Самая большая проблема это навозо-пометохранилище. Поделюсь опытом нашего предприятия, а может быть найду ответы на свои вопросы
Tanya_A, я работаю на свинокомплексе. У нас схожие проблемы - навозохранилище, утилизация падежа. Я оставила на Вашей страничке сообщение, буду рада обмену опытом.
Tanya_A, Natella, а наша организация сейчас сопровождает экологическую составляющую крупного инвестиционного проекта известной датской свиноводческой компании на территории Ленинградской области. Так что, ваши проблемы, в т.ч. с навозом, тоже было бы интересно пообсуждать.
ravnopravie, согласна, проблем у нас особенно с навозом и падежом много, так что обсудить стоит.
Привет всем! Наконец-то снова к нашим проблемам !
Можно поподробнее узнать про инвестиционный проект?
Наше помето-навозохранилище довольно старое, а раньше никто не задумывался над данной проблемой.
Выясняется, что возможно у нас заражена вся территория!
Какой выход может быть и что делать?
|
Tanya_A, этот инвестиционный проект планируется к реализации очень крупной датской компанией, специализирующейся на выращивании свиньи и производстве продукции из нее. У этой компании много ферм в разных странах мира. И вот они, наконец, добрались до России. А именно - до Ленинградской области. На основе анализа ситуации с действующими и приостановившими деятельность свинофермами был выбран наиболее оптимальный вариант для покупки датчанами. Это свиноферма, которая создана в начале 70-х годов и вот уже около 3-х лет на ней нет производства. Но все помещения и основное оборудование в нормальном состоянии. Датчане планируют довести всё до ума и начать завозить свиней (видимо, из Литвы) весной. К концу года они хотели бы повысить производительность до 180 000 свиней (раньше было 108 000).
А мы им помогаем разобраться с особенностями национального экологического законодательства и правоприменения.
|
Tanya_A, что Вы имеете в виду под поиском выхода? Какие документы Вам надо оформлять и какие варианты минимизции ответственности можно разработать на случай возможной проверки? Или какие реальные мероприятия надо осуществить для приостановления заражения территории и восстановления нарушенных земель?
|
Natella, а какое количество свиней выращивается на Вашем предприятии? И как Вам удается решть проблемы с навозом? У Вас он оформлен в качестве отхода или продукции? И есть ли проблемы с кремированием?
ravnopravie, для такого крупного комплекса, как в Ленинградской области, необходимо требовать от датчан оборудования биогазовой установки. Нельзя допустить,чтобы священная Ленинградская земля загрязнялась нитратами, нитритами, нитрозоаминами /канцерагенами/ и др. Это также необходимо для уменьшения значительного влияния таких комплексов на изменение климата. Есть претензии к датчанам к оборудованию навозохранилищ и др.
Наверно также Вам известно,что в России на навоз жидкий действуют ветеринарно-санитарные правила к обработке, хранению,транспортированию и использованию
/ГОСТ 26о74- 84/.
|
Первые наши площадки только запустились, а всего их будет около 30, в основном по 16000 голов в каждой. Навоз хранится в лагунах, потом будет сепарировать или без сепарации вносить в поля колхоза как удобрения. Но навоз свежий (3 класс опасности)вносить нельзя, он будет сначала отстаиваться в лагуне, потом он становится 4 класса опасности, и переходит в разряд удобрения. А падеж вывозим на утильзавод. Пока производство небольшое, проблем меньше, а когда запустимся на полную мощность... Уже сейчас прикидываем, как будем управляться с таким количеством навоза.
ravnopravie,
Очень важно узнать и о документах, которые необходимо оформить (мы оформили паспорт на пометохранилище-но это внутренний документ никем не согласованный) и, конечно, варианты минимизции ответственности на случай возможной проверки. А самое главное - это предотвращение заржения территории. Это было бы идеально
Некоторые действия мы уже планируем, это разделение жидкой и твердой фракции.
Честно говоря, хочется добиться на пометохранилище идеального порядка и соблюдения требований законодательства. Но при этом не разориться
|
Natella, а можно поподробнее про Ваши лагуны? Проект взят откуда? Сделан на основе каких-то иностранных наработок? И были ли какие-нибудь сложности при согласовании проекта экологами (если до 01.01.2007 - то при ГЭЭ, если после - то при ГЭПД)?
И я не совсем поняла Вашу фразу - "он становится 4 класса опасности, и переходит в разряд удобрения". Если даже при отстаивании навоз становится 4 класса опасности, он не перестает быть отходом, а всего лишь понижается степень его экологической опасности. Удобрением же он может стать только при получении на него ТУ и СЭЗ - как на продукцию. А что на этот счет говорит Ваш РТН? Проверки деятельности были?
Tanya_A, а вообще проект на помётохранилище разрабатывался и согласовывался? (в частности, раздел "ООС")
Кроме этого, должен быть паспорт опасного отхода. И этот отход должен быть включен в Ваш ПНООЛР. Ну и, конечно, ежеквартально нужно платить за НЕВОС и ежегодно - сдавать форму стат.отчетности 2-тп (отход). А по действующему на сегодняшний день законодательству - еще и лицензию на деятельность по отходам иметь надо
Максимально возможная сумма штрафа по ст. 8.2 КоАП, если у Вас этих документов нет - 100 000 руб. (на юр.лицо) и 5 000 руб. (на должностное лицо). И 5-кратный платеж будет рассчитан за весь период отсутствия лимитов. Кроме этого, при проверке Вас обяжут все эти документы разработать.
amarantus, а Вы не могли бы поподробнее рассказать о деятельности датских свинофермеров в Литве?
ravnopravie,
Проекта на пометохранилище у нас нет. Фабрике уже 26 лет, поменялось несколоко хозяев, многие документы исчезли. Но унас есть общий проект ПНООЛР, паспорт на помет (4 кл.). Есть даже Сертификат соответствия на помет. Плату за НВОС осуществляем, отчеты сдаю.
Но все равно штрафуют нас и проверки бывают часто. И плановые и внеплановые по жалобам. (жалобы восновном заказные). Проверяют часто по 5-6 организаций одновременно. Штрафуют за то что пробы грунтовой воды и почвы не соответствуют, болото рядом, запах. За то что земли с/х назначения используем не по назначению (а какие земли должны быть под п/х?)
Мне хотелось бы чтобы п/х действительно не загрязняло ОС, чтобы к документам нельзя было придраться вообще. Можно конечно построить перерабатыающий завод, очистные, все забетонировать и уничтожить болото. Но нерентабельно и очень -очень дорого.
