www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Передача отходов... (тема полностью)

NV 30.05.2008 09:32

Кто-нибудь осуществляет передачу отходов, просто, не зная цели приема сторонней организацией?
Что нужно требовать с организации при заключении договора на передачу отходов в таких случаях? А вдруг они их заграницу оттартают или жечь будут???
У меня пока только одна мысль - лицензия должна быть обязательно. А что еще?

evgeniy_777 30.05.2008 14:11

NV, прописывайте в у словиях договора - предоставление справки о сдаче отхода, действительной перед всеми контролирующими органами. В справке должна быть отражена цель передачи: использование или захоронение или обезвреживание или .....

Вообще обязательно отражайте в договоре цель пеоредачи!!!

Mebel 30.05.2008 21:08

Достаточно будет лицензии, а если будете интересоваться дальнейшей судьбой с вами мало кто будет работать. Знаю на собственном опыте:-(

Anetta 30.05.2008 23:24

Пользователь Mebel написал(а) 30.05.2008 21:08
Достаточно будет лицензии, а если будете интересоваться дальнейшей судьбой с вами мало кто будет работать. Знаю на собственном опыте:-(


Интересоваться дальнейшей судьбой очень даже будут контролирующие органы - РТН, например. Так что лучше и самим побеспокоиться о том, куда дальше Ваши отходы попадают

Mebel 30.05.2008 23:57

Инспектора РТН у нас в крае неинтересуются

Anetta 31.05.2008 00:25

Пользователь Mebel написал(а) 30.05.2008 23:57
Инспектора РТН у нас в крае неинтересуются

хорошо же Вам у нас в крае!

irunchik1 31.05.2008 17:50

Пользователь Anetta написал(а) 31.05.2008 00:25
Пользователь Mebel написал(а) 30.05.2008 23:57
Инспектора РТН у нас в крае неинтересуются

хорошо же Вам у нас в крае! :1:


Все бывает в первый раз, так что делать надо не исходя из интересов инспекторов, а повозможности в соответствии с буквой закона....

Anetta 31.05.2008 18:55

Пользователь irunchik1 написал(а) 31.05.2008 17:50
Пользователь Anetta написал(а) 31.05.2008 00:25
Пользователь Mebel написал(а) 30.05.2008 23:57
Инспектора РТН у нас в крае неинтересуются

хорошо же Вам у нас в крае! :1:


Все бывает в первый раз, так что делать надо не исходя из интересов инспекторов, а повозможности в соответствии с буквой закона.... :1:


Полностью согласна! Главное, чтобы этого принципа придерживались все, в том числе - и контролирующие структуры

Mebel 01.06.2008 13:09

Представьте себе, что контролирующие органы начнут четко следовать букве закона, не соотнося свои требования с возможнностями предприятия и обстановке в регионе, к сожалению для 95% процентов предприятий это станет началом конца

irunchik1 01.06.2008 16:57

Пользователь Mebel написал(а) 01.06.2008 13:09
Представьте себе, что контролирующие органы начнут четко следовать букве закона, не соотнося свои требования с возможнностями предприятия и обстановке в регионе, к сожалению для 95% процентов предприятий это станет началом конца


А они и не имеют права соотносить требования законодательных актов с возможностями предприятий, они носители законов, и должны требовать четкого их соблюдения! Закон не дышло!...

Anetta 01.06.2008 18:09

Пользователь irunchik1 написал(а) 01.06.2008 16:57
Пользователь Mebel написал(а) 01.06.2008 13:09
Представьте себе, что контролирующие органы начнут четко следовать букве закона, не соотнося свои требования с возможнностями предприятия и обстановке в регионе, к сожалению для 95% процентов предприятий это станет началом конца


А они и не имеют права соотносить требования законодательных актов с возможностями предприятий, они носители законов, и должны требовать четкого их соблюдения! Закон не дышло!... :1:


Вот-вот! А то получается, что для одних предприятий они возможности соотносят, а для других - нет. Вот если бы всех этих 95 процентов предприятий одновоременно коснулась буква закона, может быть что-то в лучшую сторону в крае и изменилось.

Mebel 01.06.2008 18:46

Вы поймите законов и требований такое огромное количество, что очень трудно их все выполнить. Н: вывозите отходы на нелицензируемый полигон-сверхлимит, нет лицензии-штраф, не учтен в инвентаризации источник-штраф, и т.д. Кому этого станет легче. Тем более не забывайте о наших не всегда нормальных законах. Вы все знаете о коррупции, которая царит в госорганах, если не будет людей которые БЕСПЛАТНО пусть с несоблюдением закона могут адекватно воспринимать ситуацию, то мы погрязнем во взятках, так как идиотские законы, взглянем правду в глаза, не изменятся

irunchik1 01.06.2008 21:49

Пользователь Mebel написал(а) 01.06.2008 18:46
Вы поймите законов и требований такое огромное количество, что очень трудно их все выполнить. Н: вывозите отходы на нелицензируемый полигон-сверхлимит, нет лицензии-штраф, не учтен в инвентаризации источник-штраф, и т.д. Кому этого станет легче. Тем более не забывайте о наших не всегда нормальных законах. Вы все знаете о коррупции, которая царит в госорганах, если не будет людей которые БЕСПЛАТНО пусть с несоблюдением закона могут адекватно воспринимать ситуацию, то мы погрязнем во взятках, так как идиотские законы, взглянем правду в глаза, не изменятся


