.2005 15:17![]() ultra, опять вопрос понимания территориальными органами з-на. ![]() Но если после вступления в силу новой редакции з-на О лицензировании..., по прежнему лицензию нужно получать ВСЕм, то теряется смысл внесения поправок в статью ![]() могу сказать лишь одно: нашему достаточно крупному предприятию лицензию разрешили не получать | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 31.08.2005 15:38![]() san, Вообще-то статья Сапожниковой В.А. вышла чуть раньше внесения поправок в ФЗ-128, можно сказать "накануне". Я вообще считаю, что лицензироваться надо тем организациям, которые занимаются обращением с отходами в коммерческих целях, т.е. имеют прямую экономическую выгоду. Для них лицензия является гарантией соблюдения законодательства. А для природопользователей достаточно ПНООЛР и лимитов на размещение отходов (для некоторых и лимитов вполне достаточно). | |||
![]() | ||||
![]() | san 31.08.2005 15:54![]()
![]() в этом я ПОЛНОСТЬЮ согласен с Вами , и видимо изменения в закон внесли именно для этого, но опять получилось не совсем то, что задумали... ![]() а что по поводу этого можете сказать http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=1&t=42#1125484131 | |||
![]() | ||||
![]() | Praktik 31.08.2005 16:02![]()
![]() , да первый раз слышу о таком, но если все так, то молодцы. | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 31.08.2005 18:19![]() Всем, В августовском номере журнала "Экология производства" в разделе "Ответ специалиста" на вопрос: "Что такое сбор отходов как вид деятельности в области обращения с отходами, подлежащий лицензированию?" вот, что ответили: ![]() ... Имеются 2 определения термина "обращение с отходами": 1) деятельность, в процессе которой образуются отходы, а также деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов (ФЗ "Об ОПП"); 2) виды деятельности, связанные с документированными (в том числе паспортизованными) организационно-технологическими операциями регулирования работ с отходами, включая предупреждение, минимизацию, учет и контроль образования, накопления отходов, а также их сбор, размещение, утилизацию, обезвреживание, транспортирование, хранение, захоронение, уничтожение и трансграничные перемещения (ГОСТ 30772-2001 «Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения»). Оба определения включают в себя понятие "сбор отходов". ![]() Документированные процедуры по учету и контролю образования отходов ведутся практически в каждой организации (тем более на крупном предприятии, где работает san). Таким образом, при внесении поправок в ФЗ-128 о лицензировании видов деятельности практически ничего не изменилось и лицензироваться по отходам необходимо практически всем организациям | |||
![]() | ||||
![]() | san 01.09.2005 08:55![]()
![]() Так вот именно, что теперь лицензируется НЕ деятельность по ОБРАЩЕНИЮ с ОТХОДАМИ (определения которые вы нам так полно процитировали из журнала), а деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов. Таким образом, поле для споров с лицензирующими органами по поводу получения лицензии ЕСТЬ. | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 02.09.2005 08:54![]() san, Тогда давай расскажи нам, какой деятельностью по обращению с отходами занимается ваша организация. Особенно интересно касательно сбора отходов | |||
![]() | ||||
![]() | san 02.09.2005 10:58![]() ultra, ![]() с моей точки зрения мы занимаемся предупреждением, минимизацией, учетом и контролем образования отходов, а также временным накоплением отходов. Далее у нас заключены договора со специализированными организациями, которые в свою очередь ведут сбор отходов, занимаются транспортировкой, использованием, обезвреживанием, конечным размещением | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 02.09.2005 11:20![]() san, Сам же недавно доказал сам себе, что "временное накопление = размещение", а деятельность по размещению отходов, увы, лицензируется А если серьезно, в моем понимании так: если организация передает отходы другой организации, которая занимается их конечным размещением, то размещением этих отходов занимается как раз та организация, которая их передала. У нас в регионе так. Отсюда вывод - лицензироваться вам надо | |||
![]() | ||||