Может быть есть у Вас подобный опыт?
ravnopravie, о деятельности датских свинофермеров в Литве, оценку лагун, возможном химическом, микробиологическом загрязнении воздуха и почв и рекомендуемых решениях коротко сообщил на Вашей персональной странице.
ravnopravie,
По моим добытым данным, навоз или помет становится удобрением, если: во-первых, зарегистрировать его как удобрение в Минсельхозе, во-вторых, получить сертификат соответсвия, в третьих, надо вывести его из ПНООЛР как отход.
Может быть ещё что-то надо сделать?
|
Проекты площадок были разработаны строительным проектным институтом. В состав каждой площадки входят здания свинарников, лагуны, АБК, другие вспомогательные сооружения. Технология выращивания свиней принята немецкая. Лагуны разных объемов в зависимости от назначения площадки и поголовья. Они выкапываются в земле, выстилаются пленкой Nicoflex. Согласования именно по лагунам в основном прошли нормально. Это и рабочий проект и ПНООЛР. Они уже согласованы, но пока лимиты не дали, процесс получения лицензии в работе. А в общем мы только запустились, работают первые площадки, основная масса их только строится. Поэтому проверок РТН еще не было. А по навозу еще не получали никаких документов. Делали агрохимический анализ навоза, поставили на нескольких площадках сепараторы. Договора на передачу навоза в колхоз как удобрение есть. А по понижению класса опасности, мож я неправильно выразилась - да, навоз перепревший уже будет считаться 4 класса опасности, и его уже после отстаивания будем сдавать в колхоз. Но пока как удобрение его не оформляли. Дополнительно разработали (в спец.фирме) проект внесения навозных стоков на поля, где рассчитаны нормы внесения в соответствии с площадями, севооборотом, количествами внесения и пр.
Tanya_A, понимание "превращения" отхода (навоза/помёта) в удобрение у Вас абсолютно правильное. А у Вас определены конкретные приобретатели этой продукции? Я правильно поняла, что тех.условия на продукцию уже получены в Роспотребнадзоре? Тогда мне не понятно, почему Ваш помёт до сих пор является отходом и Вы плату за его размещение.
А проблема с землями сельхознчзначения под пометохранилищами мне известна не понаслышке. У нас один клиент на таких землях вообще в итоге полигон ТБО оборудовал. А на Ваши земли не было постановления о выводе их из севоборота?
amarantus, спасибо большое
Natella, а у Вас на лагуны был отдельный проект или при их проектировании и строительстве просто вносились изменения в рабочий проект фермы? При согласовании никаких проблем не было?
А каким образом навозные стоки планируется "транспортировать" на поля? И что Вы имеете в виду под разработнным проектом внесения навозных стоков на поля? Каким документом Вы это всё оформляете?
ravnopravie, лагуны входят в состав строящегося комплекса. Т.е. и сам свинарник и лагуны проектировались одновременно, и так же одновременно строятся. При согласовании проблем особых не возникало, уже получили первые заключения Единой экспертизы. Стоки будем сами транспортировать и вносить на поля своей техникой. Т.е. сами покупаем технику, сепараторы (где надо сепарировать), сами вносим стоки одновременно с запашкой, сами делаем все необходимые анализы. А в специализированной фирме разработали соответствующий проект, который так и называется "Проект почвенной утилизации животноводческих стоков при их внесении в качестве удобрения на поля". Это проект, включающий и текстовую общую часть с описанием технологии, расчеты объемов, количества, сроков внесения, расчеты по технике. Так же туда входит и схема полей, с указанием когда, накакое поле сколько вносить, с учетом площадей, севооборотов и т.д. Этот проект также запросили у нас при проведении экспертизы строительного проекта.
Natella, с транспортировкой навоза есть такая штука. Если транпсортировать его с помощью шлангов (наподобие пожарных), которые днем будут разматываться, а вечером - обратно сматываться, будет ли это считаться лицензируемым видом деятельности по обращению с отходами (транспортировкой)? Ваше мнение?
ravnopravie, мы первоначально тоже собирались транспортировать навоз с помощью шлангов, но потом ушли от этой технологии и приняли другую - будем перемешивать мешалками в лагуне, откачивать специальными бочками и в них возить на поля. В любом случае - хоть шлангом, хоть бочкой, да, считаю, что это транспортирование отходов. А если учесть, что стоки из выгребов мы тоже возим и сдаем на очистные сооружения сами, а далее будем также возить мусор на полигон - тем более лицензия нам нужна, чем я сейчас и занимаюсь. Но ее получение - такая нудистика!
А у нас на ферме (точнее, на фирме) тоже много разнообразных свиньев имеется.
Правда, при производстве энергии у нас на теплоэлектроцентрали навоз не образуется. Вот нам повезло, так повезло!
|
Вау, так у Вас безотходное производство. Раз у Вас навоз не образуется, наверно Вы своих свиньев не кормите...
У кого есть опыт по установке или работе оборудования по переработке навоза и помета, помогите советом пожалуйста!
Коллеги, помогите разобраться с таким вопросом. У нас на животноводческом комплексе навоз накапливается в навозохранилищах и отстаивается около года в целях обеззараживания. Таким образом из категории "отход" - навоз переходит в категорию "удобрение". После отстаивания мы по договору сдаем его в колхоз для внесения удобрения на поля. Считается ли это отстаивание навоза переработкой отхода? Я считаю - нет. А мне доказывают, что это тоже переработка. Мож я неправильно понимаю?
Natella, я все-таки думаю, что это переработка...
Natella,
скорее да, чем нет. Ведь при выстаивании навоза изменяются его физические характеристики (рН, влажность, концентрации некоторых химических элементов, присутствие микроорганизмов), следовательно изменяются свойства навоза как отхода, позволяющие переводить его в разряд удобрения (товара) на вывоз (продажу).
А каким образом происходит обеззараживание и что подразумевается под этим процессом? Вы чем-то навоз обрабатываете или просто за счет перепревания и вымораживания?
Я считаю, что вся эта путаница возникла с того момента, как навоз внесли в отходы. Вообще-то технологией выращивания животных предусмотрено складирование навоза для дальнейшего его перепревания и обеззараживания. И понять, с какого момента отход стал удобрением и с какого момента навоз перешел с 3 класса в четвертый тяжело. Теоретически - с момента его разогрева до 60 градусов - тогда и начинается обеззараживание и т.п. Но вообще-то, по логике - если это удобрение - так сразу с момента образования, или если это отход - то тоже с момента образования. Кто чем его считает. Но позицию РТН, что типа пока с корпусов везем - отход, а в хранилище перепрел - и удобрение, считаю маразматичной. Как, впрочем, и всю их позицию касательно отходов.
|
Навоз мы не обрабатываем. Он просто отстаивается в навозохранилище около 12 месяцев, в результате чего погибают яйца гельминтов и другие микроорганизмы. Т.е. обеззараживание только за счет перепревания в хранилище. А после отстаивания сразу будем вывозить на поле и вносить под запашку.
|
Вот и я ломаю голову над всеми тонкостями перехода навоза из отхода в удобрение. Наш РТН также считает, что с момента образования - отход, а после 1 года отстаивания - удобрение. И в платежах советуют учитывать - пока лежит в навозохранилище - платить за временное хранение как за 3 класс, а когда сдадим в колхоз - делать корректировку платежей по 4-му. Но вот по переработке навоза у нас конечно разногласия. Я так понимаю - что если бы мы сепарировали (а это планируется делать на отдельных площадках), то это переработка, а вот отстаивание... Вот не разберусь...
|
Абсолютно с Вами согласна, особенно с обобщенной характеристикой отношения РТН к отходам.
