Коллеги, пожалуйста, помогите...
Мы вывезли собственный грунт (5 кл.оп.) со стройплощадки на реконструкцию войскового стрельбища.
У нас есть:
- лимиты (из них не выбились)
- договор со стройгенподрядчиком, где значится вывоз и утилизация грунта
- договор стройгенподрядчика с лицензированной конторой-транспортировщиком грунта. Лицензия на 1-4 классы
- договор транспортировщика с войсковой частью на прием грунта для реконструкции стрельбища
- план реконструкции стрельбища, согласованный с РТН, РПН и т.д. и т.п., подразумевающий прием грунта
- справка об использовании грунта, которую транспортировщик предоставил нашему стройгенподрядчику
РТН не только не разрешил использование, но и требует 5-кратку. Мотивирует тем, что транспортировщик грунта и войсковая часть не имеют лицензий на обращение с опасными отходами 5 кл.оп-ти. Но насколько я помню, 5 класс не относится к опасным отходам и большинство наших подрядчиков, кто занимается отходами, также имеют лицензию только на 1-4 кл.
документы действительно не идеальни и вряд ли будет возможно доказать использование, т.к. РТН уж очень хочет денег. Но 5-кратка это уже перебор... Поеду к ним разговаривать.
Пожалуйста, подскажите, какие аргументы можно привести, чтобы избежать 5-кратки???
Заранее благодарен любым советам...
Suncheese,
Вы слишком молоды, чтобы так уж!
Видимо все спецы отдыхат после бурных дебатов на форуме.
Suncheese,
Вообще мы бы доказывали РТН, что передали отход для использования стор.орг. (только обратите внимание как у вас прописан вопрос передачи прав на этот грунт в договоре, т.е. чей он на данный момент). Использование доказываете тем что прописано в согласованном Проекте реконструкции(что планировалось делать с этим грунтом) и договорах(для чего грунт передаете).
Второе: передали вы опасный отход или нет-это как у вас прописано в ПНООЛР или лицензии, имеет ли грунт опасные свойства, выдал ли РТН на него паспорт оп.отхода? Если отход 5кл имеет опасные св-ва он должен быть отнесен к опасным отходам.
Третье, если все таки отход опасен, то вы нарушили закон и передали оп.отх нелицензированной орг., НО для использования, а не для размещения. Наказание- штраф за наруш., но ни как не сверхплата. Стойте на своем- отходы уже использовали, а не разместили, за использование ставки платы нет!
Может что не так поняли, коллеги дополняйте и поправляйте.
Вообще вопрос опасности отхода а следовательно и лицензирования запутанный и до конца не решенный в законодательстве. Удачи!
Suncheese,
РТН суров, но справедлив
какие могут быть вопросы, сели в Лимитах на размещение отходов присутствует грунт? Какое место размещения в Лимитах у грунта? Вероятно полигон ТБО...
забирайте грунт со стрельбища и везите к нам
Формально Вы правы. В лимитах действительно значился полигон ТБО. Но правда жизни оказалась такова, что генподрядчик принял работы у субподрядчика на вывоз и утилизацию грунта и тот предоставил полный набор документов, подтверждающий его (грунта) использование. Эти документы передали мне и мне их защищать...
грунт действительно 5 класса и опасных свойств не имеет. В лимитах он имеет код с "двумя девятками", т.е. опасные свойства отсутствуют. Да и по жизни это обычная синяя глина. Не укладывается совсем в голове, что требуют дикие деньги за то, что некий объем почвы переместился с места на место - будто бы природу загрязняем...
собираемся с силами перед генеральным сражением...
Всем спасибо за поддержку...
Suncheese,
Неопасные отходы(прикладываете код отхода) передали организации с целью использования (прикладываете договора и акты) согласованным способом (прикладываете согл.Проект реконструкции), а не захоронили на полигоне. Т.е. вы даже ОС пользу принесли!(если все документы в порядке). В этом случае РТН должен вас спросить: будете ли вы и далее этог грунт использовать, если -да, то корректируйте лимиты, вот и все.
