МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 25 декабря 2007 г. N 346
О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ
ПРИКАЗА МИНИСТЕРСТВА ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 11 МАРТА 2002 Г. N 115
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО РАЗРАБОТКЕ
ПРОЕКТОВ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ
И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ"
В целях упорядочения нормативных правовых актов МПР России приказываю:
признать утратившим силу Приказ Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 11 марта 2002 г. N 115 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (зарегистрировано в Минюсте России 9 июля 2002 г., регистрационный N 3553).
Министр
Ю.П.ТРУТНЕВ
Как теперь ПНОЛРО разрабатывать?
|
По новому Приказу Ростехнадзора.
Вышел ПРИКАЗ Ростехнадзора РФ от 19.10.2007 N 703 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО РАЗРАБОТКЕ ПРОЕКТОВ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ" Зарегистрировано в Минюсте РФ 17.01.2008 N 10891.
Методические указания предназначены для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих деятельность в области обращения с отходами, а также территориальных органов Ростехнадзора, принимающих решение об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
ultra, а можно ссылку на этот новый приказ? Чет найти его не могу.
ultra, спасибо, конечно, но у меня есть подозрения, что найти его не проще, чем 848-й
Да это точно - найти его совсем тяжело, но будем искать)))
подскажите, кто уже нашел приказ Ростехнадзора № 703, можете поделиться.
А еще лучше - у кого есть, киньте на сайт, плиз...
По поводу приказа №703 в Консультант + написано: "Текст этого документа проходит юридическую обработку и в ближайшее время будет включен в информационный банк ВерсияПроф. Поступление документов в информационный банк происходит 1-2 раза в день. После появления текста документа в обзоре иконка примет вид..."
Так что будем терпеливо ждать
Убили новостью... я послений паспорт на согласование в РТН отправила и жду чтоб приложить к готовому проекту... теперь точно переделывать придется проект(
Народ, скиньте мне приказ № 703 плизззз...... на alzhmaev@mail.ru
У меня есть очень большая база паспортов, утверждённые РОСТЕХНАДЗОРОМ, могу поделиться.....
Тож нигде не могу найти этот приказ Все говорят ждите-ждите . А как ждать, если уже сейчас надо по новому проекты оформлять .
alzhmae писал: У меня есть очень большая база паспортов, утверждённые РОСТЕХНАДЗОРОМ, могу поделиться.....
С удовольствием воспользуюсь таким привлекательным предложением Вот только доделаю свой проект и точно буду знать какие отходы образовываются
Пишите, адрес скину методику.
2zaripov, и мне пожалуйста krivtsova@alfa-k.ru
2zaripov,
Скиньте, пожалуйста, на zny@bk.ru.
Заранее благодарен!
2zaripov, и мне тоже пожалуйста подкиньте maiorova_katya@mail.ru
и мне тоже, пожалуйста rexby38@mail.ru
друзья! приказ есть в Кодексе: http://www.kodeks.ru/ и задать поиск по номеру и дате.
если у кого есть кодекс, то скиньте на наш сайт. У меня, к сожалению в этом году нет обновления
Помогите тоже, нужна срочно!!! скиньте на мыло timurg81mail.ru? пожалуйста
Помогите тоже, нужна срочно!!! скиньте на мыло timurg81mail.ru? пожалуйста
Помогите тоже, нужна срочно!!! скиньте на мыло timurg81mail.ru? пожалуйста
скиньте, пожалуйста, также на g.malyshkov@yahoo.com
заранее благодарен.
Буду признателен если и со мной поделмитесь методикой
aspercorbeau@gmail.com
дал ссылку, да не на то, извиняюсь
2zaripov, поделитесь пожалуйста 703-м mzakaz@eco-nn.ru
Спасибо!
2zaripov, и мне очень нужна Ваша помощь! Скиньте методику на cvetkova313@rambler.ru
И мне если не затруднит.... mike_v@inbox.ru
Заранее спасибо!!!!
Если не затруднит... еще на адрес pavklimov@yandex.ru
Спасибо!
По-моему уважаемый 2zaripov не хочет скидывать никому методику(((
И мне не забудьте скинуть, elenagisayk@list.ru Спасибо заранее)
|
Пожалуйста на этот адрес n_shigina@mail.ru , заранее благодарна
мне можно методику nata_81_ush@mail.ru Пожалуйста!!!!!
Будьте другом, и мне, пожалуйста! Благодарю.
Извините, не указала адрес - Tkushelevskaya@mail.ru очень прошу новую методику, спасибо!
optier@pochta.ru, заранее очень благодарна
А Вы бы ее где-нибудь выложили. Сделали бы доброе дело.
Уважаемые экологи, у кого появилась методика, если не затруднит пришлите на адрес ann942@yandex.ru Заранее большое спасибо!!!
Народ, а кому -нить скинули уже новый приказ? Плиз и мне: kara-1@yandex.ru А еще лучше, действительно, выложите на сайт...
2zaripov, и мне пожалуйста тоже скиньте!! notka_pg@mail.ru
Заранее спасибо!
Если кто-нибудь получил методику скиньте, плиз
mail@2430708.ru
И вообще есть ли она у кого-нибудь?!
Люди, методика появилась на нашем сайте, токо ее открывать надо через ward pad
promecology, в РТН точно есть И еще: народ!!! неужели ни у кого нет "кодекса" Ведь там два дня уже на сайте лежит!!!!
maxim66, да не у всех есть кодекс, раз все так ищут усердно))
Млин, word pad нету, скачала - а там абракадабра. Мож у кого есть в расшифрованном виде?
Natella, RTF формат открывается любым текстовым редактором! Только сначала надо файл разархивировать.
maxim66, не всегда rtf формат откр, на аншем сайте надо откр через word pad. А если у Вас есть в нормальном виде,с ровными таблица, то залейте ее на сайт - и всем будет хорошо.
В более привычном формате Ворд - "Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение", 2007 г. (утв. приказом ФСЭТАН от 19.10.2007 г. № 703).
http://www.ekoman.narod.ru/othod/0081.rar
ultra, спасибо большое!
2zaripov,
Пожалуйста, и мне тоже скиньте методику kalinichenko-76@mail.ru
ну и как вам, новая методика???
на мой взгляд все гораздо логичней нежели было раньше, но гемороя стало больше ...
ultra, огромное спасибо, что бы мы без тебя делали!!!
ultra, огромное спасибо за ссылку!!!!
|
как как... как мыло для веревки... почему нет смайлика изображающего глубокую депрессию...надо создать...
Короче вешайтесь разработчики и крупные арендодатели и радуйтесь мелкие арендаторы... нет, все логично но не когда у вас почти вся работы завершена, а вам объявляют что все переделывать надо..
мне понравился пункт 5.
В случае наличия у хозяйствующего субъекта территориально обособленных подразделений (филиалов), расположенных в разных муниципальных районах или городских округах, ПНООЛР разрабатываются для каждого территориально обособленного подразделения (филиала) отдельно.
Если хозяйствующий субъект выступает в качестве арендодателя части производственных территорий, помещений или оборудования и предоставляет арендатору право размещать отходы на собственных объектах, то отходы арендатора должны быть включены в ПНООЛР арендодателя. В случае, если арендатор самостоятельно осуществляет деятельность по обращению с отходами, к ПНООЛР прилагаются документы, подтверждающие эти обязательства арендатора.
все верно, так и должно быть ... если хочешь сам так в добрый путь по всем кругам ада, а нет так плати сколько скажут и все у тебя будет в шоколадном масле...
В итоге хотелось бы узнать - действует ли уже это Постановление или нет? Где оно было официально опубликовано?
alzhmaev,
яеще очень молодй эколог - только начинаюработать и мн сейчас предстоит работа по составлению Проекта по отходам. Поделитесь паспортами. Буду очень признательна....
deva-45, тут на сайте в разделе Документы есть примеры паспортов
|
Ну, а если арендатор уезжает (или тем более приезжает!) арендатор переделывает ПНООЛР Привет арендаторам, осовенно крупным
Формы Таблиц, на первый взгляд, лучше. А так, все ловилки для природопользователя, позволяющие не согласовать любой проект просто по формальным признакам - все на месте + новые
элементарно, арендодатель закладывает в арендную плату все свои издержки
самое ценное в это то что есть четко определенное лицо с которого спрашивать, а соответственно вероятность наткнуться на гору мусора собирая грибы, ягоды в лесу многократно понижается
ага, заложишь им( у меня 11 арендаторов с начало месяца съехали по причине повышения аренды... пробую пересчитать скока будет плата по новому если включать арендаторов в проект, боюсь показывать цифры начальству(
Lulich,
Поделитесь, пожал. своей базой паспортов
Приказ-то МПР №346 от 25.12.2007 отменяет Приказ №115. Но только после истечения 10 дней со дня его (№346) официального опубликования, коего по данным Консультанта еще не было.
Получается, что 115 Приказ пока действует. Так ли это??
