www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » снижение экоплатежей. (тема полностью)

Yan 03.03.2006 12:17

увважаемые, кто-нибудь занимался проблемой снижения экоплатежей?
пришлите материалы, ссылки у кого что есть на почту yandec@mail.ru

суть: дали задание снизить эти платежи или сделать попытку для этого. предприятие занимается распределением и предачей электроэнергии, поэтому основная масса платежей - это за автотранспорт (выбросы в атмосферу и шлам от мойки авто идет на грунт).

есть идеи: внедрить систему оборотного водснабжения на автомоечном комплексе, и может-быть поставить катализаторы на авто (для снижения выбросов в атмосферу).

может у кого есть проект автомойки, цены на оборудование, эффетивность, ...

еще идеи предлагайте!!!!
буду очень благодарен!

Usak 03.03.2006 13:14

Yan, а что за транпорт такой, у которого такие выбросы? грузовики с тракторами?

Yan 03.03.2006 13:20

смотрите, у компании род деятельности предпологает почти чистую технологию (транспорт электроэнергии не загрязняет ОПС), а платежи идут за люминеесцентные лампы, испарение масло от трансформаторов,... и за автотранспорт, поэтому такой процент последние платежи и составляют в общей сумме.
да и автопарк такой: 50% легковых авто, 25% грузовых (дизель и бензин), 25% строительно-дорожная техника.

Usak 03.03.2006 14:13

Yan, посчитайте, сколько стоит установка катализаторов на автомобили, и сколько вы платите экоплатежей за выброс CO,NO,CH допустим за 5 летний период, сравните и тогда станет ясно, рентабильна вообще эта затея. По системам оборотного водоснабжения, думаю, так же

Yan 03.03.2006 14:41

Usak,
подскажите, сколько стоит катализатор на авто, его эффективность и срок службы.
а система оборотного водоснабжения окупиться примерно за 10 (может меньше) лет. по первоначальным оценкам.

Yan 03.03.2006 14:45

по идее моя задача только расчитать всё это, и тем самым доказать, что не выгодны будут мероприятия. или выгодны, но в долгосрочном периоде и при увеличении ставок платежей!

Usak 03.03.2006 15:02

Yan, стоимость катализаторов затрудняюсь подсказать, наверняка в инете можно нарыть, щас с этим нет проблем, но, насколько я знаю катализаторы на нашем бензине больше года нормально не работают, так что с перспективой их окупаемости в 5-10 лет за счет снижения экоплатежей бабушка надвое сказала.... И тут все зависит от того, какой парк, какой износ, какие годовые пробеги, как меряете выбросы: инструментально или расчетами и тп. все это нужно тчательно проанализировать, мне кажется...

Yan 03.03.2006 15:07

Usak, возможно с катализаторами плохая затея, но с с автомоечгым комплексом надо вести расчет, но у меня не тданных, да может кто раньше этим занимался помогут.

sisterq 04.03.2006 10:04

существуют неплохие методы снижения платежей за размещение ТБО - такие, как выделение из общей массы ТБО компонентов - т.е. по процентам- бумагу-можно сдавать как макулатуру, бетонные смеси, ПВХ и прочее...даже просто разделение на бумаге и хранение отдельно комонентов мусора обеспечит вам плату не за вывоз и захоронение 4 кл. оп. отходов, а за 5 кл. так что...ведь за ТБО плата больше всего...
хотя я ваще не понимаю, почему плата за отходы такая большая, а за выбросы в атмосферу и воду - относительно маленькая, да еще и не на все вещества...а ведь отходы меньше влияют на организм человека, нежели плохого качества воздух.
а еще такая плоблема как решаема(как вы думаете), уважаемые экологи: большинство крупных городов имеет загрязнение возд. бассейна более или около 50% - автотранспортное, причем, 60-70-80% этого автотранспорта-личный. так как платит за загрязнение эта огромная масса владельцев личного автотранспорта?

Yan 04.03.2006 15:35

спасибо за совет про ТБО, наод подумать.
предложите у кого какие еще есть идеи, как на вашем предприятии рещались такие вопросы.