Natella,
а если вам разработать какой-нибудь технологический регламент, в котором исключить наименование стадии помещения навоза в навозохранилище, как временное размещение отхода (с соответствующей платой).
К примеру процесс помещения в навозохранилище - будет 1 стадией "изготовления" удобрения. Понимаю, что звучит глупо, но может попробовать бороться с врагом его же оружием. Они маразматичное законодательство - мы дурацкие регламенты.
ENV, регламент-то у нас есть, только в нем фигурирует определение "свиноводческие стоки, используемые в качестве органических удобрений". А вот про стадию перехода из отхода в удобрение там вообще ни слова. В основном расписана технология хранения (там именно про отход), транспортировка и внесение уже удобрений. А утвержден регламент аж в департаменте экономического развития области. Кем разработан - не знаю, мне содрали с него копию. Каким только боком теперь исключить наименование "отход" - тож не знаю?
Natella,
А если так: "свиноводческие стоки, используемые в качестве органических удобрений" - строго говоря не отход, а скажем так - высококонцентрированные сточные воды, которые вы перед сбросом в водный объект обрабатываете, в результате обработки образуется осадок, который вывозится на поля, как удобрение. В таком случае он становится отходом непосредственно перед вывозом и платить за хранение не надо.
А раз это не отход, а сточные воды, то и применять к нему законодательство об отходах - не верно.
Понимаю - бред, но выход искать надо!
ENV, можно конечно внести такую корректировку. А не придерутся к понятию "сточные воды"? Мы в водный объект ничего не сбрасываем, все вносим в поле. У нас- то и ПДС нет. Тем более РТН тыкнет носом в ФККО - там то есть и "навоз от свиней свежий" и "навоз от свиней перепревший". Отход и все. Кстати в нашем регламенте есть фраза: "навозные стоки относятся к опасным отходам производства в связи с возможным загрязнением почвы, поверхностных и грунтовых вод патогенными и условно-патогенными бактериями, вирусами и яйцами гельминтов, а также химическими веществами". и дальше : "навозные стоки при определенной подготовке являются ценным органическим удобрением..." . Короче, куда ни плюнь, сначала - отход. Мож с какого другого боку?
Да тут даже ничего придумывать не надо - помещение навоза в хранилище - это стадия технологического цикла. Перепревание - неотъемлимый процесс перед внесением у3добрения на поля. Раньше ведь даже все птицефабрики (это мне ближе) проектировались изначально с собственными полями. Дабы сразу туда помет перемещать. И это все входило в стандартную технологию птицеводства.
А щас - принеси справку, что ты не верблюд и не утка-мандаринка...
Julia, да в том то и дело. Тем более, что у нас в области свинокомплексы и птицефабрики пошли - как грибы после дождя. Вот и взялись за них. Главное к чему придираются - навоз и падеж животных.
Natella, считаю, что можно навоз называть навозом, но не отходом. Тем более, что помету (может, и навозу) присвоен код продукции по ОКП. Так что интересная ситуация - и ФККО и ОКП. В свое время года три назад было у нас письмо от минсельхоз, что ФККО состряпали бездарности без их ведома и что собираются они обратиться с требованием разобраться, как это помет/навоз - и отход и удобрение. Не знаю, что там сделано в итоге. Но Ленобласть тоже лидирует по количеству объектов животноводческого комплекса, а с отходами их вроде все спокойно. Возят на поля и постепенно выводят из состава ПНООЛР. Патамушта не отход.
Natella,
а к чему придираться - ну вот такой вот у вас способ обработки высококонцентрированных сточных вод (они же у вас и называются свиноводческие стоки) - хранение в навозохранилище до момента обеззараживания и превращения этих самых стоков в "ценное органическое удобрение".
А то, что в ФККО есть и "навоз от свиней свежий" и "навоз от свиней перепревший", так это проблемы ФККО. У вас то этого нет, у вас нет отхода, у вас есть продукция (удобрение). У вас есть свиноводческие стоки (сырье), прошедшие обработку в навозохранилище (техпроцесс) и ставшие ценным удобрением. И не надо это называть отходами, только и всего.
ENV, а вообще то верно. Назовем стоки сырьем, которое мы в процессе обеззараживания превращаем в удобрение. Так и понятия "отход" можем избежать. А то если платить за временное хранения по 3-му классу в навозохранилищах, где сотни тысяч кубов - это ж повеситься можно после первого же квартального отчета. А так будем выводить навоз из этой категории и из ПНООЛР, и регистрировать как удобрение. Спасибо за идею.
Коллеги! Шеф поручил раздобыть такую информацию. Стройнадзор требует, чтобы на наших вновь введенных объектах свинокомплекса оборудовали наблюдательные скважины вблизи навозохранилищ для контроля качества подземных вод под хранилищами (на предмет возможности просачивания навозных стоков в подземные горизонты). Насколько обязательно их наличие, где прописана их обязательность и условия эксплуатации этих скважин. Никогда не сталкивалась с этим, подскажите плз.
К вопросу о помете , о наболевшем
В ПНООЛР и в лимитах есть отход - помет куриный свежий (3 класс). помет перепревший (4 класс) - отсутсвует
Цитата из ПНООЛР: ".. помет вывозится на временное пометохранилище, где проходит биотермическую обработку. Помет реализуется сторонним организациям по договорам (самовывозом). Партия накопления равна объему одной машины - 10 т."
Не бред ли, что сначала сказано о битермической обработке (по регламенту - 6 месяцев), и тут же - партия накопления 10т. А как все остальное, куда делось??? Не понятненько)))
На самом же деле помет хранится уже более 2 лет (накапливается) и вывоз его на поля (как удобрение) запрещен Роспотребнадзором (там с ними свои терки).
Никогда не платили за накопление, а этом квартале - на тебе плати.. а сумма не маленькая порядка 3 млн....
Короче ситуация - дурацкая....