И еще просьбочка, сбросьте мне кто-нибудь Новую методику по разработке ПНООЛР, плиз. Адрес: yuam2007@yandex.ru
|
Самая качественная версия Методических указаний. http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&id=1501 Сам скидывал на сайт.
Кто ответит, где официально опубликованы новые Методические указания на бумажных носителей. Мне пытаются доказать, что надо работать по старой методике.
С уважением Elena
Приказ №703 еще не вступил в силу.
el777, вот и я о том же написала чуть выше. Да и наши РТНщики пока принимают все по старому 115 приказу. Хотя, они у нас частенько с опозданием работают))))
|
А вот 115-й точно отменен, то есть не действует.
тем не менее все пока по ниму наботают
Народ!!! Помогите официальной информацией. У меня "горит" проект. Переделываю согласно новой методики, а меня пинают, говорят сдавать по старой.
el777, ну так он же еще не опубликован даже. Чего вперед паровоза нестись?
У нас тоже опаздывают, но подготовиться все таки надо, помогите разобраться с таблицей 2.19. Те отходы, которые передаются на размещение понятно, но как заполнять если отходы используются или обезвреживаются на предприятии без промежуточной стадии хранения?
maxim66, ну объясните мне, гле именно указано, что 115 - ОТМЕНЕН???
В Консультанте написано, что
ПРИКАЗ МПР РФ от 25.12.2007 N 346
"О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ ПРИКАЗА МИНИСТЕРСТВА ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 11 МАРТА 2002 Г. N 115 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО РАЗРАБОТКЕ ПРОЕКТОВ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 17.01.2008 N 10890) вступает в силу по истечении 10 дней со дня его официального опубликования, и тут же указано, что на данный момент времени Приказ не был опубликован.
Следовательно и отменить 115 он не может.
По-моему логично..
YUAM, Ага, только если в разработке и в согласовании находятся несколько проектов... Мы это уже проходили. Тили-тили. Трали-вали.
Приказ Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 25 декабря 2007 г. N 346 "О признании утратившим силу приказа Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 11 марта 2002 г. N 115 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" официально опубликован в "Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти" № 4 от 28.01.2008 г. стр.238.
Да, но 703 еще не действует. Меня сама методика интересует. Сейчас и так РТН все на доработку отправляет. Мои проекты там с октября живут. А "законотворители" не дремлют и зачастую их опусы потиворечат друг-другу. В РТН-ах тоже не успевают осмысливать творения и выдергивают из них кому-что нравится.
сегодня в 11 - 38 ростехнадхор подписал приказ №703.
так что методика начала действовать!
На ихнем сайте пока нет такой информации в новостях. А у Вас откуда такие сведения?
|
10 дней со дня опубликования. Сегодня еще не опубликован. Что вы как дети, ей-богу!
|
ну сколько они по твоему его публиковать будут? ну ладно, даже если понадеяться на чудо- месяца 2... кто сдал проекты уже по старому могут еще успеть замечания исправить, а вот у кого в разработке лучше сразу делать по новому, все равно без замечаний ростех не пропустит, а это 1 месяц рассмотрения+ ваша корректровка+ опять месяц на рассмотрение= итого больше 2-ух месяцев... и вы все это время вы будете сидеть как на раскаленных кирпичах и думать пронесит али не пронесет...
|
Согласен. Мне тоже кажется, что "опубликован - не опубликован" в данном случае не принципиально особо: действительно, лучше если начинать сейчас делать -то уже по новому.
Тем более, если я не ошибаюсь, приказ МПР об отмене старых методических указаний опубликован и не сегодня-завтра в силу вступает.
Ну может и есть смысл в волнении заранее. У нас вот РТН уже сидит с этой методичкой в руках, изучает. Но пока не требует.
Вчера в моск РТН завернули проекты, сделанные по 115
|
Начинается...
Коллеги, а что с техотчетами? Мне через 2 недели сдавать, а по какому приказу их делать - не понятно. По новому 703?
serveing, я сдавала по-старому. Ну тех.отчеты же не годами проверяются. Так что тут как-то нелогично требовать недействующую редакцию. Я бы возмутилась.
Народ, кто-нибудь уже сдавал тех. отчет по 703 приказу в Москве?
Только что звонила в РТН, интересовалась на счет технического отчета. Сказали, что вся документация принимается по новому приказу №703.
Проекты, которые на доработке, принимают еще по 115.
а у нас воще не говорят не про новый приказ не про методичку и тех отчеты сдаем по старому
|
А вы еще не привыкли к их капризам ( )и ветренному непостоянству?
Я уже молчу про их медлительность и удивительное умение вечно забывать то, что их не интересует, помнить всякие гадости и терять, терять, терять документы, проекты и прочее.
Zalit, я не только привыкла, но уже учусь даже не реагировать на очередные глупости.
Это была просто констатация факта.
Julia, Правильно, рад за Вас.
А мне по-барабану - чего они там хотят, я все равно всеми правдами (а обычно - неправдами ) делаю как мне удобно
P.S. Жду пинков от "правильных" форумчан.
Можно не реагировать, конечно, если это напрямую не касается вас. А если ты связан договорными обязательствами. И заказчиков не касаются чудачества чиновников. Тут вынь и положь. И получается, что тебе палки в колеса ставят, а ты работаешь всем врагам на зло. Особенно грустно, то, что отдельно взятые люди в ЦЛАТИ, в РТН ни вчем не виноваты. Они тоже зачастую становятся жертвами беспредела и беззакония. Все зависит все-таки от личностных качеств человека. Будешь ты наживаться за счет других, благодаря полномочиям или нет (ведь официальные зарплаты уних совсем не огромные). Я, кстати успела поработать и там и там, но еще в их первоначальном облике(комитет экологии и СИАК).
el777, снова с Вами согласен . Я, кстати, тоже успел, как Вы выразились поработать "и там и там"
Согласитесь, что договорные требования - это действительно важно и против заказчика "не попрешь".
Но везде-же люди работают. Живые. Такие-же как мы все.
И действительно, Вы правильно подметили, что все зависит от их личностных качеств.
Хотя тех даже инспекторов, кто понимают безрассудство некоторых требований и идут на встречу природопользователю (без всяких там взяток я имею ввиду) - мало. Они как белые вороны. А тупых (я извиняюсь) исполнителей циркуляров - пруд пруди (со всеми вытекающими последствиями)
Так и живем.
Мне очень понравилась одна консультация среди других ответов по наболевшей у экологов на предприятиях теме.
Вопрос: Что делать, если пришла проверка?
Ответ: Если инспектор незнакомый - не пытаться сразу ему "давать на лапу", попытаться при проверке держаться спокойно и достойно, "на ходу" не спорить - после отъезда узнать сколько обычно берет, созвониться и договориться о встрече, съездить к нему .......
Все мы люди, все мы человеки...
Кстати говоря, сталкивался и стакой ситуацией, что при проведении проверки специально указываешьо на те недостатки, устранение которые "зажимаются" руководством по тем или иным причинам (в основном - деньги). Пока кришишь сам о необходимости выполнения, это одно, а когда это написано в предписании - совсем другое.
Предлагаю, все, что касается ПНООЛР разговаривать здесь, дабы не засорять пространство для общения на другие темы.
Приказ №703 официально опубликован или нет?
а то получается вакуум- старое отменили, новое еще не вступило в силу.
кто-нибудь анализировал методику? правда, что теперь биотестирование по упрощенке тоже надо проводить и паспорта составлять?
|
ГАРАНТ говорит, что 703-й приказ РТН еще не вступил в силу. Конечно, допускаю, что могу дать не самые последние новости, но вроде бы ГАРАНТ у нас обновляется каждую неделю, если не чаще.
Если исходить из текста новой Методики по разработке ПНООЛР, то из нее следует, что проект по упрощенной форме должен учитывать требования пункта 21.
------------------------------------------
… 21. В разделе ПНООЛР "Сведения об отходах" приводится перечень образующихся и (или) принимаемых на использование, обезвреживание, размещение отходов с указанием сведений о составе, физико-химических характеристиках отходов, классах опасности для окружающей природной среды.
Указанные сведения приводятся в соответствии с образцом 2.6 Приложения 2, для отходов, образуемых хозяйствующим субъектом - на основании свидетельств о классе опасности отхода для окружающей природной среды, паспортов опасных отходов, материалов обоснования классов опасности отходов для окружающей среды и их опасных свойств; для принимаемых на использование, обезвреживание, размещение отходов - на основе свидетельств о классе опасности отхода для окружающей природной среды и паспортов опасных отходов, представляемых поставщиками отходов.
В текстовой части раздела приводятся сведения о проведенных работах по установлению классов опасности отходов для окружающей природной среды и их физико-химических свойств с указанием использованных методов. В приложении к ПНООЛР представляются копии свидетельств о классе опасности отхода для окружающей природной среды, паспортов опасных отходов, а при их отсутствии - материалы, подтверждающие отнесение отходов, не обладающих опасными свойствами, к пятому классу опасности для окружающей природной среды.
