www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Сертификация СЭМ (тема полностью)

quality 27.02.2008 07:50

Спрашивали:
Добрый день, Геннадий
Егорович!
Подскажите, пожалуйста, должны ли экологи и начальники СПП иметь документ гособразца по обучению СЭМ, если планируется сертификация по ИСО 14001, если да,то подскажите, пожалуйста, где данное прописано.
Некоторые фирмы-консультанты предлагают курсы повышения квалификации по СЭМ с документом гособразца, другие просто семинары с выдачей свидетельства.
как быть?

Отвечаю:
в соответствии с требованиями ГОСТ Р ИСО 14001-2007:
Высшее руководство организации должно назначить своего(их) специального(ых) представителя(ей) руководства, который(ые) помимо других обязанностей будет(ут) иметь определенные функциональные обязанности, нести ответственность и обладать соответствующими
полномочиями для того, чтобы:
a) гарантировать, что система экологического менеджмента разработана и внедрена, а также, что обеспечено ее функционирование в соответствии с требованиями настоящего стандарта;
b) представлять высшему руководству для анализа отчеты о результативности системы экологического менеджмента, включая рекомендации по улучшению.
4.4.2 Компетентность, подготовка и осведомленность
Организация должна обеспечить обусловленную соответствующим образованием, подготовкой или практическим опытом компетентность любого(ых) лица (лиц), выполняющего(их) для нее или по ее поручению
задания, потенциально связанные с возможными значимыми воздействиями на окружающую среду. При этом необходимо обеспечить сохранность
соответствующих записей.
Организация должна определить потребности в подготовке персонала, связанные с ее экологическими аспектами и системой экологического менеджмента. Следует организовать подготовку или другие действия по удовлетворению этих потребностей, при этом
необходимо сохранять соответствующие записи.

Сможите убедить эксперта о том, что есть лицо которое знает требование "настоящего стандарта" (без прохождения обучения) "флаг вам в руки"
Также требует обучение ГОСТ Р ИСО 19011-2003 (по внутреннему аудиту СМК и СЭМ)
" 7.4.1 Аудиторы
У аудиторов должны быть необходимое образование, опыт работы, курс обучения по аудиту и опыт проведения аудита:
а) образование должно быть завершенным, позволяющим овладеть знаниями и навыками, описанными в 7.3;
б) опыт работы должен способствовать повышению знаний и навыков, описанных в 7.3.3 и 7.3.4. Практический опыт работы должен быть в технической сфере, сфере управления или в профессиональной
области, включая опыт принятия решений, разрешения проблем и обмена информацией с другим управленческим или специальным персоналом, сотрудниками того же уровня, потребителями и/или другими заинтересованными сторонами.

Часть практического опыта работы должна быть полу чена на должностях, где выполняемая работа содействует развитию знаний и
опыта в следующих областях:
- менеджмент качества для аудиторов систем менеджмента качества;
- экологический менеджмент для аудиторов систем экологического менеджмента;
в) полный курс обучения на аудитора в самой организации или в сторонней организации должен обеспечивать развитие знаний и навыков,
описанных в 7.3.1, 7.3.3 и 7.3.4;
г) опыт проведения аудитов по деятельности, описанной в разделе 6, должен быть приобретен под руководством аудитора, который компетентен в качестве руководителя аудиторской группы в этой области знаний.
7.4.4 Уровень образования, опыт работы, обучение на аудитора и опыт проведения аудита
Организации должны определять требования к образованию, опыту работы, обучению на аудитора и опыту проведения аудита, которые требуются аудитору для того, чтобы приобрести знания и опыт, соответствующие программе аудита с применением этапов 1 и 2 процесса
оценки, описанного в 7.6.2.

ultra 27.02.2008 08:21

Это из книги «Системы экологического менеджмента для практиков», ЭКОЛАЙН, 2004 г.