про автомойку то же у кого ест материалы?

nrulc 04.03.2006 16:00

sisterq,
В соответствии с п. 1.3 Инструктивно-методических указаний
по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды (утв. Минприроды РФ 26 января 1993 г.) плата за загрязнение окружающей природной среды взимается с предприятий, учреждений, организаций и других юридических лиц независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, на которой они основаны, включая совместные предприятия с участием иностранных юридических лиц, и граждан, которым предоставлено право ведения производственно-хозяйственной деятельности на территории Российской Федерации.
Таким образом, граждане, использующие автотранспорт не в целях производственно-хозяйственной деятельности плату за негативное воздействие не вносят.
Иными словами, владельцы личного автотранспорта не платят ничего!
Кстати в Москве была попытка возложить на граждан обязанность по оплате негативного воздействия на атмосферный воздух при использовании автомобилей. Так Законом г. Москвы от 24 декабря 1997 г. № 57 "О плате за выбросы загрязняющих веществ передвижными источниками на территории города Москвы" была установлена обязанность при покупке бензина марки 92, в числе прочего, вносить указанную плату.
Однако Определением СК Верховного Суда РФ от 17 ноября 2000 г. данный Закон признан не действующим и не подлежащим применению со дня вступления в законную силу решения Московского городского суда от 14 января 1999 г.

Yan 04.03.2006 16:18

кстати, а кто-нить реально пользуется налоговыми (кредитными, по ссудам,....)льготами в следствии проводимой природоохранной деятельности?
где можно посмотреть какие льготы полагаются тем или иным природопользователям?

Yan 05.03.2006 19:17

скажите, пожалуйста, как можно еще снизить экоплатежи?
или гдн можно это посмотреть.

Yan 10.03.2006 16:38

почему никто ничего не пишет???
неужели вас не интереесует эта проблема или просто никто не занимался этим и не может подсказать пути снижения платежей?

Cement 10.03.2006 16:46

Yan, это уже неоднократно обсуждалось. Посмотри в архиве.

Yan 10.03.2006 16:49

спасибо за ответ.

Yan 10.03.2006 17:10

а кто нибудь пользовался системами замкнутого водоснабжения и подскажат какую модель взять(недорогую и эфективную), надо её поставить на автомойку.
производительность достаточно 1 куб. метр в час.
у кого есть расчет расхода воды (сколько кубов в год тратиться) на автомойке и образования шлама, или методика для этого, пришлите пожалуйста.
yandec@mail.ru

Yan 10.03.2006 17:18

а сейчас предприятию, проводящему ПМО, полагаются льготы какие-нибудь?

Extract 10.03.2006 18:07

как мне известно, способ снизить платежи за отходы
только переделав проект ПНООЛР, максимально вычленив из ТБО 4 класса опасности 5 класс опасности. Ну чтобы осталась самая малость.
На некоторых предприятиях действуют специальные правила по уборке территории(санитарно-ветеринарные), пыль нельзя поднимать, контейнеры на территории ставить, а мойка разрешена поливо0моечными машинами. В итоге смет, который почти всегда относится к 4 классу опасности, на этих участках не образуется. То же самое с другим обычным мусором 4 класса опасности (мусор от бытовых помещений организаций) - некоторые люди попадают под действие специальных правил, предписывающих питаться исключительно в столовой а не на территории промплощадки, значит пищевых отходов и отходов упаковки у них не должно образовываться. Думаю, процентов на 20-30 платежи по отходам таким способом снизить удасться.

sisterq 11.03.2006 13:34

Extract,
вот это круто!!!!насчет питания и вычленения отходов пищевой промышленности из общего объема ТБО...НО, дело в том, что это фактически нереально исполнить (просто бумажный выкрутас). пример: работая в НИИ пыталась посредством приказов попробовать передать на дальнейшую переработку бумагу незагрязненную, вычленненую из ТБО, коей очень много образовывалось - на что мне так и сказали- если тебе это нужно и ты не хочешь вывозить вторресурс на свалку, а естесственно, его сдавать - так ты из всей массы ТБО его сама и вычленяй, а что уборщица должна это делать-рыться в мусоре и вытаскивать оттуда НЕЗАГРЯЗНЕННУЮ бумагу? в общем, так это все и осталось....в ящики с надписью "бумага" попадало все, что так и называется - ТБО.

AQUA 13.03.2006 12:47

Yan, льготы за выполнение природоохранных мероприятий отменены!

Praktik 13.03.2006 14:17

Пользователь sisterq написал(а) 11.03.2006 13:34
в общем, так это все и осталось....в ящики с надписью "бумага" попадало все, что так и называется - ТБО. :11:

А нужно делать так: после того, как приказ подписали ВСЕ начальники отделов, есть два пути: либо возле каждого (или двух-трех) отделов ставить отдельный ящик, либо каждое утро смотреть, кто выбросил/выбрасывает ящик для бумаг что-то плохое и затем очень сильно наказывать штрафом. Первый путь труднее, длиннее, но эффективнее, второй более быстр, но кому охота копаться в мусоре?