--------------------------------------------------------------
Так что, по-моему, без процедуры паспортизации отходов не обойтись и в случае разработки ПНООЛР по упрощенной форме.
|
Из моих источников информации (официальных) 703 не вступил в силу. Однако, на сайте Гильдии экологов была информация, что закон был опубликован.
МТУ по ЦФО с 13 февраля не принимает НОВЫЕ проекты по 115. А сегодня сообщили, что те и которые на доработке, тоже нужно переделывать по 703. А в РТН сами подготовили, якобы, письмо с критикой на новую методику.
А есть у кого наработки проекта по новой методике. Слезно прошу пришлите на biryukovats@rambler.ru
и если не затруднит и мне iasta2bk.ru мне бы хотя бы на первые шаги глянуть.а дальше сама поплыву
anya_z,
tanyuecolog
отправил, в добрый путь друзья мои, по терниям движения отходов
Уважаемый Дмитрий, будьте так добры, помогите мне Вашими наработками по ПНООЛР по новому приказу, очень прошу!!!
golovanov-ev,
товарищ Голованов, а вы ничего не забыли??? (мыло)
insaneNIMA,
я еще один страждущий)) помогите, плиззз :7:
poga83@bk.ru
insaneNIMA,
если не затруднит и мне oiy12@list.ru , пожалуйста
insaneNIMA, Уважаемый Дмитрий, напомните пожалуйста, видимо я что-то забыл! (прошу извинить)
И мне если можно плиз kara-1@yandex.ru
2zaripov,
Срочно пожалуйста скиньте методику .В будущем буду вам полезна
Спасибо огромное!А можно поинтересоваться, этот проект по какой то программе сделан?Я просто молодой еще специалист, много не знаю...
У меня есть методика в электронном виде, а кто-нибудь мог бы помочь мне со справочником: 1.Систер В, Г., Мирный А. Н. И др. Твердые бытовые отходы (сбор, транспорт и обезвреживание). Справочник.
До настоящего времени приказ РТН № 703 официально не опубликован, соответственно, в силу не вступил. В свою очередь, приказ МПР России № 115 (как вы уже писали ранее) признан утратившим силу в соответсвии с вступившим в законную силу приказом МПР России № 346. Специалисты большого РТН полагают возможным принимать ПНООЛР, разработанные в соответсвии с приказом МПР России № 115, однако никаких правовых оснований для этого нет, точно также как и для требований о разработке ПНООЛР в соответсвии с приказом РТН № 703. По сведениям, полученным нами в Бюллетене нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, приказ РТН № 703, в лучшем случае, будет опубликован в мае, а вступит в силу только по истечении 10 дней после дня официального опубликования. При этом существует практика опубликования подобных объемных документов по частям, тогда срок будет исчислятся с момента опубликования последней нормы документа.
В связи с изложенным мы столкнулись с правовым вакуумом, фактически ситуация тождественна катавасии с ПДСами. Указанное в нашем отечестве не предвещает ничего хорошего: сверхлимитные платежи, да и только... При этом с возможностью быть привлеченным к административной ответственности можно бороться, аргументируя отсутствием вины предприятия.
promecolog,
Но, наверное, можно порадоваться хоть тому факту, что действующие проекты НООЛР сохраняют свою силу. И в принципе, может быть, есть возможность продления срока действия ПНООЛР для организаций, которым не требуется переработка (корректировка), заканчивающих свое действие проектов?
ultra,
практика в регионах существует различная, и часто не соответсвующая действующему законодательству, которое не предусматривает возможность внесения изменений ни в какие проекты: ПНООЛР, ПДВ, ПДС...
promecolog,
Нет, я наоборот имел в виду продление срока действия проектов, по которым не требуется внесение изменений (так называемая корректировка). Это возможно?
И мне если можно проект pskovproeky@rambler.ru
ultra,
Срок действия ПНООЛР - 5 лет (п.10 приказа РТН № 703), возможность продления сроков ПНООЛР непосредственно в законодательстве не предусмотрена! Вы знаете, что, во многом, это связано со сроком действия вездесущей лицензии (так же 5 лет), продление срока действия которой, кстати, возможно... Что-то мне сейчас подумалось, что опосредованно продление сроков действия ПНООЛР, в части установленных лимитов на размещение отходов, возможно: ведь есть еще и норма п.13 Правил разработки нормативов образования отходово и лимитов на их размещение, согласно которой лимиты на размещение опасных отходов для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц устанавливаются на срок действия лицензии на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов. Нужно подумать возможно ли спроецировать эту ситуацию на иные части ПНООЛР, продление срока действия лицензии предусмотрено же в целом, а не только для деятельности по размещению опасных отходов...
|
Да, по 703 приказу срок действия ПНООЛР для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность по размещению опасных отходов, устанавливается на срок действия лицензии на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов.
А по 643 приказу это пункты 4.2 и 4.3. При этом на срок 5 лет, на который устанавливается действие лимитов на размещение отходов – это общий максимальный срок действия лимитов, устанавливаемый для всех природопользователей, в том числе и для тех, которые только образуют отходы.
А для природопользователей, которые осуществляют деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов, лимиты на размещение опасных отходов устанавливаются на срок действия лицензии. То есть для них срок действия лимитов может устанавливаться менее 5 лет, вплоть до нескольких месяцев.
В любом случае, природопользователь не будет ждать, когда у него одновременно перестанут действовать лимиты на размещение отходов и лицензия. Лицензию он постарается продлить или получить новую раньше. Поэтому когда у него будет заканчиваться срок действия лимитов, лицензия у него уже будет действовать. И может ли он в таком случае при условии неизменности технологического процесса и состава сырья для получения новых лимитов подать ПНООЛР, разработанный еще по приказу МПР РФ № 115.
И еще непонятна одна вещь. В Правилах разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (утв. постановлением Правительства РФ от 16 июня 2000 г. N 461) говорится только о сроке действия лимитов на размещение отходов. Почему же тогда в Приказе РТН № 703 речь идет уже о сроке действия ПНООЛР? Ведь по сути срок действия ПНООЛР может быть неограниченным до той поры, пока не потребуется разработать новый ПНООЛР в связи с изменением технологического процесса или состава сырья.
insaneNIMA, прошу проявить дружеское участие и выслать мне тоже на Tkushelevskaya @mail.ru, заранее благодарю
insaneNIMA,
Прошу и со мной подилиться наработками по Приказу 703
smolyakov@ppk.perm.ru
А у нас в ЯНАО в РТН говорят, что у них прошел свой внутренний приказ и с 28.02.2008 тоже принимают по новой форме. Может у кого нибудь есть этот приказ, не откажусь почитать.
senija, Хорошо, в стране Российской нашей жить!
Уважаемые коллеги!
Возникли неск. вопросов по ПНОЛРО:
1. В соответствии с приказом РТН № 703 п.4 гл. 1 "При разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - ПНООЛР) учитываются:экономически целесообразный объем транспортной партии для вывоза отходов", реально ли обосновать вывоз аккумуляторов, отраб шин, отраб. масел, например 1 р. в 3 года, т.к. экономически нецелесообразно в связи с удаленностью от центров переработки. И КАК обосновать, расчетами ))
2. Как прописать использование отходов в проекте надо ли разрабатывать технолог. регламент по использованию отраб. масел (у нас есть установка по регенерации отраб. масел)
3. На данный момент в случае корректировки проекта , лицензию по обращению с отходами требуют от всех. Я из Питера, филиалы организации в Ленобласти.
Помогите пожалуйста, плзззззззззз
insaneNIMA,
Дмитрий, та же просьба... key@bravosoft.nnov.ru
Заранее благодарю!
insaneNIMA, и мне плиз если не трудно материалы ПНООЛР по новому приказу. kara-1@yandex.ru
Ну неужели мне никто не поможет?????!!!!!!!!!!!!!
help, 1. Обоснование может быть и словесное, главное как на это посмотрит эксперт. 2. К вашей установке по идее должен быть техрегламент или инструкция по использованию (паспорт).
help,
1. это просто надо организовать места временного хранения соответствующей вместимости, это и будет обоснованием для хранения
3. если у филиалов такое же название то хватит и одной если нет то можно попробовать обратиться в РТН чтоб они вписали в лицензию ваши филиалы
insaneNIMA, спасибо зо ответ, но 1. места временного хранения отходов есть в филиалах но дело в том что в каждом отдельном филиале этих отходов образуется мало и поэтому переработчикам не выгодно ездить в такую даль, филиалы находятся друг от друга на приличном растоянии.
2. лицензии у нас то и во все нет, просто насколько я слышала теперь заставляет всех (кто временно накапливает, хранит отходы у себя) получать лицензию при разработке новых проектов
Mebel, спасибо
так и что делать дальше с этой инструкцией или техрегламентом к установке. Я не сталкивалась никогда до этого с этим, помогите пожалуйста
Приказ 703 был зарегистрирован в Минюсте, но не опубликован. А нормативные правовые акты, зарегистрированные в Министерстве юстиции, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров - пункт 10 Указа Президента Российской Федерации от 23 мая 1996 года N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти".