в РТН надо предоставить документы о вывозе помета на поля и тогда не платить, а в РПН - доказательства, что вывоза не было, иначе - судейские дела(причем ни и так тянутся уже около 2-3 лет), угрозы закрытия
Сейчас ведутся работы по согласованию проекта строительства мини-завода по переработке помета в удобрение, но все тщетно.. не пропускают
Вот и сидишь тут ломаешь голову, отбиваешься от инспекторов, а проблема не решена((((
это наболевшее, так хотелось высказаться
|
Санитарные правила СП 2.1.5.1059-01 "Гигиенические требования к охране подземных вод от загрязнения" (утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ 25 июля 2001 г.)
Санитарная охрана подземных вод осуществляется при:
- буровых работах;
- добыче полезных ископаемых открытыми разрезами, карьерами и шахтным способом;
- орошении и удобрении сельскохозяйственных полей доочищенными сточными водами и их осадками;
- закачке в глубокие и продуктивные горизонты жидких отходов;
- организации и эксплуатации полигонов твердых бытовых отходов, промышленных отходов, хранилищ радиоактивных отходов, шламохранилищ, золоотвалов;
- прокладке магистральных продуктопроводов;
- организации и эксплуатации подземных хранилищ газа;
- осуществлении хозяйственной и иной деятельности в пределах зон санитарной охраны источников питьевого водоснабжения, лечебных подземных вод и округов санитарной охраны курортов;
- строительстве гидротехнических сооружений, изменяющих условия питания и разгрузки подземных вод и прочих видах хозяйственной и иной деятельности, оказывающих влияние на качество подземных вод.
Межгосударственный стандарт ГОСТ 17.1.3.06-82 "Охрана природы. Гидросфера. Общие требования к охране подземных вод" (введен в действие постановлением Госстандарта СССР от 25 марта 1982 г. N 1244)
Перечень источников загрязнения подземных вод
1. Места хранения и транспортирования промышленной продукции и отходов производства.
2. Места аккумуляции коммунальных и бытовых отходов.
3. Сельскохозяйственные или другие угодья, на которых применяются удобрения, пестициды и другие химические вещества.
4. Загрязненные участки поверхностных водных объектов, питающих подземные воды.
5. Загрязненные участки водоносного горизонта, естественно или искусственно связанного со смежными водоносными горизонтами.
6. Участки инфильтрации загрязненных атмосферных осадков.
7. Промышленные площадки предприятий, поля фильтрации, буровые скважины и другие горные выработки.
Еще посмотри Нормы технологического проектирования свиноводческих ферм крестьянских хозяйств НТП-АПК 1.10.02.001-00 (утв. Минсельхозом РФ 15 сентября 2000 г.).
ultra, спасибо! Ты меня спас!
Коллеги, подскажите где можно взять Методические рекомендации по проведению инвентаризации и нормированию выбросов в атмосферу для предприятий птицеводческого направ-ления. СПб, 1994???
Может у кого есть????
Экологи, работающие на животноводческих комплексах, помогите советом! У нас идет сепарирование навоза, и твердая фракция будет складироваться на специальные площадки для компостирования. Какие требования предъявляются к этим площадкам? Ну там твердое покрытие, обваловка, ограждение, освещение, охрана? Что еще? Как прикинуть площадь этой площадки, если имеется выход навоза и твердой фракции? Процедура выбора площадки и пр. и в общем какими документами регламентируется все это? Плз...
Ну что, никаких идей нет?
Попробуйте посмотреть НТП 17-99 "Нормы технологического проектирования систем удаления и подготовки к использованию навоза и помета"
Mebel, спасибо, что-то нашла, хотя про оборудование площадок маловато.
Коллекги, как отчитываетесь по хранению навоза???
Не взимается ли в ЭТОМ квартале плата за хранение навоза в навозоранилище??? В 1 квартале так и не решили этот вопрос.
Наш РТН - с одних требует плату (миллионы) , а с других - нет.
Вот так вот.
YUAM, вот с нас как раз требуют. Я в 1 квартале написала в расчете платы коэф. 0, мне вернули, попросили пересчитать с коэф. 0,3. (а это больше сотни миллионов). Я тогда написала снова 0 , сказала - мы все сдали как удобрение, акты представлю позже. Приняли. Теперь делаю расчет за 2 квартал. Мы то собираемся сертифицировать навоз как удобрение (тока это долго и муторно), а пока думаю указать что мы его использовали (как сырье для производства удобрений). Не знаю как пройдет.
Natella, меня в 1 квартале тоже заставили перечитать плату за помет. Но я ставила не коэф. 0, а внесла его в 21 колонку (временное хранение, т.к. у нас нет разрешения на вывоз на поля, а на данный момент решается проблема с его переработкой для получения удобрения). Но наш РТН уперся, что мол за временное харнение надо платить И не ажно помет, это лампы - ВСЕ РАВНО ПЛАТИ!
Отправила отчет им почтой, сегодня позвонила, говорят, еще не проверяли, так что отчет за 2 квартала даже не знаю как делать
YUAM, вот и я не знаю. Пока они не требуют у нас акт сдачи навоза, а если потребуют в 2 квартале... Навоз то должен выдерживаться в соответствии с регламентом, сразу вносить нельзя, тем более зимой не вносят, в остальное время тоже в определенные сроки. От временного хранения все равно не уйдешь. Буду доказывать, что это не отход, а сырье для производства удобрений. Тока сертификата на удобрение нет. А там что получится...
Natella, а если от временного хранения не избавиться.... то как быть????
Я так понимаю: на временном хранении находятся отходы, которые скалдируются (хранятся) на специально оборудованной площадке (навозохранилище) ДЛЯ ПОСЛЕДУЮЩЕГО ВЫВОЗА, ПЕРЕРАБОТКИ, УТИЛИЗАЦИИ и пр. И эти отходы могут храниться в течение 3 лет. Верно???
а вот дальше путаница (по 204 приказу с изм. приказа 182):
17. В столбце 15 указ. факт. масса отходов, размещеных в отчетный период (в т.ч. кол-во отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены док-ты, подтверждающие использование в течение 3 лет)....
...............
20. В столбце 18 указываеися масса отходов, фактически использованных в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве .... заполнятся только в в пределах лимита в том случае, если использование отходов в течение з-х лет подтверждено док-тами.
.................
27. .... сумма платы = (стоблбец 16-столбец 18) * 19,21,22,23,24
И выходит. что если не исползовал - значит плати....
сертификата нет на удобрение - плати.. это отход
..........................