Yan 14.03.2006 11:11

Пользователь Praktik написал(а) 13.03.2006 14:17
Пользователь sisterq написал(а) 11.03.2006 13:34
в общем, так это все и осталось....в ящики с надписью "бумага" попадало все, что так и называется - ТБО. :11:

А нужно делать так: после того, как приказ подписали ВСЕ начальники отделов, есть два пути: либо возле каждого (или двух-трех) отделов ставить отдельный ящик, либо каждое утро смотреть, кто выбросил/выбрасывает ящик для бумаг что-то плохое и затем очень сильно наказывать штрафом. Первый путь труднее, длиннее, но эффективнее, второй более быстр, но кому охота копаться в мусоре?


Классная идея!!! спасибо за неё!!!

Yan 14.03.2006 11:15

скажите, поджалуйста, какие документы требуются для проектирования и ввода в эксплуатацию системы замкнутого водснабжения?
и сколько примерно это будет стоить?

123456 14.03.2006 11:51

Yan,
Единственный документ, в котором хоть что-то написано (у меня по-крайней мере других нет с упоминанием данного вопроса) - это СНиП 2.04.02-84 Водоснабжение. Наружные сети и сооружения.
Не знаю правильное мнение я выскажу или нет, но вроде как водоснабжением должны заниматься инженеры - строители. Если таковых нет на предприятии, то можно обратиться на предприятия, которые этим занимаются. Они Вам сразу все посчитают: и сколько будет стоить проект и сколько будут стоить ремонтные работы (при этом не берут деньги, по-крайней мере у нас так, а я уже ничему не удивлюсь). Сейчас в основном организации сами разрабатывают проекты и сами внедряют их, ну или эти организации сотрудничают межу собой, поэтому проблем особых не должно возникнуть. А если Вы решите, что со временем все окупится и что лучше ввести это замкнутое водоснабжение, то можно устроить тендер на выполнение данных работ и Вы найдете организацию, которая наиболее выгодна для Вас.

sisterq 14.03.2006 20:38

проектирование- проектировщикам, эт ведь то же самое, что экологу выполнять проектные работы по постройке дома - нереально....хотя...

sisterq 14.03.2006 20:45

Praktik,
замечательно, про эти два пути сразу же продумали с начальником...НО: известно, кто выбрасывает, даже если не стоять перед бачком и хватать за руку - но ведь уборщицы(а они как раз это и делают) действительно не будут этого делать, только если им за это дополнительно заплатят...а смотреть, кто в корзину в каждом кабинете бросает что...это такая культура, которая прививается, блин, с детства...а штрафовать - это сильно...я просто не успела ввести в действие это все, так как на это (доведенное до автоматизма выкидывание в ту или иную урну того или иного отхода ) требуется даже не год,а дольше...

123456 15.03.2006 04:31

sisterq
уборщицы тоже сотрудники предприятия и они подчиняются какому-то участку или подразделению, вот мне кажется, что если бы у нас была возможность сдавать на переработку бумагу, то ее бы собирали, да мне кажется сотрудники, а точнее уборщицы были бы сами в этом заинтересованы, они конечно наврятли бы сдавали бумагу предприятию, а сами бы ее собирали и сдавали на пункты приема. Но при этом объем бы ТБО все равно уменьшился бы, а это уже не плохо было бы.

stodima 15.03.2006 07:24

На счет систем оборотного водоснабжения!
Существуют довольно приличные и простые в эксплуатации блочно-модульные водоочистные сооружения для замкнутого оборота сточной воды при мойке автотранспорта. Они включаю в себя несколько ступеней очистки (1-механическая: отстаивание, 2-физико-механическая: электрокоагулятор, 3-фильтрация(наиболее эффективен и дешев вспенненый полистирол), 4-адсорбционный слой (экономически не выгоден), 5-обработка УФ (как аредство для обеззараживания).
Размеры на 1 м3\ч я думаю не будут превышать 2,0\2,0\0,6 м. Примерная стоимость 100-300 тыс. руб. взависимости от производителя и комплектации. Совет: использовать отечественные установки - дешевы, автоматизированны, просты в эксплуатиции и обслуживании.
Все, успехов.