И вот у меня вопрос: Как могут региональные отделения РТН выпускать собственные приказы, если основной в силу еще не вступил? И, соответвтенно, на каком основании они экологов мурыжат?
Бред какой-то! Мне иногда кажется, что Землю пора останавливать и сходить с нее!
З.Ы. а тут еще весенняя депрессия...
Help, собственно и все, согласовывать их нигде не надо
Mebel, так просто включить эту инструкцию по установке в состав проекта ПНОЛРО и написать, что призодится регенерация масел, да?
А из-за этого нас не заставят получать лицензию на обращения с отходами в области их использования
А как выбрать выбрать методы определения (расчета) нормативов образования отходов?Помогите советом
Лицензию вам все равно придется получать
Mebel, т.е. если даже перерабатывать проект ПНОЛРО, да?
Я вас правильно поняла
Да
|
Территориальные органы Ростехнадзора вообще не обладают полномочиями по изданию и принятию нормативно-правовых актов.
Организационные приказы, регламентирующие внутреннюю деятельность терр.органа, - это пожалуйста, но не нормативно-правовые акты.
|
В двух словах тут не посоветуешь.
Посмотрите "Методические рекомендации по оценке объемов образования отходов производства и потребления", НИЦПУРО, М., 2003 г. http://ekoman.narod.ru/othod/0027.rar
key_eko, А у меня нет слов. С меня требуют деньги за разработанные проекты. Смешно? Мне не очень. Результат - .
Паспортизация - да. А с августа тоже прошло немало времени. И, повторяюсь, в РТН сами не знают, как делать. И в Москве не знают. На них свалился ворох непонятных бумаг. Где ЗЕРНО правды?
ultra,
воть иманна! - как говорил великий Хрюн...
но senija пишет: "А у нас в ЯНАО в РТН говорят, что у них прошел свой внутренний приказ и с 28.02.2008 тоже принимают по новой форме. Может у кого нибудь есть этот приказ, не откажусь почитать."
Я, конечно, пониманию, что АО - это нечто более сложное и самостийное, чем просто субъект РФ. Тем не менее - приказ РТН, на который они могли бы сослаться при разработке своего приказа в силу еще не вступил...
Как страшно жить!
el777,
не смешно мне... мне страшно печально...
key_eko, Усе-нормально. "Где только Наша не бывала"? Все приходит к своему финалу.
Ах, как я этого жду...
el777,
дык дело понятное - прорвемся! вопрос - какой ценой? а под ценой надо понимать не только материальные затраты...
insaneNIMA, и мне плиз если не трудно материалы ПНООЛР по новому приказу.jasminum08@mail.ru
Как только у меня появится согласованный проект по 703, я скину на сайт. Мне тоже нужна ясность. Работаю в разных регионах. И везде все по разному.
Здравствуйте, обясните мне пожалуйста ...
Проетк по отходам был разработан в 2004 году(нет ни даты ни месяца). Сегодня ездила в Ростехнадзор, мне сказали что действие проекта только до мая этого года. Даже Если уже заключать договор на разработку проекта я не успеваю до мая, что можно сделать?
Ну во-первых если проект разработан в 2004 то действует минимум до 1 января 2009, кроме того если у вас ничего не менялось то действует и дольше
jasminum, у вас должны быть на руках лимиты на размещение отходов на 5 лет, там и прописаны сроки действия лимитов
senija,
Уважаемые коллеги!
В апреле собираюсь ехать в Салехард согласовывать ПДС, ПДВ, ПНООЛР в РТН.
Прошу дать свои координаты. Требуется консультация.
С уважением, Сергей
Подскажите пожалуйста, если на данный момент в проектах ПНОЛРО филиалов есть такие отходы которые образуются при обслуживании автотранспорта, т.е. обслуживаем сами.
А если сделать так что все эти филиалы заставить заключить договора на ремонт и обслуживание автотранспорта, с включением что замена аккумуляторов, покрышек и т.п. будет осуществлять сторонняя организация.
И потом при подаче расчетов платы и статотчетности прикладывать эти договора и говорить что вот поэтому они (в смысле отходы от автотранспорта) у нас не образуются прокатит, не скажут переделывать проекты ?
У нас РТН по СЗФО
Заранее благодарна за ответ
help, да я думаю, что проблем не возникнет. Приложите договор и скажите, что образование теперь по нулям будет. А по окончании срока проект переделаете.
Господа коллеги! Делал ли кто-нибудь проект по новой форме? Мы стали пробовать - и совсем запутались с табличкой "Характеристика мест временного хранения " и "Лимиты...", если четстно, то получается какой-то бред (или мы ничего не поняли). Если не затруднит - ПОМОГИТЕ!!! Будем очень признательны и по возможности поможем и мы чем сможем
Помогите, пожалуйста, очень нужен проект по новому приказу.....мне надо для офиса разработать
год назад делала по старому образцу, а сейчас как быть-не знаю.....пришлите, пожалуйста, если у кого-нибудь есть сделанный mus.75@mail.ru
Заранее очень благодарна!
Подскажите, когда же все-таки будет опубликован приказ от 19 октября 2007 г. № 703 “Об утверждении Методических указаний ...”? А то сейчас нахожусь в подвешенном состоянии. Кроме того, РТН предоставил бланк технического отчета, заполняемого по Прилож. 3 новой методики. По концу года, думаю, его придется одолеть.
Добрый день, уважаемые форумчане - никогда сама не сталкивалась с разработкой ПНООЛР, поэтому не обессудьте. Вопрсов пока два - из животрепещущих - при расчёте ТБО для магазина учитывать ли в отходах от торговли продовольственными товарами отходы, образованные сотрудниками торгового зала? каким образом рассчитываются предельные нормативы накопления? и третий ещё образовался - пытался ли кто-нибудь не включать отходы от торговли промышленными товарами, а обойтись только продовольственными??
edelfinn,
1. да учитывать считается отдельно отходы от торговли (они будут 5-ого класса опасности) и ТБО от работников (4 класс опасности)
2. предельные нормативы считаются из норматива образования к примеру в сутки и емкости накопителя, для тбо накапливать можно не более недели зимой и 3-х дней летом, для пищевых отходов летом период накопления сокращается до 1 дня
на третий ответа не знаю, я не пытался
insaneNIMA, сасибо за ответ. Дело в том, что я видела в одном проекте, кроме отходов от бытовых помещений, в составе отходов от торговли продовольственными товарами (по площади) были рассчитаны ещё и отходы от сотрудников торгового зала. Видимо, я так подозреваю, это не очень правильно
edelfinn,
не правильно подозреваете, все правильно посчитано было отходы от торговли отдельно тбо от работников отдельно
Подскажите, приз, а в каком документе был официально опубликован 703 приказ РТН?
Если такое свершилось...
insaneNIMA, может я неточно выразилась - тбо от работников и тбо от торгового зала (по площади) были просуммированы и шли как отходы от торговли продовольственными товарами
|
Еще не свершилось. Не публикуют...
по непроверенным данным опубликуют 25.04.08
edelfinn,
должно быть разделено ТБо от персонала 4 класс опасности
ТБО от торговли 5 класс опасности, как их можно складывать
insaneNIMA, я тоже так думала...Но, самое удивительное, что это всё согласовали
edelfinn,
на моей практике и не такое согласовывали :)))
insaneNIMA, Откуда такая информация?
el777,
какое-то время работал в госучреждении занимающимся разработкой разрешительной документации
Экологи миленькие помогите!!!
Подскажите пожалуйсто методику по которой можно посчитать отработанные пневматические камеры.
Заранее спасибо)
Коллеги, свершилось!!! Опубликован 703 приказ))))
Источник публикации:
"Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти", N 15, 14.04.2008
Начало действия документа - 25.04.2008.
С чем всех и поздравляю!!!!!
Хотите прикол? В четверг эксперт из РТН(без имен) заставила переделывать меня проект, сделанный мной по 703. Названия отходов, говорит, должны быть со звездочками, без кодов.
Дело было в Москве, на Газетном.
Господа.
Я, наверно, ужасно слепа и глупа, но я не вижу в 643 приказе, что для продления технического отчета надо сдавать два проекта и два техотчета... Хорошо, про проекты на сайте их прочитала, про три лимита прочитала...
А когда приехала сдавать всю эту красоту (2 пноолр, 3 лимита, 1 техотчет, 2 заявления) на Газетный, выяснилось, что им еще и два техотчета надо...
Причем я ж им два раза звонила, узнавала, что везти, эти регламенты-методуказания перечитывала 8 раз...
А приезжаю, и эта очаровательная девушка не менее очаровательным пальчиком мне в бумажке показывает "...технический отчеть в двух экземплярах..."
Возникает подозрение, что они у себя там внутри распространяют изменения в этих документах, и не говорят никому "на сайте все написано"...
В общем, бу...
Lublu, вообще какая то чушь,
у нас, например при продлении, всего то надо было 1 экз. техотчета , 1 экз. заявл. им, один нам, опись документов в 2 экз. (по распред. также)
,оригинал лимитов, копия договоров с лицензиров . организациями и усё
Ну, что, неужели никто не знает как посчитать камеры отработанные?