![]() | Praktik 20.09.2005 13:26![]() [quote="ultra#02.09.2005 11:20 если организация передает отходы другой организации, которая занимается их конечным размещением, то размещением этих отходов занимается как раз та организация, которая их передала[/quote] ![]() ultra, имхо, ты жжош Если организация (А) передала отходы другой организации (Б), то она уже не является собственником этих отходов, следовательно, за размещение уже отвечает Б - собствееник отходов. Соответственно за отходы платит опять же собственник - Б. А лицензироваться надо в любом случае, т.к. первичный сбор/образование осуществляет А. | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 20.09.2005 15:49![]() Praktik, Советую быть поаккуратней в выражениях. Если не разбираетесь в этих вопросах, лучше не лезьте. Собственником отходов является та организация, которой перешло право владения (распоряжения) отходами, а не та организация, которая их приняла. Принимающая организация (например, которая обслуживает полигон) не обязательно может являться собственником отходов. Это право остается за организацией, которая эти отходы образовала, если какими-либо документами право собственности не переходит принимающей стороне. Поэтому за размещение отвечает та организация, за которой остаются права владения отходами, а не та, которая просто приняла, например, для оказания услуг по размещению. Соотвественно и экологические платежи за размещение осуществляет собственник отходов. Как правило, т.е. в большинстве случаев, этими организациями являются те организации, которые эти отходы образовали. У меня создается впечатление, что Вы далеки от реальности, т.е. от практики применения конкретных экологических норм на предприятиях. Поэтому перестаньте одергивать людей не по делу. | |||
![]() | ||||
![]() | Smile 20.09.2005 16:34![]() ultra, Praktik, может быть Вам это поможет ... (ст. 4 "Об отходах производства и потребления") 1. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались. ![]() 2. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.*4.2) ![]() 3. Собственник опасных отходов вправе отчуждать опасные отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения опасными отходами, если у этого лица имеется лицензия на осуществление деятельности в области обращения с опасными отходами. ![]() 4. В случае, если отходы брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответствии с гражданским законодательством. А ещё: *4.2) Право собственности на отходы может быть передано другому лицу на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов. Также в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации от 30 ноября 1994 года N 51-ФЗ (часть I) собственник может в том числе и передавать свое имущество другим лицам, оставаясь собственником. Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или соответствующим договором (статья 210 Гражданского кодекса Российской Федерации). | |||
![]() | ||||
![]() | Praktik 20.09.2005 17:11![]() ultra, Во-первых: никого не собирался оскорблять (если это не так прошу указать где именно я Вас оскорбил). Во-вторых: "Если не разбираетесь в этих вопросах, лучше не лезьте." В-третьих: печатаю лишь то, что знаю - у нас ВСЕ отходы при передаче переходят в собственность принимающей организации (в договорах об этом написано). В-четвертых: конечно, если я попрошу человека/организацию просто захоронить отходы, то я остаюсь собственником. Но если я делаю это по официально зафиксированному договору, где указывается, что я передаю/отчуждаю/иное отходы человеку/организации и он этот договор подписывает, то отходы ПЕРЕХОДЯТ в его собственность. ![]() P.S. Как сказал Smile: "4.2) Право собственности на отходы может быть передано другому лицу на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов." Все зависит от условий конкретного договора. | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 20.09.2005 17:22![]() Praktik, Ладно, будем считать, что разобрались. Все говорили об одном и том же Все друг перед другом извинились и я тоже приношу извинения, если был резок. Закроем этот вопрос, как исчерпанный, но не тему | |||
![]() | ||||
![]() | Novaya 21.09.2005 08:50![]() Praktik, У вас прямо пункт такой в договоре есть, что отходы переходят к принимающей стороне (и платежи за них соответсвенно, как вид ответсвенности собственника отходов), или вы просто считаете безусловно, раз вы передали отходы, то и ответсвенность за них тоже? У меня, например, даже на ТБО в договоре с полигоном говорится "об оказании услуг по утилизации ТБО" и без бутылки не разберешься, кто за что платит. Я кстати, этот вопрос поднимала уже и в теме "ТБО-двойная плата" и об уличном мусоре. Предлагаю всем миром разобраться в этом немаловажном вопросе. А для этого предлагаю сбросить сюда выкопировки из ваших договоров об утилизации (или как там они у вас называются) отходов. | |||