У нас был такой случай: раньше отходы резин 00 5кл мы вывозили на полигон и они были включены в наши лимиты, потом нашли потребителей на эти отходы и продали их нелицензированной орг-и. РТН нас пожурил за передачу возможно опасного отхода(не доказано отсут. опасных св.) нелиц.орг. и предложил исключить данные отходы из лимитов. Потом сторон.орг. получила лицензию и у нас все нормализовалось. А еще лом черных мет. 99 5кл мы сдаем орг. без лицензии на оп. отход., а только с металлической лицензией и РТн против ни чего не имеет. Вот такие мысли.
Suncheese, напишите, чем у вас дело закончиться
Что-то почитала и испугалась!!! Вдруг тоже заставят платить!!!
Я перед сдачей отчета за 3 квартал долго мучилась, что же делать с грунтом, платить или нет, даже на форум обращалась с вопросами. Но в конце концов показала ИСПОЛЬЗОВАНИЕ грунта на собственной промплощадке и передачу на полигон для ИСПОЛЬЗОВАНИЯ. Эксперт, принимающий отчет, долго сомневалась, советовалась с другими специалистами, бегала по кабинетам, я настаивала на использовании, хотя у меня нет ни лимитов, ни документов, которые есть у Suncheese, они приняли, согласились, что платить не нужно в нашем случае!
Так что сражайтесь!!!
raspadkoks, поздравляю!!!
а меня пока пинают из кабинета в кабинет без результата
буду брать с Вас пример!
|
Какое милое слово - пожурил... Где б их таких еще найти и к нам посадить?
У нас просто разворачиваются спиной и кричат, что ничего не знают и знать не хотят и времени на вас нет...
Julia, вот именно...
|
Тоже недавно пришлось пообщаться с такой "Экологнилью". После моего интеллигентского "здрассьте", эта мадам сразу же разевала свою "Иерихонскую трубу" и за какие-то полчаса я узнавал о себе столько, сколько не знал и за почти три десятка лет своего несчастного существования. Ну, правда и она в накладе не оставалась В конце-концов, выработал стратегию: вместо "здрассьте" еще на подходе к двери начинал орать "Какого рожна?!!!!" - и сработало! Начали общаться спокойно, конструктивно и учтиво. Вот так-то, пусть хоть раз побывают в нашей шкуре, им полезно.
|
Поподробнее можно о методике?
|
Да мы тоже уже многое прошли, бывало сидишь и сразу с тремя инспекторами дискутируешь: они тебя "журят", а ты им умничаешь в ответ- интелект свой показываешь в сфере природоохранного законодательства, а потом красный как рак выходишь из кабинета. Я за то, что если сказал А (начал спорить), то говори и Б (не сдавайся сразу). Но крик мне не помагал, а помогала тихая напористость, типа: ну если вы не знаете ответа на мой вопрос, то может ваш начальник знает, а когда у него приемные дни и дайте мне официальный отказ и так каждый приемный день. Но если совсем трудно приходиться прибегать к "ты мне-я тебе". Но вообще и в РТН есть ЛЮДИ, а если с людьми по-хорошему, то и они тоже взаимностью отвечают.
Suncheese, а я бы била на то, что деятельность по сбору, транспортированию... отходов 5 класса опасности не обладающие опасными свойствами лицензированию не подлежит. Правда тогда надо подтвердить отсутствие опасных свойств биотестированием.
Viktoria, вот, точно, еще один отличный довод! А биотестирование у них есть!
Julia, Точно! Это один из наших основных аргументов. Только со мной в РТН пока никто не хочет разговаривать. Инспектор в отпуске, а другие разворачивают на 180 градусов и еще ругаются... Вроде бы вежливо с ними разговаривал, а в ответ обещают комплексную проверку...
Вот сижу, собираюсь с силами и документами.
Кстати, насколько мне помнится, согласно Градкодексу, если у тебя стройка, то проведение иных форм контроля и надзора кроме гос.строительного надзора запрещена...
Или я не прав?