У меня есть "Методические рекомендации по оценке объемов образования отходов производства и потребления" ГУ НИЦПУРО 2003 года. Там есть шины изношенные...
."Изношенные автомобильные камеры"
Формула расчета нормативной массы образования отхода:
M = Q * Qi * Q2 * N / K1r
где Q - количество автомобилей данной марки;
Qi - количество колес (камер) у данной марки автомобиля;
Q2 - среднегодовой пробег для автомобилей данной марки;
N - масса камеры;
K1r - гарантийный пробег до замены (км)
Также еще вот это: ."Изношенные покрышки и камеры"
N=75.0% от потребляемой массы продукции
которые выше я взяла с проекта и там ссылок на лит-ру нет, зато вот еще что нашла :Шиномонтажные, шиноремонтные и вулканизационные работы Изношенные шины и автомобильные камеры автомобилей:
легковых 3,7 кг на 10 тыс. км пробега
грузовых 19,1 кг на 10 тыс. км пробега
автобусов 17,3 кг на 10 тыс. км пробега
сборник удельных показателей образования отходов производства и потребления
москва, 1999 год
Tania-angelok, а что занчит посчитать?? Массу???
Напишите какие шины вас интересуют.
Всем большое спасибо за помощь!!!
jumarine, я так понимаю формула для расчета камер такая же как и для расчета шин.
YUAM, да определить массу отхода. Шины я уже посчитала, сэс требует расчет камер отработанных пневматических.
Да, и еще такой вопросик.
Подскажите пожалуйсто, компонентный состав автомобильных топливных фильтров или литературу , где это можно посмотреть.
Tania-angelok, посмотрите в Метод рекомендация по расчету нормативов образования отходов для автотранспортных предприятий (НИИ Атмосфера, 2003 г)
Если нужно я вышлю, но по-моему это документ есть на сайте (если не ошибаюсь ).
YUAM, Спасибочки большое, ты спасла мне жизнь
Пришлите мне, пожалуйста, 703 приказ, если у кого-то есть
Заранее спасибо!
lena-m@km.ru
Lemmiklill-lena, не смог отправить на мыло пытаюсь разместить на сайте, если получится ищите сдеть. или напишите мне
Tania-angelok, да не за что)))) чем могу....
Дорогие коллеги!!! Запуталась окончательно, спасайте!!! Ситуация такая разработан проект на организацию "Х" в 2004 году, в 01.01.2008 от организации "Х" отделился филиал "Y" став самостоятельным предприятиям. Понятно, что проект разрабатывается на каждое юр. лицо. Но организация "Y" это рынок. В 2010 году городская администрация планирует на территории расположения рынка, организовать торговый комплекс. Руководитель компании "Х" настаивает на том что нужно разрабатывать новый проект не исключая из него "Y", т.к. это по его словам пустая трата времени ("все равно когда построят комплекс прийдется все делать заново"). Но я боюсь что документально это не пройдет. Ведь договор на вывоз того же мусора с территории рынка оформлен на организацию "Y". Как поступить???
Dolchi,
руководитель прав, а договор можно заключить от имени другой организации, или в том же проекте прописать кто за что отвечает
Подкажите у кого акакие соображения по поводу заполнения таблицы по образцу 2.19 по новой методике
Так там вроде все просто?
В графе 5 пишем расчитанный норматив, так? А в графе 8 повторяем его или указываем лимитный объем на все 5 лет, а потом в графах 9-13 расписываем его по годам. Или нет?
Уважаемые коллеги! Поделитесь пожалуйста проектом по 703 приказу. lisenok1-84@mail.ru Спасибо.
В графе 8 суммарно за 5 лет, а так все правильно
Уважаемые колеги, я новичок в этом деле, работаю на предприятии 2 месяц...
Для предприятия проектанты сделали, в прошлом году еще, ПНООЛР по старой форме, согласовать его не смогли - не было лицензии. В этот момент устроился на предприятие Я)) и от проектантов отказались, забрав у них старую форму ПНООЛР. Сейчас его мне нужно переделать по новой форме и т.к. занимаюсь этим впервые не вижу разницы между старой и новой методикой)) вернее я даже не читал старую.... Если кто шыпко добрый может скините мне ( r2do@ya.ru) два примера ПНООЛР сделанные на одно и тоже предпритие в старой и новой форме, чтоб понять что и как менять... ато перехерачу щас проект а в РТН скажут лучше б не трогал!)))
(уже разок такое было - при сдаче материалов обоснования)
Оч надеюсь на вашу помощь
Произвожу обмен - есть материалы обоснования на деятельность по сбору и транспортировке отходов, нужен проект по новой методике.
Julia, у меня есть только материалы обоснования по размещению тобишь временному хранению отходов... нужны?
Скинешь новый проект? r2do@ya.ru
|
Удивительно... Вы поняли все наоборот - мне нужен новый проект, а у меня есть материалы обоснования
Или я так криво написала???
Произвожу обмен - проекты по новой методике на образец разработанного ТУ на грунт как побочную продукцию технологического процесса. :3:
З.Ы. В свете последних сообщений - пометка:
У меня есть проекты, нужен образец ТУ.
Zalit, есть ТУ на строительный щебень, потерявший потребительские свойства... Не подойдет ?
Julia, здравствуйте! А для какого предприятия у Вас проект? Я готова отправить Вам Материалы обоснования.
|
нет, ну это уже не смешно...
У МЕНЯ МАТЕРИАЛЫ ОБОСНОВАНИЯ, А МНЕ НУЖЕН ПРОЕКТ!!!!
Добрый день! Если у кого-то есть примеры проектов по новой форме? Скиньте, если есть возможность, на web_21@mail.ru. Заранее спасибо!
Коллеги, подскажите, пожалуйста, я (эколог предприятия) могу сама разработать ПНООЛР? Не нужна ли для этого лицензия(проектировщика)?
Вы можете сами разработать, лицензия не требуется.
Коллеги, еще раз с праздником!!! Подскажите, пожалуйста, если проект ПНЛООР был уже разработан в 2005 году и в принципе ничего не изменилось. Кроме того, что транспорта теперь в собственности нет, то паспорта нужно делать на основании проекта или по факту. И как это рассхлждение лучше объяснить или нужно делать новый ПНООЛР
добрый день, правильно ли я понимаю, что если у меня в одном городе неск площадок, то могу делать для них один проект НООЛР, а вот если они раскиданы по разным округам или районам, то на каждую площадку свой?
|
Согласитесь, было бы странным делать паспорта на отходы, которых нет, поэтому ответ будет- по факту. А объяснить это просто- предоставте документ, где указано куда делся Ваш транспорт
Farmozon, если в одном городе - точно один проект. У нас например, несколько площадок в городе и несколько в области - проект один.
Для отхода Мусор от бытовых помещений несортированный в проект что нужно прикладывать? Паспорт и свидетельство? Расчет класса опасности не нужно, правильно я понимаю?
|
Однозначно один проект если это промплощадки, а не филиалы, и если на них аналогичные производства, то и паспорт на один и тот же вид отходов один.
|
У нас затребовали паспорт, протокол биотестирования и свидетельство. Но лучше проконсультируйтесь со своим инспектором, в каждом отдельно взятом княжестве свои тараканы!
|
я не поняла Вы на все в итоге только один проект сделали? это делалось по согласованию с территориальными органами РТН? или Вы просто уже принесли гтовый проект и трактуй его как хочешь...
|
и еще вопросик к Вам, Вы делали проект исхордя уже из новых методич рекомендаций?
Скиньте, пожалуйста, проект по новой методике для офисных помещений! Заранее спасибо! siamskaja@mail.ru
Farmozon, по старым, в прошлом году.
Уважаемые форумчани огромная просьба скинуть проект по новой методики для офисных помещений и магазина розничной торговли (продовольственные товары или промышленные без разницы ). Прошу вас помочь так как нас хочет оштрафовать отдел экологии а мы только успели подготовить проект по новой форме а они сейчас требуют по новой методики. Зарание премного благодарен.
Проекты прошу выслать на мыло: kontora.reznichenko@gmail.com
Farmozon,
Если разрабатывать ПНООЛР по МУ, утв. приказом РТН №703, то вы все правильно понимаете, при условии, что ваш город наделен статусом городского округа, а то бывают города со статусом городского поселения, и для них (при наличии структурных подразделений в муниципальном районе) отдельный ПНООЛР делать не требуется, ПНООЛР в таком случае делается единый для всех структурных подразделений расположенных в муниципальном районе и городском поселении.
Люди, сижу, считаю ПНООЛР, мучаюсь...
Кто подскажет, где можно найти плотности для древесных отходов? Керамики? Гипса? Боя бетонного?