Мы погрязли во взятках именно потому, что некоторые госслужащие принимают во внимание "трудности" предприятий и как правило, не бескорыстно....а это порождает миф о необязательности соблюдения законов у руководителей предприятий. Только единый подход, в соответствии с законодательством, и может привести к порядку. Объем документации по природоохранной деятельности большой, но вполне выполнимый.
Древние римляне говорили, что у любой проблемы есть только два пути ее решения. Либо искать способ ее решения, либо искать причины, по которым она не может быть решена. Вы идете по второму пути. А он приводит к тому по поводу чего вы так негодуете.
А легче от соблюдения законодательства станет, прежде всего, нам с вами.
И потом, закон не может быть удобен, да и не должен он быть таковым. Он есть, и его надо исполнять!!!!

Julia 02.06.2008 15:12

Пользователь Mebel написал(а) 30.05.2008 21:08
Достаточно будет лицензии, а если будете интересоваться дальнейшей судьбой с вами мало кто будет работать. Знаю на собственном опыте:-(

Mebel, вы ушли из ЦЛАТИ и поменяли точку зрения?
Или я что-то не понимаю...

Mebel 02.06.2008 15:43

Irunchik1, если вы эколог на относительно крупном предприятии, то вы меня поймете, по закону вне зависимости от реальности выполнения предприятие можно оштрафовать на такие деньги, что сказать страшно, конечно в идеале закон должен быть равен для всех, но в реальной жизни этого НИКОГДА не будет. Julia, наверное не понимаете, я и работая в ЦЛАТИ никогда не требовал данных о последующих данных об отходах, так как очень хорошо знаю о реальной ситуации с утилизацией отходов в нашем крае.

Anetta 02.06.2008 15:48

Пользователь Mebel написал(а) 02.06.2008 15:43
я и работая в ЦЛАТИ никогда не требовал данных о последующих данных об отходах, так как очень хорошо знаю о реальной ситуации с утилизацией отходов в нашем крае.


И правильно делали! Если я правильно понимаю, то в полномочия ЦЛАТИ запрашивать эти сведения и не входит

Mebel 02.06.2008 16:36

Аnettа, на самом деле по распоряжению Ростехнадзора ЦЛАТИ может, хотя это и противозаконно.

Anetta 02.06.2008 17:10

Пользователь Mebel написал(а) 02.06.2008 16:36
Аnettа, на самом деле по распоряжению Ростехнадзора ЦЛАТИ может, хотя это и противозаконно.


"может, хотя это и противозаконно" - ну разве не отвратительно?
Как сташно жить - как говорит одна небезызвестная актриса

irunchik1 02.06.2008 19:17

Пользователь Mebel написал(а) 02.06.2008 15:43
Irunchik1, если вы эколог на относительно крупном предприятии, то вы меня поймете, по закону вне зависимости от реальности выполнения предприятие можно оштрафовать на такие деньги, что сказать страшно, конечно в идеале закон должен быть равен для всех, но в реальной жизни этого НИКОГДА не будет. Julia, наверное не понимаете, я и работая в ЦЛАТИ никогда не требовал данных о последующих данных об отходах, так как очень хорошо знаю о реальной ситуации с утилизацией отходов в нашем крае.


Я вас прекрасно понимаю, сама в этой же водице купаюсь! А предприятий у меня два: дорожно-строительное и небольшой опытный машиностроительный заводик.... и бардака на них обоих хватает!!! И на любом предприятии действительно можно при желании накопать компромату кучу до небес!...НО!!! я ведь говорю о том, что мы сами во многом способствуем произрастанию тех ситуаций, в которых оказываемся. Конечно мне и моим коллегам, живущим недалеко от столицы, проще, чем вам, здесь порядка и возможностей больше. Да только психология у нас с вами одна и та же. Спихнуть побыстренькому и забыть. Здесь очень много на форуме ругают инспекторов РТН. Я тоже нежных чувств к ним еще недавно не испытывала. А потом поняла, почему у меня с ними нормального диалога не получается. Я их воспринимала как своих заклятых врагов… Сейчас у меня с ними нормальные деловые отношения, причем БЕСПЛАТНЫЕ!!!! Они очень во многом мне помогают, подсказывают, как выйти из сложной ситуации. И в юротделе РТН консультируют и не отказывают, даже когда приезжаю в неприемный день в Москву.
По поводу жалости к предприятиям….Пожалеть – дело хорошее, но к нашей работе не применимо. Жалость всегда развращает и гасит желание делать что-то.

Mebel 02.06.2008 19:26

Хорошо конечно у вас в Москве, пока... Я думаю сейчас новый руководитель по ЦФО войдет в курс дел и у вас тоже начнется бардак