![]() | ||||
![]() | Praktik 21.09.2005 10:30![]() Novaya, Во всех договорах (кроме сдачи ТБО) говорится: "Сдатчик/Поставщик обязан поставить, а Потребитель/Покупатель принять и произвести оплату за вторсырье " (правда за некоторые виды сырья платит Сдатчик/Поставщик) ![]() Договор по ТБО старый (2000 г.) там говорится так: "Потребитель передает, а Исполнитель принимает на себя обязательства производить вывоз ТБО" Но, кроме того имеется возможность вывозить ТБО по талончикам (т.е. покупаешь талон, который тебе компостируют при сдаче ТБО). Кстати, у нас даже вопроса не было кому платить за то, что ЗАХОРОНЕНО на полигоне, ведь то, что захоронено, уже не оказывает воздействия на окружающую среду. А первоначально платим именно за операцию по захоронению. | |||
![]() | ||||
![]() | Novaya 21.09.2005 12:24![]() Praktik, что касается вторсырья (металлы, шины, отр. масло, картон и проч.) - все ясно: вы сдали, у вас приняли на переработку, здесь платить не нужно (плата ведь за размещение отхода, а не за его утилизацию * еще бы мы и за утилизацию платили :6:* ), а вот с ТБО вы не правы - факт захоронения на полигоне и есть акт негативного воздействие на окружающую среду - за это вы (точнее собственник ТБО) и должны платить. И не нужно путать со стоимостью по оказанию услуг за принятие и утилизацию отходов - это стоимость складывается из затрат принимающей организации и их прибыли. Что касается договора, вернее его формулировки, то ваш как раз не является ни договором купли-продажи, ни мены, ни дарения, а вот является ли он иной сделкой об отчуждении отходов - вот в чем вопрос, здесь уже работа хорошего юриста. Вам просто несказанно повезло, что у вас "даже вопроса не было кому платить за то, что ЗАХОРОНЕНО на полигоне", просто никто не ковырялся. ![]() З.Ы. Smile - это девушка | |||
![]() | ||||
![]() | Novaya 21.09.2005 12:24![]() Praktik, что касается вторсырья (металлы, шины, отр. масло, картон и проч.) - все ясно: вы сдали, у вас приняли на переработку, здесь платить не нужно (плата ведь за размещение отхода, а не за его утилизацию * еще бы мы и за утилизацию платили * ), а вот с ТБО вы не правы - факт захоронения на полигоне и есть акт негативного воздействие на окружающую среду - за это вы (точнее собственник ТБО) и должны платить. И не нужно путать со стоимостью по оказанию услуг за принятие и утилизацию отходов - это стоимость складывается из затрат принимающей организации и их прибыли. Что касается договора, вернее его формулировки, то ваш как раз не является ни договором купли-продажи, ни мены, ни дарения, а вот является ли он иной сделкой об отчуждении отходов - вот в чем вопрос, здесь уже работа хорошего юриста. Вам просто несказанно повезло, что у вас "даже вопроса не было кому платить за то, что ЗАХОРОНЕНО на полигоне", просто никто не ковырялся . ![]() З.Ы. Smile - это девушка . | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 21.09.2005 12:35![]() Praktik, В постановлении Правительства РФ № 344 определены ставки платы за размещение отходов. Захоронение отходов в объектах захоронения (полигоны, накопители, шламохранилища и т.п.) является размещением отходов. Таким образом, если организация передает свои отходы на захоронение и если право собственности этих отходов или обязанность по внесению платы не оговаривается в договоре, то эта организация обязана вносить плату за загрязнение ОС. Если объект захоронения принадлежит этой организации, то может применяться коэффициент 0,3. Но это, как я говорил в своих недавних постах, решают органы Ростехнадзора. В Ваших договорах по вторсырью вопросов не возникает. Тут все понятно. Но в договоре по ТБО указано, что Исполнитель принимает обязательства по вывозу ТБО, видимо, к себе на полигон или на свалку. Значит у вас либо в стоимость тонны (кубометра) входит плата за размещение отходов, либо за размещение ТБО ваша организация платит сама. Здесь Вам надо разобраться до конца. Кстати, в тему. Недавно в журнале "Экология производства" прочитал, что органы Ростехнадзора начисляют сверхнормативные 5-ти кратные платежи за размещение отходов на свалке, мотивируя это тем, что на свалках, даже санкционированных, размещение отходов запрещено. Ужас У нас же вся страна в свалках. Полигонов практически нет | |||
![]() | ||||