№ Наименование отхода Коэффициент перевода
или плотность
1 Обрезки тканей 0,18
2 Обувь войлочная 0,22
3 Не пищевые отходы 0,3
4 Опилки древесные 0,25
5 Полиэтиленовая пленка 0,92
6 Кронен пробки из черн. мет. 7,86
7 Бумага 0,109
8 Упаковочный картон 0,409
9 Алюминиевая фольга 0,92
10 Жесткий пенопласт 0,25
11 Леска 0,03
12 Обрезки текстиля 0,178
13 Мука 0,64
14 Стекло 2,500
15 Шлак котельной 0,9-1,0
16 Щебень 1,7-1,85
17 Гранит 2,65
18 Кирпич обыкновенный 3,75
19 Рубероид
20 Известь 0,6-1,4
21 Резина 0,297
22 абразивные круги /2500
24 Бетон 2300 кг/м3
25 Зола древесная 0,75 т/м3
26 Пиломатериал 1 м3-0,53 т
27 Круглый лес 1 м3-0,512 т
28 Шлаковата 0,25
29 Масло моторное 840-890 кг/м3
30 Кирпич 1 шт – 0,00165 м3
31 Глина кирпичная 1 м3- 1,8 т (зависит
от месторождения)
то что есть у меня, ксожалению без источника
|
Плотности веществ и материалов. http://www.waste.ru/modules/section/item.php?itemid=9
Спасибо, родные!!!! :) Очень выручили!
Форумчанчики, поделитесь опытом, как получаете лимиты на размещение отходов.
У нас (Алтайский край) это стало вообще нереальной задачей, т.к. нужно 1)подтвердить компонентный состав отходов лабораторными испытаниями и 2)должны быть договора на передачу всех (!) отходов только лицензированным организациям. А объект конечного размещения чаще всего - деревенская свалочка, которая никому не нужна, лицензии у нее нет и в скором будущем не предвидится, т.к. нет хозяина и взять его негде
Аще жесть
victoria_v, Печально но у нас таже ситуация, у меня пректы с марта не согласовывают из-за того, что ТБО поступает на свалку, которая действительно никому не нужна, а учреждение какая-то сельская школа с численностью учеников 40 человек, страдает, организаций с лицензиями практически нет, а если и есть то либо в областном, либо в районных более менее крупных центрах. Как работать?я не понимаю
victoria_v, Печально но у нас таже ситуация, у меня пректы с марта не согласовывают из-за того, что ТБО поступает на свалку, которая действительно никому не нужна, а учреждение какая-то сельская школа с численностью учеников 40 человек, страдает, организаций с лицензиями практически нет, а если и есть то либо в областном, либо в районных более менее крупных центрах. Как работать?я не понимаю
Здравствуйте, дорогие форумчане!!! Делаю проект отходов по приказу № 703, у кого есть методика расчета образования ртутных ламп. Или может где на сайте есть, киньте ссылочку плиз
Люди! Впервые разрабатываю ПНООЛР (для сети магазинов). Уже почти все готово, но есть загвоздик – никак не пойму один момент: в таблице «Схема операционного движения отходов» графы 13-15 (размещение отходов в течение года) – что имеется ввиду? Надо ли здесь указывать контейнеры для ТБО (вывоз ежедневно, 2 раза в неделю, 1 раз в месяц) и ящик для сбора ртутных ламп (вывоз 1 раз в год)? И еще - считать ли контейнеры для ТБО и ящик для сбора ртутных ламп «объектом временного размещения отходов до 3 лет»? Прошу, дорогие, подскажите, пожалуйста! Или пошлите в нужном направлении... : )))
insaneNIMA,
можно вас попросить о наработках по 703! а то у меня тупнячок!! спасибо! moony83@yandex.ru
и материалы обоснования!!! это было бы верх блаженства!!! мучо грасьяс!
Dolchi, вот здесь посмотрите http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=1&id=659
Люди, не понимаю: для универсама стандартный набор отходов - это мусор от территории и помещений объектов оптово розничной торговли продовольственными товарами, ну там и промышленными. Площадок у меня много, в разное время разрабатывали проекуты разные разработчики - кто во что горазд. Где-то занормирован мусор от убоки территории, хотя он уже вроде содержится в первых двух (территории объектов оптово-розничной торговли), где-то от от бытовых помещений организаций несортированный. Внимание, вопрос: как можно избежать "двойной" инвентаризации - по, моему глубокому убеждению первые два наименования отходов уже заключает в себе два последних, каким образом можно обосновать своё мнение. У меня тут возникла идея полусумасшедшая, может обратиться в Академию коммунального хозяйства им. Памфилова за справкой.
Помимо мусора от территории и помещений объектов оптово розничной торговли продовольственными товарами, ну там и промышленными, нужен еще мусор от сотрудников, который от бытовых помещений организаций несортированный, т.к. продавцы же есть и администраторы и тд и у них же есть помещение в котором они едят , передеваются, административную деятельность ведут и т.д.
edelfinn, я бы отразил 2 отхода: с объектов оптово-розничной торговли, и ТБО
ad-82, А ртутные лампы, многострадальные, куда ж без них то??? А если транспорт на балансе, то Вам нужен еще договор с автосервисом, который согласен забирать у Вас отходы ремонта, шины там и т.д., отходы от ремонта помещений Или договора приложить соответствующие:7:
опять же ветошь не забыть, как промасленную (карщики же наверняка есть) иак и просто тряпье которым продавцы пыль с прилавков вытирают
Да, нет с ртутными лампами и прочими – всё ясно, я сейчас про три вида отходов – про мусор от бытовых помещений и мусор от уборки помещений и территории объектов оптово-розничной торговли продовольственными и промышленными товарами.
Так как в наименовании «мусор от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли промышленными (продовольственными) товарами» не идёт уточнения каких конкретных помещений, я так понимаю, что всех помещений объектов торговли.
А что касается бытовых помещений, то согласно п. 2.1. СНиП 2.09.04-87. (Административные и бытовые здания) бытовые здания предприятий предназначены для размещения в них помещений обслуживания работающих: санитарно-бытовых, здравоохранения, общественного питания, торговли и службы быта, культуры. Далее п.2.4. В состав санитарно-бытовых помещений входят гардеробные, душевые, умывальные, уборные, курительные, места для размещения полудушей, устройств питьевого водоснабжения, помещения для обогрева или охлаждения, обработки, хранения и выдачи спецодежды. Ну так вот, если мы арендуем помещение, у нас из санитарно-бытовых – только санузел, а сотрудников 60 человек, ну не укладывается у меня в голове, что у нас должно с этого санузла образоваться 16,8 т мусора в год(из расчёта 280 кг на человека). Кроме того, проштудировав статью ««Экологические» платежи» («Торговля: бухгалтерский учёт и налоггобложение», 2006, №12 наткнулась на следующее – твёрдые бытовые отходы от офисных помещений торгового предприятия относятся к 4 классу опасности как мусор от бытовых помещений несортированный. Ну нет у нас офисных помещений!!! Нет! И кассиры в штатном расписании у нас работники торгового зала, а не администраторы, а администратор – отдельной строкой. Может, всё ж накатать письмо в Академию, пусть справочку дадут.
egtim_22, вот я и говорю, мы же бытовые разбираем.
2 edelfinn, ну письмо-то вы можете написать но это же не окончательая инстанция...
Уважаеае коллеги подскажите методику по расчёту тормозной и охлаждающей жидкости. Искала и в "Методические рекомендации по оценке объемов образования отходов производства и потребления Москва, Государственное учреждение Научно-исследовательский центр по проблемам управления ресурсосбережением и отходами (ГУ НИЦПУРО) 2003 " и в "Временные методические рекомендации по расчету нормативов образования отходов производства и потребления", СПб, 1998" и в по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоцентралей,
промышленных и отопительных котельных. -
СПб, 1998 . Даже нет упоминания .
000
сначало получаем паспорта, а потом делаем проект нормативов образования отходов?
Есть пример этого проекта???
edelfinn, вы все верно сказали, не надо дваджы указывать одни и теже отходы. Все намного проще: Название отхода звучит, как "мусор от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли промышленными (продовольственными) товарами". И при расчете отхода норма образования будет сумма трех составляющих: уборка территории - это ни что иное как смет с прилегающей территории; мусор от сотрудников - неужели они находятся в другом здании?? это все те же помещения, ясно конечно что не в торговом зале сидят; ну и собственно отходы от торговой площади. Все элементарно. Единственное, название отхода различается только видами товаров, промышленные и продовольственные. Рассчитывая первый из них, алгоритм тот что прописан выше. Ну, а при расчете другого норматива, он будет состоять только из отходов от торговой площади (не будете же дважды общитывать смет и сотрудников). Что еще можно указать в ПНООЛР?: лампы, однозначно; возможно разного вида упаковочный материал, если сможете это сделать.
|
|
|
в общем мы субподрядчики. будеп провотил электо-монтажные мероприятия У нас будут отходы - обрезки кабеля, черный металл обрезки, древесина тоже какие-то обрезки, остатки сварочных электродов, обрезки пластиковых стяжек для крепления кабеля, т.е. три группы металл, дерево и пластмасс.