Yan 15.03.2006 08:20

Пользователь stodima написал(а) 15.03.2006 07:24
На счет систем оборотного водоснабжения!
Существуют довольно приличные и простые в эксплуатации блочно-модульные водоочистные сооружения для замкнутого оборота сточной воды при мойке автотранспорта. Они включаю в себя несколько ступеней очистки (1-механическая: отстаивание, 2-физико-механическая: электрокоагулятор, 3-фильтрация(наиболее эффективен и дешев вспенненый полистирол), 4-адсорбционный слой (экономически не выгоден), 5-обработка УФ (как аредство для обеззараживания).
Размеры на 1 м3\ч я думаю не будут превышать 2,0\2,0\0,6 м. Примерная стоимость 100-300 тыс. руб. взависимости от производителя и комплектации. Совет: использовать отечественные установки - дешевы, автоматизированны, просты в эксплуатиции и обслуживании.
Все, успехов.

а каких производителей, вы бы могли посоветовать?
я пока только нашел установки мойдодыр, моноблок, фламинго. Керхер, не вижу ничего хорошего.

Praktik 15.03.2006 13:05

[quote="sisterq#14.03.2006 20:45] но ведь уборщицы(а они как раз это и делают) действительно не будут этого делать, только если им за это дополнительно заплатят...[/quote]
Вот для таких, кто не понимает необходимость раздельного собирания мусора и вводятся штрафы

"а смотреть, кто в корзину в каждом кабинете бросает что...это такая культура"
Причем культура? В каждом кабинете есть начальник этого кабинета и если в мусорку для бумаги кидают всякую бяку, то всего лишь пару раз пропесочив этого начальника на собрании можно получить положительный результат.

Lichko 16.03.2006 12:04

Могу сказать одно нелукавя! Экономия будет от замкнутой системы водоснабжения, причем реальная. Просто надо понять помимо платежей вы экономите за сброс воды и за ее забор. Что-же касется проекта очистных для автомоек, посмотрю: раньше я эти занимался. Принцип: очистить от нефтепродуктов и взвешенных (ну моющие вещества еще) и пустить обратно воду. Посмотрю, найду тогда вышлю.

step 17.03.2006 07:19

Чтобы вы знали.


АНАЛИТИЧЕСКИЙ ОБЗОР ОТ 16 МАРТА 2006 ГОДА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА ВАС РФ ОТ 24.01.2006 N 7317/05
"ОБЩЕСТВО ПРАВОМЕРНО ВКЛЮЧИЛО В РАСХОДЫ,
УМЕНЬШАЮЩИЕ НАЛОГООБЛАГАЕМУЮ ПРИБЫЛЬ, СУММУ ПЛАТЕЖЕЙ,
ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЮ СИСТЕМЫ ВОДОКАНАЛА
ЗА СБРОС СТОЧНЫХ ВОД СО СВЕРХДОПУСТИМОЙ КОНЦЕНТРАЦИЕЙ
ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ"

Суть спора

По результатам проверки налогового законодательства налоговой инспекцией был сделан вывод о занижении налогоплательщиком - ОАО налогооблагаемой прибыли, поскольку ОАО включило в расходы, уменьшающие налогооблагаемую прибыль, сумму платежей, перечисленных муниципальному унитарному предприятию водопроводно-канализационного хозяйства за сброс сточных вод со сверхдопустимой концентрацией загрязняющих веществ. Однако, по мнению инспекции, такие суммы согласно пункту 4 статьи 270 Налогового кодекса РФ (НК РФ) не подлежат отнесению на уменьшение налогооблагаемой базы, в связи с чем было принято решение о доначислении обществу налога на прибыль, начислении пеней и взыскании штрафа на основании пункта 1 статьи 122 НК РФ.

ОАО не согласилось с решением налоговой инспекции в названной части и обратилось в арбитражный суд с заявлением о признании его частично недействительным.

Решением суда первой инстанции в удовлетворении требования было отказано. Суд апелляционной инстанции решение оставил без изменения. ФАС округа судебные акты также оставил без изменения.

Суды согласились с инспекцией, что данные платежи не могли быть отнесены к расходам при исчислении налогооблагаемой прибыли, поскольку в силу пункта 4 ст. 270 НК РФ расходы в виде суммы платежей за сверхнормативные выбросы загрязняющих веществ в окружающую среду не учитываются в целях налогообложения.

Обществом было подано заявление в Высший Арбитражный Суд РФ (ВАС РФ) о пересмотре в порядке надзора судебных актов с просьбой их отменить на основании неправильного применения судами норм материального права и нарушения единообразия в толковании и применении положений главы 25 НК РФ. ОАО просило также принять новое решение и удовлетворить его требование.

Позиция Президиума ВАС РФ

Президиум ВАС РФ решил, что обжалуемые судебные акты подлежат отмене и признал решение налоговой инспекции в части доначисления налога, начисления пеней и взыскания штрафа недействительным по следующим основаниям.