![]() | Novaya 21.09.2005 12:49![]() ultra, смотри-ка как мы в голос поем! 5-кратные платежи взимаются, если у полигона нет лицензии, только прочитала в ЭП №9 "Вопрос-ответ" стр. 86 | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 21.09.2005 13:05![]() Novaya, В том-то и вся штука, что на содержание свалки, т.е. организации, которая содержит эту свалку, лицензию на обращение с отходами не дадут. Потому что свалка - это не природоохранный объект У нас ТБО и смет с территории размещается на городской свалке. Свалка принадлежит ДЗО, т.е. городу. И вроде бы ни каких претензий к организации, обслуживающей свалку нет. Мы пока за ТБО осуществляем нормативные платежи. А что будет дальше? | |||
![]() | ||||
![]() | Praktik 21.09.2005 13:16![]()
Где-то это уже разбиралось, но конкретного ответа нет. Имхо, размещение и захоронение - две разные вещи. Если неправ, то дайте, пожалуйста, ссылку на официальный документ, где прямо говорится, что размещение=захоронению. Заранее спасибо. :4: ![]() P.S. Кстати, нигде и не утверждал, что наш договор по ТБО является договором об отчуждении ТБО, просто просили вывесить, вот и вывесил. | |||
![]() | ||||
![]() | Smile 21.09.2005 13:24![]() Praktik, размещение есть хранение + захоронение, согласно ст.1 "Об отходах производства и потребления" размещение отходов - хранение и захоронение отходов; ![]() хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования; ![]() захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую природную среду; | |||
![]() | ||||
![]() | Praktik 21.09.2005 14:08![]() Smile, захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в ЦЕЛЯХ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ПОПАДАНИЯ вредных веществ в окружающую природную среду; Так за что платить, если окружающая среда при захоронении не будет загрязнена? | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 21.09.2005 14:28![]() Praktik, А об этом, Вы, спросите у наших уважаемых законодателей: почему природопользователям приходится платить за захоронение (размещение) отходов на 100% в объектах захоронения сторонних организаций и на 30% в собственных объектах | |||
![]() | ||||
![]() | Smile 21.09.2005 14:41![]() Praktik, я думаю, что деньги расходуются на проведение постоянного мониторинга (три раза в неделю), оснащение лаборатории, на зарплату персоналу, а так же непосредственно на реконструкцию самого полигона. Может это конечно не так, по крайней мере, мне всегда так казалось | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 21.09.2005 15:02![]() Smile, Немножко не так. Экологические платежи уходят в бюджеты РФ и субъектов РФ. В отношении, кажется, 19% и 81%. Могу ошибиться, так как давно не интересовался этим вопросом. Но суть не в этом: в каком процентном отношении. Суть в том, что эти денежки природопользователи уже никогда не увидят. Куда они уходят, одному богу известно. Так что полигону необходимо использовать собственные средства на проведение постоянного мониторинга, оснащение лаборатории, на зарплату персоналу, а также непосредственно на рекультивацию самого полигона. | |||
![]() | ||||
![]() | Smile 21.09.2005 15:16![]() ultra, я чего-то ничего не понимаю, вернее запуталась! Даже не запуталась, а представить себе не могу что за бардак у нас твориться !!! Как так можно, мы делаем деньги на своем здоровье, здоровье наших детей - это же тихий ужас!!!!!!!! Теперь понятно, почему у нас в стране так много отходов, мало полигонов и не все себе могут позволить такую "роскошь" как захоронить отходы на полигоне!!! | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 21.09.2005 15:36![]() Smile, Нет, ну, конечно, не все деньги уходят в пропасть. Что-то, конечно, возвращается предприятиям на выполнение природоохранных мероприятий. Но эти деньги получить неимоверно сложно. В одном из постов я где-то уже говорил об этом. Какую-то часть средств органы ИВ субъектов РФ, направляют на выполнение своих региональных экологических программ. Но у меня всегда возникал вопрос, а доходят ли эти деньги до выполнения конкретных мероприятий? А почему такой вопрос? Да потому что, например, у нас в регионе практически все региональные и городские экологические программы построены на том, чтобы опять же нагнуть предприятия, для того чтобы те построили какие-либо природоохранные сооружения или внедрили НСТ. А средств-то из бюджетов и экофондов на это не выделяют. | |||
![]() | ||||