если есть аська 412 416 663 :), буду очень благодарна
если у кого-нибудь имеет ПНОЛРО на основе 703 приказа, буду весьма признательна, если этот кто-то поделиться)))
torheit@mail.ru
Добрый день! Помогите пожалуйсто.
У меня есть проект ПНООЛР (для отходов с 5-ю классами опасности) который согласован в Ростехнадзоре. Теперь в СЭС просят предоставить новый проект ПНООЛР уже для отходов с 4-мя классами опасности. Как это сделать? Есть ли у кого пример такого проекта?
|
а зачем в СЭС нести проект НООЛР??? это Вы с какими целями хотите сделать?
но вообще по присвоению классов опасности отходов по методкие Роспортеба проводится отдельная работа довольно дорогостоящая....так что самостоятельно вы это не сделаете...
Tania-angelok,
Я слышала о таких историях. Проект тот же. Только в таблицах, где проставлен класс опасности отхода (1-5 кл), надо добавить еще один столбец. В этом столбце указхать вместо 5 кл - 4 . И назвать его "Класс опасности согласно.... (название методического документа СЭС)".
Помните - в проект ПНООЛР расчет класса опасности не входит.
Уважаемые коллеги,я впервые разрабатываю проект ПНООЛР,сотрудники РТН потребовали от меня в разделе "Планы мероприятий по снижению количества образования и размещения отходов"документированное обоснование мероприятий,чтобы все мероприятия были аргументированны каким-либо приказом,либо постановлением.А я новичек,мало еще знаю всякой документации,помогите пожалуйста!!!
Ребята, может кто-нибудь из Санкт-Петербурга. Поделиться опытом разработки проекта ПНОЛРО так сказать пару часов репетиторства.
Добрый вечер ! сли у кого-нибудь есть для примера ПНООРЛ по приказу № 703, поделитесь , буду весьма признательна. mosso08@mail.ru
Посоветуйте, кто имеет опыт разработки ПНОЛРО для минимаркета.
Я думаю, что достаточно будет следующих видов отходов (тут, я думаю, главное, не перебрать и не вставить лишнего):
1. Лампы общеизвестные
2. Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) - 9120040001004;
3. Смет с территории предприятия - класс опасности определяется расчетным методом и подтверждается экспериментально;
4. Отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли продовольственными товарами -9120110001005;
Выше уже обсуждалась тема по универсаму, но осталось непонятным состав отходов. Может, кто имеет опыт разработки? Если есть - буду рад www.genstap@mail.ru
Genstap, я выслала Вам ПНОЛР для ярмарки в состав которой входят минимаркеты. Что будет неясно, обращайтесь
Genstap, хорошо, если у irunchik1 в примере ПНООЛР минимаркета есть все виды отходов. на всякий случай напомню::
отходы упаковочного картона, отходы спецодежды, отходы ртутьсодержащих ламп (возможно их у вас и нет, я не понял у вас указаны лампы какие?) остальное, как у Вас.
2. Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) - 9120040001004;
3. Смет с территории предприятия - класс опасности определяется расчетным методом и подтверждается экспериментально;
4. Отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли продовольственными товарами -9120110001005;
У нас РТН еще просит учесть отходы оргтехники - мышки-клавы, бумага от канц.деятельности
000
Lulich, здравствуйте!
Большая просьба выслать базу паспортов,утвержденных Ростехнадзором
Заранее огромное спасибо
поясните, что такое база паспортов,утвержденных Ростехнадзором ???
irunchik1, не могли бы вы и мне выслать пример проекта? (1xs@mail.ru)
|
Irunchik1, отправьте, пожалуйста, и мне ПНООЛР для ярмарки (kotrini@mail.ru). Заранее спасибо.
Всем здрасьте! нет ли у кого нибудь проекта для автосервиса? если есть, вышлите пожалуйста: dober2007@rambler.ru!!!
Здравствие всем! Можно и мне проект по новой методике №703. Очень буду благодарна. dina_ecolog@ngs.ru
Есть утвержденные паспорта РТН на 5 класс опасности. Кому нужно обращайтесь.
000
Dina-ecolog, поделитесь пож-та паспортами chick85@list.ru
irunchik1, а можно вас попросить прислать проект по упрощенной форме для маленького офисного предприятия. E-mail: koks-natasha@yandex.ru. Буду очень признательна
irunchik1, уменя строительное предприяти - производство железобетона, много чего есть, своя АЗС, большая транспортная служба...буду рада любому проекту по приказу 703. Разрабатываю впервые, так что много чего не понятно.
Заранее, спасибо.
chick, отправила
подскажите как выложить на сайт свои документы?
я бы выложила паспорта и расчеты свои
Помогите пожалуйста, кто сможет. Очень Нужен проект ПНООЛР для маленькой такой а/м мойки на 2 постика. и еще на стоматкабинет. Тоже помогу всем, чем смогу.
ПОЖАЛУЙСТА-А.
E-mail: eco63@yandex.ru
И еще вопросик, кто-ниб. пользовался, покупал) электронную версию книги "Пособие по разработке ПНООЛР"?? Стоит купить или так, ерунда? Поделитесь впечатлениями?
000
Dina-ecolog, Пришлите, пожалуйста, на enigma.goncharova@gmail.com
Enigma, отправила
Dina-ecolog, Всем привет!Я вот тут с таким не скромным вопросом: у нас управляющая компания, по договору управления многоквартирными домами (между нами и собственниками жилых помещений) мы предоставляем услуги по тех. обслуживанию и коммунальным услугам(в том числе вывоз ТБО). С этого года у нас требуют ПНООЛР. Должны мы его делать, сами мы арендуем 3 кабинета, кроме канцелярских принадлежнастей и остатков обедов никаких отходов нет. Я новичок и с трудом понимаю вообще чего от нас хотят! Help!!! Заранее благодарна!!!
Объясните пожалуйста в таблице ПНООЛР характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет, в столбце предельное накопление, что имеется ввиду, какая цифра? за какой то период или именно за год? Она как нибудь считается?
LYLY,
Ситуация очень интересная и на настоящий момент правоприменительная практика проходит только становление. Надо определиться, кто является собственником ТБО от многоквартирных домов (собственник тот от чьей хоз. деятельности образовались отходы - жизнедеятельность жильцов исключить). Было письмо (в 2005-2006г.г.) от РТН, кто является собственником ТБО, образующегося от домов оторые эксплуатировали всякие ДЭЗы и МУДЕы - муниципальные власти.
Думаю, что управляющие компании являются собственниками. Тогда вам нужен ПНООЛР в том числе и с теми объёмами ТБО, которые от жильцов и отходами от арендаторов в этих многоквартирных домах. И надо получать лицензию по отходам.
ise, Что вы конкретно имеете в виду, таблицу 2.14? В ней считается предел накопления на год. НО если у вас регламент на накопление тех же люм ламп идет вывозом раз в три года,то коэффициент вывоза берете соответственно 1/3.
000
irunchik1, Таблица 2.14 идет как характеристика объектов хранения отходов, в этой графе не учитывается класс опасности, способ его временного хранения и срок формирования транспортной партии. Пожалуйста не вводите в заблуждение. Правильно лишь то, какое количество может у себя накапливать предприятие. Эта цифра расчитывается путем деления объема годового образования отхода на принятую периодичность вывоза. Вот тут то и применяется коэффициент 1/3 для отходов сроком хранения до 3 лет, коэффициент 153 и 224 (смотря по договору вывоза) с формированием транспортной партии 5 дней и т.д.
000
irunchik1, вы и меня уже вводите в заблуждение во первых давайте конкретно определимся в наших определениях, что бы понимать друг друга. 1 проект разрабатывается на пять лет, 2 в графе 13 указывается годовой норматив образования отходов в тоннах именно исходя из этого тоннажа и расчитываем предел накопления 3 ) причем здесь именно трехлетний срок, тогда умножать придется годовой норматив на 3 года, если по вашему считать. Вообще то считается годовой предел накопления поэтому и берется коэффициен 1/3 при расчете. В таблице то надо вывести ГОДОВОЙ предел накопления. Вы забыли процитировать полное название таблицы 2.14 : ХАРАКТЕРИСТИКА ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ ОТХОДОВ СРОКОМ
ДО 3 ЛЕТ. ОБОСНОВАНИЕ ПРЕДЕЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА
НАКОПЛЕНИЯ ОТХОДОВ. Именно обоснование предельного количества накопления и надо вывести. И еще один момент, как вы лично оформляете графу 1 из чего исходите?
000
000
irunchik1, Теперь пожалуйста прочитайте мое предыдущее сообщение и что получается ? именно то что годовой норматив делим на периодичность вывоза. А как получить периодичность вывоза это простите уже второй вопрос. Вы лично по отходам считаете или по МВХ?