но по сути это можно тогда применить и к лампам, которые хранятся в течение года и шинам.... получается
YUAM, выходит так... Навоз в наличии имеется, он хранится в навозохранилище определенное время. Пока он там выдерживается и не вносится, документов об его использовании или передаче на использование нет. Да, выходит он подлежит плате. Лампы или шины - та же история. Но объемы там маленькие. Если даже и заплатил за их временное хранение, а потом сдал - можно сделать корректирующий расчет и зачесть переплату в счет будущих платежей. Там суммы относительно небольшие. А навоз? Это миллионы по 3 классу опасности. К моменту внесения это уже 4 класс (навоз перепревший). Поэтому как мне сказали в РТН - будешь делать корректировку, пересчитай по 4 классу. Сильно это спасает - к примеру вместо 100 млн. заплати 50! Когда я прямо спросила - что мне делать, ведь суммы получаются миллионные - они мне: выкручивайся так, чтобы к концу квартала у тебя навоза не было. Ага, выкручивайся... Попытаюсь доказать, что мы его используем как сырье для производства удобрений, но никаких документов,в в т.ч. сертификата у нас тоже нет. Если опять завернут...
Коллеги! Ставьте метантенки! И проблем не будет никаких. Получаете на выходе переработаный навоз и биогаз, с помощью которого можно топить свою котельную и машины заправлять))) Экологически безопасный вид топлива!
http://www.koud.ru/ вот пожалуйста, почитайте.
ildarito, предлагала руководству - не хотят, говорят дорого. и даже то, что это потом окупается - во внимание не принимают.
Коллеги, а у кого-нить на предприятии есть технологический регламент по производству органических удобрений? Поделитесь, если можно...
Natella, Да уж, руководство заботится только о том, как набить свои карманы...А то, что платежи за один квартал за хранение навоза стоят больше, чем вся установка в целом во внимание не принимается? Вот пока у нас в стране будут такие руководители, экология будет становиться всё хуже и хуже...
ildarito, мы эту проблему решаем по-другому. Собирамся строить мини-заводик по переаботке помета с получением орг. удобрения. Но это вопрос долгосрочный... а вот отчет уже надо сдаватью.....
Уважаемые господа !!
Ответье, кто знает, сколько сегодня реально платят птицефабрики за хранение 1 тн помёта. Как уклоняются от правильно?
Сколько я должен платить, если у меня 55 000 тн/год куриного помёта с подстилкой?
Не откажите...
LIT, у меня таже проблема, и плюс еще вообще не пойму следующую процедуру: Может подскажите???
Есть помет свежий и помет перепревший. (3 и 4 класс опасности).
При Расчете:
в отчетном периоде образовалось 100 тонн свежего помета. Мы его отправляем на обезвреживание, которое будет завершено только через 6 месяцев! соотвественно указываем только образование и платим за него (за 100 тонн) ВЕРНО???
...........
далее помет, который был образован полгода назад теперь (после обезвреживания) стал пометом перепревшим 4 класса. В отчете отражаем. что образовался помет 4 класса. И что Опять за него платим???? (если никуда не вывезен. а продолжает храниться)
коллеги, подскажите. умоляю!!
в нашем районе планируется открываться страусиная ферма (на 100 голов). виды отходов такие:
навоз (в ФККО его нет - именно такого), т.е. необходимо будет провести биотестирование - это нужно будет в процессе строительства или уже непосредственно эксплуатации?
орг. остатки от убоя птиц (захоронение на спец. могильниках??)
стоки с территории (можно ли сливать в гор. канализацию?)
заранее спасибо
Sinner, биотестирование навоза конечно будет в процессе эксплуатации. Когда будет навоз, тогда и будет что тестировать. Остатки от убоя птиц, падеж и пр. биоотходы сдают на ветсанутильзавод, узнайте, есть ли в Вашем районе такой и заключите договор. Стоки с территории - если имеете в виду ливневые и талые воды - вот не знаю точно, у нас комплекс за пределами города, так что там просто неорганизованный сброс на рельеф.
|
Natella, спасибо огромное.
стоки с территории - имеется ввиду загрязненная вода от мытья мест содержания страусов.
уточнили - канализации в том районе нет, поэтому стоки будут собираться в выгребные ямы.
вопрос: можно ли эти осадки из ям убирать спец машинами (которые убирают осадки из выгреб. ям населения)?
заранее благодарю
Sinner, стоки животноводческих ферм подобны по составу хозяйственно-бытовым стокам. Можно сбрасывать и в систему городской канализации, или забирать машинами.
Sinner, вот у нас например свинокомплекс, и стоки от мытья навозных ванн самотеком сливаются в навозохранилище, а потом эту смесь навоза с водой мы вносим на поля как удобрение. А если есть в Вашем хозяйстве хранилище для сбора страусиного навоза, туда можно и организовать слив стоков (это ведь тоже смесь навоза с водой). А спецмашиной - тут ведь навоз от страусов - одно, а осадки из выгребов населения - другое. Могут не разрешить. Лучше утилизировать их как производственные стоки, а не хоз-бытовые.
|
Дак как раз может быть и жалко. Вот на меня наезжали наши бухгалтера, как нам авансом или наоборот задним числом проводить продажу навоза. Это ведь бухгалтерские документы. А делать ненастоящий акт сдачи-приемки ... Потом ясно, что навоз не выдержался необходимый срок, а тут его сдали до срока, необходимого для обеззараживания (если подгадать под конец отчетного квартала). Вносить при таких условиях его еще нельзя, ну и как выходит его сдали? Тут по-другому выкрутиться надо...
|
У вас что, и в проекте 3 и4 класс опасности прописан? Это кто ж вам так подсобил? Не хотите корректировку сделать?
Natella, Julia, спасибо огромное, вы мне очень помогли.
Товарищи животноводы, помните еще такой момент, что при хранении навоза и помета происходит потеря органического вещества процентов на 25, если правильно помню. В свое время я звонила в НИИ птицеводства в Москве, там мне об этом и рассказали. Координаты где-то дома валяются...
И на этот процент можно смело уменьшать количество образованного отхода.
|
Дак происходит потеря органического вещества, а не объема. А каким бы не был питательным навоз, мы то в платежах за НЕВОС указываем все равно тонны, независимо от того, сколько там органического вещества.
Natella, да нет, вместе с органическим веществом и масса уходит. Только не надо напоминать про закон сохранения энергии, массы и вещества. Уменьшается масса, мне так дяденька из института сказал.
Мы всегда уменьшали количество (правда, мы и не платили).
|
Ну раз в НИИ говорят... А в проектах ПНООЛР это учитывают? У себя я вроде не нашла, мож они такие нюансы не просчитывают. Хотя если не платить за навоз как за отход, так действительно это все равно.
[quote="Julia#16.07.2008 15:38"][quote="YUAM#15.07.2008 13:46"]LIT, у меня таже проблема, и плюс еще вообще не пойму следующую процедуру: Может подскажите???