![]() | Praktik 21.09.2005 15:46![]() Во, народ, кажется понял в чем у нас причина разногласий. Если это не так, то поправьте. За размещение ТБО вы платите разово или постоянно (т.е. , например, в 2002 г. платили за 5 тонн, в 2003 образовалось еще 5 тонн и уже платите за 10 тонн и т.д., причем каждый год эти отходы захораниваются на полигоне)? Если разово, то это нормально и понятно. Если постоянно, то это ж тихий ужас (как хорошо, что у нас не так ) | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 21.09.2005 16:01![]() Praktik, По-моему, Вы, еще не поняли в чем у Вас причина разногласий с нами. Согласно всем известного Постановления № 632 плата за загрязнение окружающей природной среды в размерах, не превышающих установленные природопользователю предельно допустимые нормативы выбросов, сбросов загрязняющих веществ, объемы размещения отходов, уровни вредного воздействия, определяется путем умножения соответствующих ставок платы за величину указанных видов загрязнения и суммирования полученных произведений по видам загрязнения. Если перевести на русский язык, то сколько отходов разместил, за столько и заплати. Причем один раз. Откуда такой вывод, что платежи вносятся постоянно за одну и ту же массу отходов не понятно? | |||
![]() | ||||
![]() | Praktik 21.09.2005 17:00![]()
А, то есть платежи внести необходимо всего лишь раз? Хорошо. А вывод откуда: если отходы размещаются на предприятии в течении более чем трех лет, то платят сначала за 5 тонн, затем, если опять отходы не утилизировались, то кроме как за вновь образовавшиеся платят еще и за прошлые (хранившиеся более 3 лет), поэтому как-то понял, что Вы платите еще каждый год за отходы на полигоне, т.е. каждый год за старые и за новые. | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 21.09.2005 18:24![]() Praktik, Вывод абсолютно неверный, ибо рассуждения, приведшие к такому выводу, в корне не правильны. В Постановлении № 344 речь идет о 3-х годах временного накопления тех отходов, которые будут использованы, переработаны, либо утилизированы. Но ни как речь не идет об отходах, которые подлежат размещению (хранению, захоронению). Пример. Если Вы отходы, подлежащие захоронению, оставляете у себя на предприятии. Допустим у Вас денег нет или лимиты превысили и Вы решили припрятать отходы, чтобы потом их вывезти в следующем году на захоронение. Если Вы не предоставите органам документы, подтверждающие куда Вы эти отходы дели, то Вам насчитают плату за всю эту массу в 5-кратном размере. | |||
![]() | ||||
![]() | Praktik 22.09.2005 08:54![]() ultra, так ведь понял же что выводы неправильные, поэтому и просил чтобы мне подтвердили, что было неправильно. Зато с сердца камень упал | |||
![]() | ||||
![]() | vodnik 26.09.2005 15:07![]() ultra, Ваше утверждение по поводу собственика отхода верное, но как быть, в том случае, если организация ,принявшая по договору отход в тариф включает размер платежа за размещение отходов? Кто де-юре становится владельцем отхода?Vodnik | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 26.09.2005 15:56![]() vodnik, Если в договоре не прописывается о передаче права собственности отходов принимающей стороне, то собственником отходов так и остается организация, которая их образовала и разместила на полигоне. А то что, в тариф на прием отходов (опять же по договору) включены экологические платежи за размещение отходов, это в принципе ничего не меняет. Все равно за размещение платит организация, которая образовала отходы. | |||
![]() | ||||
![]() | vfo2 28.09.2005 21:47![]() Здравствуйте! Я не эколог, я только учусь... и я впервые на Вашем форуме. Но очень хотелось бы здесь пожить... Поясните, пожалуйста, как можно заработать на отходах, владея полигоном? Допустим, Х имеет коммерческий полигон промотходов, получил всякие лицензии, прошел ГЭ и т.п., затем установил тариф за прием и размещение отходов и жиреет. Все вокруг дружно везут ему свои промотходы 3 -5 классов опасности и исправно плятят денежки, ибо деваться некуда - свой полигон строить дорого, долго и муторно, а тут заплатил и спи спокойно. Разве это не выгодно? Разве это не "Отходы - в доходы"? Или вся выгода от этого благородного дела уплывет в бюджет? | |||
![]() | ||||
![]() | sisterq 04.10.2005 08:50![]() ultra, вродь сейчас моно у себя временно хранить не 1 год, а три, только по истечению этого времени платить в 5-*ти кратном!!!(приложение к постановлению 334) | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 07.10.2005 00:43![]() vfo2, Если содержатель (владелец) полигона будет правильно вести свое производство, т.е. не нарушать технологию захоронения и не платить штрафы, то можно заработать и на полигоне. Но лучше всего зарабатывать на переработке отходов. Это социально и экологически ответственное дело | |||