Постановлением Правительства РФ от 12.02.1999 N 167 утверждены Правила пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации. Согласно пункту 11 Правил прием (сброс) сточных вод осуществляется на основании договора энергоснабжения, относящегося к публичным договорам (статьи 426, 539 - 548 Гражданского кодекса РФ), заключаемого абонентом (заказчиком) с организацией водопроводно-канализационного хозяйства. К числу существенных условий договора отнесены порядок, тарифы и условия оплаты, включая платежи за сверхлимитное водопотребление и превышение норматива сброса сточных вод и загрязняющих веществ (п. 13 Правил).

Между ОАО и предприятием был заключен договор на отпуск питьевой воды и прием сточных вод, которым предусматривалась плата ОАО за превышение норм допустимых концентраций загрязняющих веществ при сбросе вод в систему канализации города.

Исходя из характера указанного платежа, порядка его определения и уплаты этот платеж представляет собой дифференцированный тариф за услуги по приему и обезвреживанию вредных веществ, содержащихся в сточных водах.

Как следует из ст. 247 НК РФ, объектом обложения налогом на прибыль для российских организаций признаются полученные доходы, уменьшенные на величину произведенных расходов, которые определяются в соответствии с главой 25 НК РФ.

К материальным расходам относятся согласно подпункту 7 пункта 1 ст. 254 НК РФ расходы на приобретение услуг сторонних организаций по очистке сточных вод.

Спорная сумма являлась платой за услуги, оказанные сторонней организацией, по приему и очистке сточных вод, и законом прямо предусмотрена возможность отнесения этих расходов к уменьшающим налоговую базу при исчислении налога на прибыль.

Суд указал, что такие платежи следует отличать от платежей за загрязнение окружающей природной среды, в том числе и за сверхнормативные выбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, исчисление которых регулируется Порядком определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 28.08.1992 N 632. Пунктом 7 этого Порядка установлено, что платежи за предельно допустимые выбросы, сбросы загрязняющих веществ, размещение отходов, уровни вредного воздействия осуществляются за счет себестоимости продукции (работ, услуг), а платежи за их превышение - за счет прибыли, остающейся в распоряжении природопользователя. Эти положения Порядка соотносятся с подпунктом 7 пункта 1 ст. 254 и пунктом 4 ст. 270 НК РФ. Кроме того, в силу пункта 1 этого же Порядка предусмотренные им платежи взимаются за определенные виды воздействия на окружающую среду, в число которых сброс загрязняющих веществ в систему канализации не входит.

Исходя из изложенного, Президиум ВАС РФ пришел к выводу, что включение обществом спорной суммы в расходы необоснованно расценено инспекцией и судами как неправомерное и отменил состоявшиеся по делу судебные акты, а требование ОАО удовлетворил

Yan 17.03.2006 07:32

Lichko, вы правы, экономия воды составляет до 95 %!!!

Yan 26.04.2006 13:52

скажите, пожалуйста, где можно посмотреть классификатор ТБО (какой отход относиться к какому классу) или пришлите на yandec@mail.ru

Yan 26.04.2006 13:56

кто-нибудь встречал систему оборотного водоснабжения производительностью 1 куб. м. /час стоимостью менее 8000руб?
где видели или какую марку?

redaktor 26.04.2006 14:05

Yan, Федеральный классификационный каталог отходов смотрите здесь http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=1&id=426

Yan 11.05.2006 07:42

скажите, пожалуйста, кому и каким организациям выгодно использования программного продукта по экологии (компьютерные программы по расчету томов ПДВ, платежей,.....)
у кого есть опыт работы с такими программами, поделетись впечатлениями, их плюсы и минусы.

Kay32 11.05.2006 20:04

Yan, использование программных продуктов выгодно прежде всего разработчикам проектов, проектным институтам, а также рядовым экологам, работающим и зарабатывающим проектированием.
А программные продукты обсуждались в другой теме http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=343

ravnopravie 21.06.2006 05:11

Пользователь Yan написал(а) 04.03.2006 16:18
кстати, а кто-нить реально пользуется налоговыми (кредитными, по ссудам,....)льготами в следствии проводимой природоохранной деятельности?
где можно посмотреть какие льготы полагаются тем или иным природопользователям?


Пользователь Cement написал(а) 10.03.2006 16:46
Yan, это уже неоднократно обсуждалось. Посмотри в архиве.


Yan, имейте в виду, что действуют 3 основные налоговые льготы в соответствии с Налоговым кодексом:
- получение инвестиционного налогового кредита;
- льготы по уплате налога на прибыль;
- льготы по уплате налога на имущество организаций.