Обучение руководства

Обучение руководителей при работе с консультантом обычно проводится в виде совещания, занимая около половины рабочего дня высших руководителей основных направлений (качество, производство, финансы, маркетинг, снабжение, информация). Альтернативный вариант — обучение руководителей силами специалистов, уже прошедших подготовку. В любом случае, затраты времени приблизительно одинаковы.

Обучение специалистов предприятия

Для малого предприятия часто достаточным является обучение одного или нескольких специалистов, которые потом проводят курс обучения для специалистов и руководителей среднего звена, которые, в свою очередь, обучают подчиненных. Для средних и, особенно, крупных предприятий целесообразным может оказаться обучение основной группы специалистов на специально организованном семинаре силами консультантов или приглашенных преподавателей. В этом случае трудозатраты преподавателей составят 8-12 человеко-дней (включая подготовку адаптированных материалов для обучения), привлеченные к обучению специалисты будут заняты в течение 2-3 дней каждый. Для крупных предприятий, в связи с численностью специалистов, может потребоваться обучение в несколько этапов.
На этой стадии потребуются также расходы на обучающие и информационные материалы, возможно, — на аренду презентационного оборудования или помещения, проезд и проживание консультантов или специалистов предприятия.

Resh 27.02.2008 10:36

Спасибо Вам большое за отклик!

с обучением буду еще разбираться...
вопрос еще более наболевший:

что нужно обязательно прописать в договоре с консалтинговой фирмой по внедрению и подготовке к сертификации в "Обязанностях сторон" в "Исполнитель обязуется: ...:

может есть шаблон хорошего договора или мысли какие мудрые-вперед смотрящие...

буду очень благодарна

а если еще кто и планом по внедрению поможет.....

quality 27.02.2008 11:02

Resh,
Сначала оцените консультанта (на сейте ростехрегулирования появился новый гост по оценке консультантов http://protect.gost.ru/document.aspx?control=7&id=128581), а потом уж заключайте договор, который к стати вам навяжет консультант, что в нем не понравится спрашивайте, а то у Вас получается "дайте рыбу договора, а за это я вам устрою конкуренцию" на сайтах: www.14001.ru
и др. есть планы внедрения СЭМ

quality 27.02.2008 11:29

Пользователь Resh написал(а) 27.02.2008 10:36
а если еще кто и планом по внедрению поможет.....

Да уж просите сразу рыбы

Resh 27.02.2008 11:34

quality, оценка консультанта не входит в мои полномочия...

ввв.14001.ру вроде вдоль и поперек, а детальных планов по внедрению в не вижу, но буду искать

что должно быть написано в договоре про подготовку группы внутренних аудиторов (например стоит ли вписывать "в соответствии с ГОСТ Р ИСО 19011-2003 или не стоит), кол-во часов и т.д.

quality 16.04.2008 12:16

Пользователь Resh написал(а) 27.02.2008 11:34
quality, оценка консультанта не входит в мои полномочия...

ввв.14001.ру вроде вдоль и поперек, а детальных планов по внедрению в не вижу, но буду искать

что должно быть написано в договоре про подготовку группы внутренних аудиторов (например стоит ли вписывать "в соответствии с ГОСТ Р ИСО 19011-2003 или не стоит), кол-во часов и т.д.

ниже приведен договор с учебным центром


ДОГОВОР № 11/06-У

«11» апреля 2006 г. г. Новосибирск

Учебный центр ЗАО «Сибирского научно-исследовательского института строитель-ных материалов и новых технологий», в лице руководителя Авдеевой Галины Николаевны, действующей на основании Положения об Учебном центре, именуемый далее Исполнитель, с одной стороны и ООО «Ремдорстрой», в лице директора Губанова Л.А., действующего на ос-новании Устава, с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:

1 ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1 Исполнитель обязуется повысить квалификацию 2-х чел. по специализации «Подго-товка специалистов по внутренним аудитам ГОСТ Р ИСО 9001-2001».
1.2 Обучение проводится с отрывом от работы в течение 1 дня (8 часов).
1.3 Заказчик обязуется оплатить повышение квалификации специалистов.