Есть помет свежий и помет перепревший. (3 и 4 класс опасности). [/quote]
У вас что, и в проекте 3 и4 класс опасности прописан? Это кто ж вам так подсобил? Не хотите корректировку сделать?[/quote
Нет, у нас в ПНЛООР только отход 3 класса. Перепревшего нет в ПНЛООР, но он есть по факту и как быть в этой ситуации. Хотим сделать корректировку в пректе чтобы и 4 класс был в него внесема, потом и паспорт на него получим..
YUAM, а как это будет - два наименования навоза в проекте? Навоз свежий 3 класса - это да, он у нас есть. А если навоз перепрел, так это уже не отход, а удобрение. не думаю, чтобы проектанты внесли два раза навоз - свежий и перепревший.
Большая Советская Энциклопедия (цитата)
Навоз
Навоз, органическое удобрение, состоящее из твердых выделений животных обычно в смеси с подстилочным материалом. Навоз как удобрение начали применять с глубокой древности. В крестьянских хозяйствах дореволюционной России он являлся основным местным удобрительным материалом. В СССР, несмотря на все увеличивающееся производство минеральных удобрений, ежегодно вывозят на поля примерно 500 млн. т органических удобрений, в основном Навоз Много Навоз используют в парниково-тепличном хозяйстве как биотопливо, для приготовления почвенных смесей, компостов.
Навоз содержит и все элементы зольной пищи, необходимой растениям. Органическое вещество его (основная часть сухого вещества этого удобрения) улучшает структуру почвы, ее водный и воздушный режимы, физико- и свойства (например, увеличивает емкость поглощения и степень насыщенности почвы основаниями). и , находящиеся в Навоз, снижают кислотность почвы, а полезные микроорганизмы повышают ее биологическую активность. Навоз — один из источников 2, который усиливает синтез органических веществ растениями. Действие Навоз на урожай продолжается несколько лет.
Навоз подразделяют на подстилочный и бесподстилочный (полужидкий и жидкий). Примерный состав свежего подстилочного (солома) смешанного (от разных животных) Навоз (%): 0,5 , 0,25 25, 0,6 2, 0,35 , 0,15 (при использовании торфяной подстилки количество в Навоз выше, а 25 и 2 несколько ниже). За стойловый период от каждого животного получают Навоз (т): лошади 3—7, коровы 4—9, овцы и козы 0,4—0,9, свиньи 0,8—2. Эффективность подстилочного Навоз зависит от степени разложения (свежий, полуперепревший — удобрение для достаточно увлажненных районов, перепревший — удобрение для засушливых районов и перегной — для парниково-тепличных почвосмесей, органо-минеральных смесей, мульчирования посевов), способов его приготовления и хранения. Навоз в хорошо уплотненных штабелях, уложенный в навозохранилище (анаэробный способ хранения), теряет меньше чем в рыхлых штабелях (аэробный способ). Для быстрого приготовления Навоз применяют комбинированный способ (сочетание двух первых). При этом полуперепревший Навоз получают через 1,5—2 мес, перепревший — через 4—5 мес, при анаэробном способе соответственно через 3—4 и 7—8 мес. Подстилочный Навоз вносят навозоразбрасывателем перед вспашкой под наиболее ценные культуры севооборота: в полевом — под зерновые (пшеница, рожь, 15—25 т/га) или пропашные (картофель, кукуруза, 20—40 т/га); в овощном — под огурцы, капусту, ранний картофель (35—50 т/га); в кормовом — под кукурузу, корнеплоды (20—40 т/га); в севооборотах с техническими культурами — под свеклу, коноплю, табак (30—50 т/га). Каждая тонна Навоз повышает урожай всех культур севооборота (в пересчете на зерно) на 1—2 ц с 1 га.
Бесподстилочный полужидкий Навоз содержит 86—90% воды и примерно столько же, сколько в свежем соломистом Навоз, питательных веществ. Его вывозят в цистернах на поля и запахивают, компостируют с торфом, соломой, землей. Бесподстилочный жидкий Навоз получают в крупных откормочных хозяйствах и комплексах, в которых для очистки помещений применяют гидросмыв. Влажность жидкого Навоз 95—96%, содержание питательных веществ в 2—3 раза ниже, чем в полужидком. Хранят его в емкостях. После отстаивания жидкую фракцию разбавляют водой и раствором поливают кормовые культуры, твердую фракцию запахивают в почву. Жидкий Навоз применяют как удобрение и без разделения на фракции. За рубежом, в частности в США, часть подстилочного Навоз перерабатывают в сухой Навоз (влажность 15—25%), который используют в основном в декоративном садоводстве.
а проектировщики обзывают его отходом
|
Проектировщики в проектах таких нюансов, естественно, не просчитывают. Такие важные мелочи рождаются в головах несчастных экологов животноводческих предприятий , которым ни к чему большие объемы отходов.
Коллеги, где можно посмотреть методику расчета образования помета свежего.
В ПНООЛР - че-т достаточно сомнительная форрмула
YUAM, Посмотрите НТП 17-99*
"НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ
СИСТЕМ УДАЛЕНИЯ И ПОДГОТОВКИ К ИСПОЛЬЗОВАНИЮ
НАВОЗА И ПОМЕТА "
Natella, спасибо
Коллеги, помогите разобраться с особенностями строительства и проектирования в Ленинградской области. (Сами-то мы не местные...)Только я более-менее разобралась со своими лесопилками и проч., как оказалась на свиноферме. На той самой, датской, про которую уже писали. Подрядчики строят лагуны с покрытием пленкой HDPE, они же пишут проект. Судя по договору, сначала подразумевался полный комплект документации с разделом ООС, всеми согласованиями и т.д. Сейчас вдруг они мне говорят, что это проект на реконструкцию, поэтому на него не требуется разрешение на строительство, экспертиза, ну и сам раздел ООС. Кто тогда проверит качество их работы и чем нам реально в дальнейшем грозит это "упрощение"? (насчет реконструкции: у колхоза тоже там были эти накопители, но совсем безо всяких пленок и перемешивателей, конечно)
skiks, что-то я не понимаю а на оновании чего Росптицесоюз предлагал понизить класс опасности помета???
Считаю, что здесь приниципиальная проблема не в классе опасности, а в отмене платежа за хранение помета (пока он не пройдет биотермическую обработку, или не будет обезврежен другим способом)!
Письмо само по себе - интереная инфа для размышлений (спасибо, skiks ), но оно от 06.06.2005 г. А сейчас плата за размещение отходов - расчитывается совсем по-иному.