![]() | ||||
![]() | san 10.10.2005 09:22![]() sisterq, да после принятия изменений к этому постановлению срок храения увеличен до 3х лет. И это есть хорошо Однако, помимо этого, изменились и некоторые ставки за выброс и сброс ЗВ, размещение отходов А это уже хуже. Причем Ростехнадзор, требует провести корректировку платежей за 2е полугодие 2005 по новым ставкам =( | |||
![]() | ||||
![]() | san 10.10.2005 09:25![]() vfo2, очень сомнительно что в настоящее время в нашем любимом государстве у вас получится заработать на этом. Мне даже с трудом верится что у вас хватит терпения получить все необходимые разрешения и согласования | |||
![]() | ||||
![]() | sisterq 10.10.2005 11:40![]() san, требует, только что тут корректировать - показывать уменьшение на 2-3 рубля???у нас это так...хотя я ожидала от этого изменения неоднократного увеличения по всем веществам. а то что же получается - где ж ужесточение требований экологических??? | |||
![]() | ||||
![]() | san 10.10.2005 11:49![]() sisterq, согласен с Вами полностью. Тарифы изменились не значительно. На мой взгдяд, нужно было увеличивать их гораздо больше. | |||
![]() | ||||
![]() | 2005 13.10.2005 11:44![]() Всем привет! Подскажите, кто и как избавляется от канистр из-под автомасла? Везде ищу организацию, которая бы принимала эти отходы. И Даже речь уже не идет об отходы-в доходы, лишь бы просто как-нибудь избавиться от этого барахла и справочку бы хотелось иметь за это для Ростехнадзора. | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 13.10.2005 12:09![]() 2005, Вряд ли Вам удастся сдать эти отходы на захоронение на полигон промотходов или ТБО, потому что на утилизацию канистр существуют методы. Если металлические они, сдайте в чермет или в цветмет в зависимости от материала. Если пластмассовые они, ищите организацию, которая специализируется на переработке пластмасс, ПВХ, полиэтилена и т.п. | |||
![]() | ||||
![]() | 2005 21.10.2005 12:09![]() ultra, ![]() Так организации по приему пластика берут только незагрязненую тару, а эту им мыть придется, они не хотят | |||
![]() | ||||
![]() | 2005 21.10.2005 12:12![]() ultra, А кто может забрать автостекла, типа триплекс? Организации, которые я обзванивала, берут только бутылочное стекло и оконное, т.е. простое | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 21.10.2005 13:19![]() 2005, А может Вам попытаться разбить автостекла и сдать вместе со стеклобоем. | |||
![]() | ||||
![]() | Olenenok 02.02.2006 16:40![]() А кто-нибудь сталкивался с утилизацией отходов тары из луженой стали? Покупает ее хоть кто-нибюдь? | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 02.02.2006 18:34![]() Olenenok, А заготовители отходов черных или цветных металлов не берут, что ли? Они и покупают. У нас в садовых массивах в городе уже давно все что из "нержавейки" было, утащили в пункты приема металлов. | |||
![]() | ||||
![]() | Cement 02.02.2006 20:20![]() ultra, по-моему тоже проблем со сдачей цветноголома никогда не было- только свистни! | |||
![]() | ||||
![]() | AQUA 03.02.2006 08:37![]() Cement, Иногда и свистеть не надо, они сами все свистнут ! | |||
![]() | ||||
![]() | Cement 03.02.2006 09:12![]() AQUA, вот именно, нужно прилагать массу усилий, что бы металл сам не ушел. Наше КСС только этим и занимается. | |||
![]() | ||||
![]() | Olenenok 03.02.2006 10:02![]() ultra, Дело в том, что это не нержавейка. Представляете себе консервные банки? Это металл покрытый слоем олова. И его запрещено сдавать в пункты чермета. А куда его тогда? | |||
![]() | ||||
![]() | Olenenok 03.02.2006 10:02![]() Cement, А что такое КСС? | |||
![]() | ||||
![]() | AQUA 03.02.2006 10:36![]() Olenenok, Это из рода "следопытов". | |||
![]() | ||||
![]() | 123456 04.02.2006 04:45![]() А у нас я даже хотела внести цветные металлы в проект НОЛРО, но потом передумала, так как сколько не пыталась, а собрать даже киллограмма не смогла. Они в наглую умудряются сдавать и черный лом, правда хоть не трансспортом предприятия, а я потом думаю как списывать. Хоть стружка никому не нужна, лежит пока родимая. | |||
![]() | ||||
![]() | Cement 04.02.2006 11:06![]() Olenenok, КСС - это контрольно-сторожевая служба( 140 человек), которая занимается охраной территории и имущества. Есть даже свои овчарки со своим инструктором. Их используют в карьерном хозяйстве(территория огромная). У нас умудряются срезать кабели под напряжением 6КВ работающих экскаваторов. Есть еще служба безопасности, но у них другие функции. | |||
![]() |