000
irunchik1, А мне вот показалось ваш ответ более для опытных, я спрашиваю а вы в таблице расчет ведете исходя из номера МВХ или просто вбиваете отходы, а потом расчитываете куда они (в какое МВХ) идут? Встречал такое еще типичное недоразумение в графе 1 ставят номер инвентаризации, затем все оформляют по методике. А когда доходит дело до отходов их ставят все в кучу, то есть совсем не понятно где и в какое МВХ идет какой отход, просто вместимость МВХ суммируют.
eco-servis, Ну с проектом становится понятно, нужен и ничего тут не поделаешь.А вот лицензия? А разработка проекта-новичку по силе? Или лучше обращаться к специалистам? Если знаете такие организации, напишите. Заранее благодарна!
000
irunchik1, Понятно, да типичная ошибка РТН, приказ введут а с чем и как сжевать не продумают. Мы по МВХ тоже считаем, тоже столько головоломок, но думаю лучше, чем все валить в одну кучу и суммировать МВХ.
000
irunchik1, С селективностью сбора я думаю нам придется столкнутся в свете 309 , да были у нас и одногодки по статистике, пример типичные эл.лампы и замена шлаковаты. накипь и пр. Мы брали период образования 1 год, а наблюдение за 3 года. Там же идет по фактическому накоплению и списанию материалов в течение 1 года. А период 3 года при условии ведения на предприятии журнала обращения с отходами. Годовой норматив образования отхода рассчитывается без предварительного расчета норматива образования отхода в соответствии с пунктом 11 Методических рекомендаций по разработке проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (приказ № 703 от 19.10.2007г.). Только еще один подводный камушек, все таблицы РЕКОМЕНДУЕТСЯ заполнять в табличном виде, то есть даже статистику, если раньше по статистике писали отписку и давали норматив годовой то теперь именно таблицей оформлять, при условии что списание идет в течение одного года. Да вроде все прошли проекты, и по новой методике, проблем не возникало. Только в блок-схемах были загвоздки, но не возвращали на доработку, а уже сами додумывали.
000
irunchik1, Да нет там ничего страшного абсолютно. Накипь котельная
Код отхода: 314 050 00 01 99 5
Расчет норматива образования отхода представлен в таблице:
1)Подразделение,2)Количество образующихся ос-татков, накипи от чистки кот-лов, кг/год, 3)Норматив образования отходов, доля от ед. 4)Нормативная масса отходов,
Количество отходов накипи котельной составляет ( т) в год
Нормативное количество образования отхода рассчитывается по формуле:
Гно = m * n * 10-3, т/год
Подразделение понятно, количество берете по данным предприятия, норматив образования если списание в год идет ставите 1, Нормативная масса тоже думаю выведите сами. По данным предприятия берите осторожно так как показывает практика часто предприятие занижает фактическое образование. Таблицу вставите и все весь модуль. В конце не забудьте ссылку что расчет сделан на основании статистических данных. Самое думаю трудное будет в таблице 1.5, но тоже пугаться не стоит, главное начать.
LYLY,
Для лицензии (нужна или нет) важно определиться какую деятельность с ТБО вы осуществляете.
1. Предполагаю - контейнеры ваши, ваши служащие проводят сбор (прегрузку в спец транспорт), транспортировку ТБО до полигона- в этом случае однозначно лицензия нужна.
2. Второй вариант - контейнеры ваши, ваши служащие проводят сбор (прегрузку в спец транспорт), транспортировку ТБО до полигона осуществляет другая организация - в этом случае с 01.07.09 есть шансы отбиться от лицензии.
По поводу разработчиков -я же не знаю вашего региона (Могу подсказать если вы в Н.Новгороде или Саратове) - если нет - рекомендую зайти в раздел этого форума Региональные вопросы (там найдёте свою область и разместите вопрос). И мой вам совет - ищите не заумные фирмы, а опытных разработчиков, которые работают от себя (тогда существенно дешевле и качественней). А вопрос согласования - индивидуальный (если чиновники с вас денюжку хотят всё равно прийдётся дать).
irunchik1,
Именно вы такие проекты и осилите! Опытный эколог предприятия легко при желании осваивает разработку и ПНООЛР и ПДВ в отличие от студентов и учёных мужей, впервые увидевших проиводство на стадии выполнения работ по договору разработки ПНООЛР или ПДВ. Иногда совместно с РТН они такого наворотят, что крупные предприятия на миллионные штрафы попадают!
000
irunchik1,
Абсолютно с вами согласна! Разрабатываю проекты с 1998г. и раньше в нормальных работах старались дать 2 расчёта - установить норматив, выведя формулу нормативного образования, включающую в том числе оценку худшего из возможных варианта. А ниже привести расчёт по фактическим данным предприятия. И считали, что не промахнулись с оценкой если первый на 20-30% превышал второй (2 метода со сходимым результатам). Если разрыв большой - разбирались с экологом предприятия что это - плохая организация учёта или неверная модель расчёта. И МПР не особенно пропускал, если использовался т.н. статистический метод (по фактическим данным).
Теперь заметила в нашем регионе в последние 3-4 года в связи с образованием аффелированных при РТН фирм - резкое падение качества ПНООЛР - шпарят в расчёте нормативов - по данным предприятия (и ничего - согласовывают). Хотя это абсолютно противоречит как новым так и предыдущим и предпредыдущим Методическим рекомендациям по разработке ПНООЛР. В соответствии с законодательством нужно устанавливать норматив образования отходов на единицу показателя хозяйственной деятельности, а не годовой норматив образования (образование за год по фактическим данным предприятия).
Ну не умеют они в аффелированных фирмах рассчитывать норматив образования отходов на единицу показателя хозяйственной деятельности. А ведь это основное в разработке, а не заполнение таблиц. Сначало надо получить достоверные цифры, а потом на их основе все остальные построения!
000
eco-servis, Добрый день вот вы пишите не умеют они в аффелированных фирмах рассчитывать норматив образования отходов на единицу показателя хозяйственной деятельности. Может я не видел их работ, но фактически по статистике берется показатель хозяйственной деятельности и именно на основании показателя хозяйственной деятельности отходообразующего процесса выводится норматив. А если нет нормативки на такие отходы их что выкинуть с проекта надо? Не знаю конечно, но в проектах идет не расхождение с фактически образованием отходов на предприятии и ни разу не встречал после расчета статистическим методом сверхлимитного образования.
000
irunchik1, С бухгалтерией согласен не совсем удобно работать, но есть же акты списания по ним и берете данные. Не знаю у нас никогда вроде таких проблем не было. вот только согласовали проект на 6 филиалов, по 40 отходов на каждом и из низ 20 % расчет статистический. Даже возьмите шлам седиментации. там показатель хозяйственной деятельности выступает человек и норма потребления воды человеком в год. Все имеет корни в нормативке, только поискать надо.
Dina-ecolog,
Буду очень благодарна, если вышлете паспорта kuznecova.oksana@bk.ru
Народ, помогите, пожалйуста!
Организация по продаже услуг (эспедиторские услуги). Ничего своего нет: склады - арендуемые, офисы тоже, машины - договор с Перевозчиком (другая организация перевозит). Большое количество филиалов по России. Надо разработать ПНООЛР. Если честно, не знаю с какой стороны подойти...
С одной стороны отходов и быть не может (продажа услуг - звяли груз клиента, например из Москвы, и привезли, например в Воронеж), а с другой мы предоставляем услугу изготовления ЖУ (жесткой упаковки - дерево) и предоставляем мягкую упаковку (пленка-целлофан, скотч). Обрезки от дерева, ошметки целлофана, мусор с офиса - все идет в один контейнер (в некоторых филиалах дерево вывозится отдельно, если его много образуется). Этот мусор можно принять как Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) или дерево, целлофан надо выделять как отдельные отходы?
Kuznecova_Oksana, Если имеется обусловленная услуга с отходообразующей деятельностью, отходы надо считать отдельно. Если в договорах аренды не прописано кто несет ответственность за образующиеся отходы, то фактически вы несете ответственность за них. В соответствии с 5 пунктом 703 приказа, проект ПНООЛР должен разрабатываться отдельно на все филиалы раздельно, при условии их территориального нахождения в различных муниципальных образованиях.
EKO-SAR, в этом разобрались, спасибо
Вопрос второй , а как посчитать правильно образование отхода дерева или целофана? У меня есть преположения, но я не уверена...В понедельник (как буду на работе) скину мой "предполагаемый" (вернее мной разработанный ) расчет образования отхода, но скорее всего это не верно... В общем на ваш суд вынесу. Мне просто очень важно узнать как правильно сделать этот расчет...
Kuznecova_Oksana, Добрый день расчет древесины делается по Сборнику удельных показателей образования отходов производства и потребления, Москва, 1999г. Плотность с учетом влажности т/м3 -0.51, количество трудноустранимых потерь 10%. Полиэтилен считать статистикой.
А есть у какого-нибудь проект по отходам? Помогите начинающим Вышлете на электронку kuznecova.oksana@bk.ru
Кто из Воронежа и кому нужна упрощенная форма ПНООЛР??? Могу вам скинуть проект, имеется в наличии (проект согласованный РТН)
Проект желательно с непроизводственной формы расчет упаковки...
Помогите, пожжжааалуууйстааа!