YUAM, может сформулировать запрос в правительство? пусть обяжут РТН разобраться с этим платежем. какое навоз оказывае НВОС? не миллионы же за это платить!
|
И я так считаю. Это проблема крупных и промышленных предприятий, на которых находятся шламохранилища к примеру, и животноводческих с навозо- и пометохранилищами. Думаю, надо внести поправку в закон о платежах для таких предприятий. Если навоз или помет хранится в соответствии с технологическим регламентом (мы же не можем вывезти свежий навоз сразу на поля), то за этот период плату не взимать. Если срок хранения превысил указанный в регламенте, тогда дело другое. А платить миллионы за то, что мы обязаны выдерживать его в хранилищах - абсурд.
|
1)внести поправку в закон о платежах для таких предприятий. Если навоз или помет хранится в соответствии с технологическим регламентом, то за этот период плату не взимать.
еще описать преамбулу, в которой указать, что свежий навоз не отход, а вторичное сырье, вся переработка которого в готовый продукт (удобрение) заключается в годичной выдержеке. его негативное воздействие на ОС при правильном хранении ничтожно и никак не измеряется миллионами рублей.
опишите литературно свою беду, я первым вместе с вами пошлю запрос. вот сюда: http://www.government.ru/government/interactionservices/referencetorfgovernment/
|
На Урале в середине 80-х годов был построен Лайский свиноводческий комплекс на 108 тыс.голов. Очистые сооружения были запроектированы с использованием итальянской технологии. Но очистные сооружения не обеспечивали проектную глубину очистки .Пришлось 70 тыс. куб. м в сутки стоков направить на биоочистку г. Н.Тагила, что нарушило и их работу. Сейчас этот комплекс практически не работает.
Поэтому к решению проблемы переработки жидкой и твердой фазы отходов, которая в огромных количествах образуется при откормке свиней, это сложная инженерная проблема.Проект Ваш должен пройти экспертизу с участием специалистов по очистке подобных стоков и отходов.
bj1, Natella и остальные коллеги, вот мы говорим говорим о помете (навозе) а статус его так и не определен. Что это: отход или побочнаная продукций, втросырье и т.д. ????
На примере птицеводства можно определить следующее:
Основная продукция - яйца, мясо, ради чего и создано конкретное производство. По окончании технологического процесса основной продукт всегдя является товарным, соотвествует стандарту и имеет цену.
Побочная продукция - дополнительно образуетя при получении основной, но пригодная в качестве сырья для другого производства. Возможно также ее потребление в качестве готовой. Побочные продукты, как правило,являются товарными. т.е. имеют установленную цену, на них утверждены стандарты и ТУ. При соотвествии этим условиям помет можно отнести в разряд побочных.
Однако, когда его выгружают и хранят в заглубленных картах, пометохранилищах или сваливают непосредственно на поля его можно отнести в разряд отходов.
Поэтому, считаю что если природопользователь добросовестен в этом отношении. то конечно естьсмысл добиваться правды.
Согласна с коллегами, что стоит писать официальные письма , с просьбой, так сказать разрулить этот вопрос.
YUAM, напишите письмо о пересмотре закона о платежах. всем миром скорректируем и пошлем десяток запросов в правительство
подскажите нормы образования помета при сухой подстилке.
в какой нормативке это есть?
bj1, количество помета, выделяемой птицей за сутки (в зависимости от вида и возраста) можно посмотреть в НТП 17-99
YUAM, большое спасибо, жаль только что в НТП 17-99 нет учета подстилки.
bj1, количество подстилки вы можете расчитать, исходя из нормативов собственного производства.
Эти данные можно взять либо у технолога (зоотехника), либо у бизнес-аналитика. По крайней мере у нас эти нормы фиксируются в соотвествующих приказах, и потом учитываются в бизнес-плане
YUAM, Вы правы! только при проектировании эти данные взять негде. недоработка НТП 17-99.
bj1, а Вы что проектируете? в смысле ПНООЛР?
Если так, то у меня в Проекте НООЛР расчет подстилки произведен согласно внутренним документам (приказам и тех. реггламентам), правда ПНООЛР уже староват (2006 г), но его в РТН согласовали тогда.
YUAM,
Это письмо РТН. В нем говорится что если помет используется в течение 1 года то платежи на него не насчитываютя. Это письмо не потеряло силу до настоящего времени. РТН с этим согласен.
|
А можно ссылку на это письмо? Оч надо.
|
skiks , где это письмо?
Natella,
Это письмо находится на сайте Росптицесоза, бюллетень № 47. Вход в этот раздел сайта для членов Росптицесоза. Сам РТН это письмо кончно не афиширует.
О классах опасности отходов птицеводства
В связи с поступающими обращениями от птицеводческих хозяйств по во-просу платежей в бюджет за размещение отходов, в частности помета, Росптице-союз обратился в Федеральную службу по экологическому, технологическому и атомному надзору с просьбой считать птичий помет отходами, используемыми в качестве сырья для приготовления органических удобрений и отнести его к 5 классу опасности. Ответ Ростехнадзора публикуем в полной редакции.
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА
ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ,
ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И
АТОМНОМУ НАДЗОРУ Росптицесоюз
Орликов пер., 1/11
Москва Б-139,107139
109147, Москва, ул. Таганская, д. 34
Телефон: 912-39-11
Телетайп: 111633 "БРИДЕР"
Телефакс: (095) 912-40-41
E-mail: atomnadzor@gan.ru
06.06.2005 № 14-09/720
На № 02/22-82 от 27.04.2005
О классах опасности от-ходов птицеводства
Управление контроля и надзора в области охраны окружающей среды (государственного экологического контроля) Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрело обра-щение Росптицесоюза, касающееся снижения экологических платежей за размещение отходов птицеводства, и сообщает следующее.
Класс опасности отходов для окружающей природной среды устанав-ливается по федеральному классификационному каталогу отходов (далее - ФККО). В соответствии с ФККО, утвержденным приказом МПР России от 30.07.2003 № 663, помет куриный свежий относится к III классу опасности, помет перепревший - к IV классу.
Для отходов, вид которых не утвержден в ФККО, класс опасности для окружающей природной среды устанавливается в соответствии с Кри-териями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды, утвержденными приказом МПР России от 15 июня 2001 г. № 511, принятым во исполнение пункта 1 статьи 14 Федерального закона от 26.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», и не нуж-дающимся в государственной регистрации (заключение Минюста России от 24.07.2001 № 07/7483-ЮД).