2 ПОРЯДОК РАСЧЕТА
2.1 Общая сумма по договору составляет ????? (????? тысяч) руб.
2.2 Уплата Заказчиком Исполнителю суммы договора осуществляется безналичным или наличным путем.
2.3 Общая сумма по договору перечисляется одновременно с подписанием договора.

3 СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА
3.1 Срок действия договора до «01» июня 2006 г.

4 ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
4.1 Исполнитель обязан оказать услуги, указанные в п. 1.1 с надлежащим качеством и в полном объеме.
4.2 Заказчик обязан оплатить услуги Исполнителя (п. 1.1).

5 ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ
5.1 Споры по настоящему договору разрешаются путем переговоров между сторонами.
5.2 Настоящий договор составлен в 2-х экземплярах по одному для каждой стороны.
5.3 Все изменения и дополнения к договору должны быть составлены в письменной форме и подписаны сторонами.

6 РЕКВИЗИТЫ СТОРОН
6.1 Исполнитель - ЗАО “СибНИИстрой” ИНН 5433101801 КПП 543301001
Юр. адрес: 630520, Новосибирский р-н, НСО, с. Верх-Тула, АООТ Чёминское ПМК
Тел/факс (383) 220-68-28, 220-76-11
Р/счет 40702810901000004445 К/счет 30101810100000000834 БИК 045017834
Банк: “Левобережный” г. Новосибирск



Не забудьте спросить у них лицензию на право обучения, программу обучения
В программе будет и ГОСТ и время
На всякий случай просите 40 часов (см. ГОСТ но там для экспертов а не внутренних аудиторов, хотя иногда если меньше часов могут придератся эксперты проводящие сертификацию

Mirris 16.05.2008 21:22

Уважаемые коллеги!
В действительности ли дело обстоит так, что СЭМ будет переименована, и теперь будет сертифицироваться СМОС (система менеджмента окружающей среды)? Будет ли в связи с этим осуществляться переделка документации?

ultra 19.05.2008 08:57

Пользователь Mirris написал(а) 16.05.2008 21:22
Уважаемые коллеги!
В действительности ли дело обстоит так, что СЭМ будет переименована, и теперь будет сертифицироваться СМОС (система менеджмента окружающей среды)? Будет ли в связи с этим осуществляться переделка документации?

Откуда такая информация?
Это что? Еще один перевод оригинала "Environmental management system"?

Mirris 19.05.2008 15:12

ultra,
эту информацию сообщили сотрудникам экологической службы АвтоВАЗа представители сертификационной организации. Вот хотелось бы проконсультироваться, слышал ли кто-нибудь о таком...

ultra 19.05.2008 17:42

Mirris,
Честно говоря, не понимаю какой смысл. В русскоязычной литературе используется термин - Системы эколгического менеджмента. Хотя, принятый в РФ ГОСТ Р ИСО 14001:1998 использовал перевод, как "Системы управления окружающей средой", что не в полной мере отражает понятие "менеджмент", какой был принят на Западе.
А после выхода ГОСТ Р ИСО 14001:2007 термин "системы экологического менеджмента" закрепился в России уже и на официальном уровне.

Тем более, в моем понимании досрочная ресертификация системы менеджмента происходит при выходе нового международного стандарта, а не при появлении новых "вольных" переводов его на русский язык.
А официальным переводом ИСО 14001:2004 является ГОСТ Р ИСО 14001:2007, который использует понятие СЭМ, а не СМОС. Может, ошибаюсь, конечно, в чём-то, но тогда в чём?

R2DO 02.06.2008 17:44

Коллеги помогите с рыбами по ИСО 14001 Кокретнее с руководством. Почитал литературу на сайте 14000.ру полезного много но ничего конкретного.
Как офрмить данные?