Взимание платы за размещение отходов осуществляется с учетом класса опасности для окружающей среды в соответствии с законодательст-вом Российской Федерации в области охраны окружающей среды и законо-дательством Российской Федерации в области обращения с отходами производства и потребления.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.08.1992 № 632 утвержден Порядок взимания платы и ее предельных размеров за за-грязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие ви-ды вредного воздействия. Нормативы платы утверждены постановлением Правительства Российской Федерации № 344 «О нормативах платы за вы-бросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и пе-редвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потреб-ления», в соответствии с которым предусмотрено экономическое стимулиро-вание деятельности в области обращения с отходами -применение пони-жающих коэффициентов. Так, в случае реализации отходов в течение 1 года с момента образования отходов в соответствии с технологическим регла-ментом или передачи отходов в качестве сырья для приготовления органи-ческих удобрений (в конкретном случае) плата за размещение отходов не взимается.
Начальник Управления контроля и надзора
в области охраны окружающей среды
(государственного экологического контроля) А.П.Клименко
Т.М. Калянова
125-59-08
bj1,
Письмо РТН № 02/22-82 от 27.04.2005г
bj1,
Оч извиняюсь за ошибку!
Письмо РТН от 06.06.2005 № 14-09/720
Это письмо - ответ РТН на запрос Росптицесоюза
skiks, спасибо Вам от всего птице- и звероводства!!!!!!!
вот бы найти оригинал и на сайт повесить! тогда столько экологов перестали бы плакать!!!!!!!!!
skiks, вот спасибо за письмо! Нужная вещь.
skiks, при детальном прочтении эйфории поубавилось: за 3 года поменялось много документов, на которые ссылаются А.П.Клименко (Т.М. Калянова) РТНу есть к чему придраться в письме.
самый лучший путь - торговая фирма, покупающая весь свежий навоз (не отход), которая может делать с ним, что хочет, держать у себя 100 лет, продавать и т.д. для продажи навоза, и покупки его ЛОО не нужно.
Вообще надо действовать по порядку: Разработать технологический регламент, технические условия на помет/навоз. затем ввести на предприятии новый цех-по производству органического удобрения (бывшее помето-навозохранилище). Прописать что технологический процесс начинается сразу после выгрузки помета из птичника и заканчивается в цехе по производству органических удобрений. Конечный продукт-органическое удобрение, соответствует требованиям ТУ (можно получить сертификат) Помет/нвоз - это сырье. Внести изменения в ПНООЛР, где всё это прописать, помет/навоз в перечень отходов не вносится.
Еще надо выбрать проектную организацию, которая имеет оч. близкие отношения с РТН и которая сделает такой проект и поможет согласовать в РТН (таких мало, но есть). Ну еще конечно не мешает доказать что исходное сырье соответствует требованиям качества и безопасности, что это самое настоящее добро
В любом случае надо что-то делать, создать претендент. Нигде не сказано что это запрещено! Возможно все получится если помучиться. А платить и ничего не предпринимать-
[quote="bj1#10.09.2008 10:43"]skiks, при детальном прочтении эйфории поубавилось: за 3 года поменялось много документов, на которые ссылаются А.П.Клименко (Т.М. Калянова) РТНу есть к чему придраться в письме.
самый лучший путь - торговая фирма, покупающая весь свежий навоз (не отход), которая может делать с ним, что хочет, держать у себя 100 лет, продавать и т.д. для продажи навоза, и покупки его ЛОО не нужно.[
А для хранения помета лицензия нужна? Разве эта фирма не должна будет расчитывать плату за хранение помета?
|
|
Только надо иметь ввиду, что если фирма покупает навоз, она его наверно и транспортирует - от продавца к себе, и далее. И если она что-то с ним потом делает - вносит на свои поля, если есть или еще чтоделает. Она в таком случае тоже подпадает под лицензирование.
|
написал в РТН по поводу непомерных платежей за навоз (помет). ответил как всегда А.И. Масалевич в своем амплуа: по СанПИН 2.1.7.1322-03 площадка временного хранения отходов на производственной территории является объектом размещения отходов, по ФККО № 786 навоз (помет) отнесен к отходам. в соответствиис с приказом РТН № 204 расчет платы за размещение осуществляется из количества отходов, образованных и размещенных в одном и том же отчетном периоде. до использования плата осуществляется в общем порядке.
хочу с ним подискутировать, если кто знает, как его зовут, напишите.
Уважаемый Анатолий Иванович!
maxira, за мной должек...
bj1, в личке
Коллеги! Вот такой вопрос. Мы у себя на свинокмплексе будем строить помещение для вскрытия павших животных. И кроме этого устанавливаем рефрижератор для временного хранения падежа, куда сами будем свозить павших животных со всех площадок, чтобы транспорт ветсанутильзавода не катался за ним по всем площадкам. А уже с этого пункта сбора транспорт завода будет забирать наш падеж. Нужны нормативы, требования - как выбрать площадку под эти объекты. На каком расстоянии от площадок, населенных пунктов должны быть рефрижератор и вскрывочное помещение? Какие еще требования к ним предъявляются? Просмотрела что только можно. В СанПиНе по СЗЗ таких объектов не увидела - к примеру там есть ямы Беккари и пр., а что касается просто пункта временного хранения, где падеж хранится 1-2 дня, а потом регулярно вывозится на завод? Где лучше их устанавливать, какие требования к устройству площадки? Можно ли построить вскрывочную вплотную к свинарнику или есть какие-то нормы? В общем посоветуйте , что проработать на эту тему, плз... С чего начинать?
Natella,
Я думаю что здесь надо руководствлваться ветеринарными нормами и правилами. Что говорят ваши специалисты по ветеринарии? У нас такие вещи контролирует ветеринарная служба Россельхознадзора.
skiks, наши ветеринары на предприятии кроме "Ветеринарно-санитарных правил сбора,утилизации и уничтожения биологических отходов " от 4.12. 1995 года, привести ничего не смогли. Но там именно по устройству сборного пункта хранения ничего не нашла, там есть те же ямы Беккари, средства дезинфекции и проч. А кроме ветеринарных правил есть какие-то санитарные, экологические нормы к размещению таких объектов?
Natella,
Ну раз в СаниПиН по СЗЗ нет такого объекта, то и сан.зоны для него значит нет. У нас есть цех белковых кормов, где варят мясокостную муку из падежа и биоотходов. В этом же цехе есть вскрывочная. Все это находится на территории предприятия, а сан. зона общая для всей площадки. Если вы построите возле свинарника, то сан.зона общая как для свинарников. А близость падежа к живым животным регулируется только ветеринарными правилами. В понедельник спрошу у наших ветеринаров об этом.
Natella, есть ли для ваших свинарников ОНД по проектированию? Вот для птицефабрики такие есть, там и указано, на каком растоянии что можно строить.
Julia, раскопала Нормы технологического проектирования ветеринарных объектов для животноводческих, звероводческих , птицеводческих предприятий и крестьянских хозяйств. Руководство министерства с/х РФ от 27.02.2002 г. Что-то там есть на эту тему... Спасибо за совет!