![]() | |
![]() | SonyaZaitsevich 11.10.2007 14:23![]() никогда ранее с такими требованиями не сталкивалась! |
![]() | |
![]() | ultra 11.10.2007 15:32![]() SonyaZaitsevich, В принципе возможны 2 варианта последовательности действий. ![]() 1. Определить что за источник выбросов – организованный или неорганизованный. Имеется ли вентиляционная труба? Что из себя представляет туалет? Типа сортира? Имеется канализация или обычная выгребная яма? ![]() Далее необходимо определить какие вещества могут выбрасываться. Например, сероводород, аммиак, метан… и т.д. Подобрать методику расчета выбросов, например, для поверхностей выделения загрязняющих веществ. Каким образом происходят выбросы? За счет испарения или принудительной вентиляции? ![]() 2. Сослаться на то, что в "Перечне документов по расчету выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферный воздух", действующих в 2007 г., введенным письмом Ростехнадзора, отсутствует методика расчета выбросов из отхожих мест, рекомендованная к применению НИИ "Атмосфера". Инструментальным методом, скажите, определить невозможно по причинам либо неорганизованности выбросов, либо отсутствия газоанализаторов на определение ЗВ из туалетов. |
![]() | |
![]() | Chel 17.10.2007 15:07![]() Нет, я конечно понимаю. вопрос довольно серьёзный. Но когда я увидел фразу "неорганизованность выброса" - меня просто на минуты 3 смех одолел, да так сильно, что пол офиса на меня внимание обратили. А в проете не надо будет случаем описывать технологический процесс, в результате чего образуются выбросы? |
![]() | |
![]() | ultra 17.10.2007 17:31![]() Chel, Кому-то, наверное, смешно. А тому, для кого поставлена задача определить выбросы из туалета, я полагаю совсем не до смеха. ![]() Учитывая, что конструкций туалетов может быть бесконечное множество (начиная от обычной будки с дыркой в полу и заканчивая благоустроенным общественным WC с общеобменной вентиляцией как на вокзалах), то и подходов к решению вопроса может быть немало. |
![]() | |
![]() | NV 17.10.2007 18:48![]() нет, без улыбки и лёгкого недоумения, конечно, рубрику эту прочитать наверное смог не каждый Но всё же, господа, товарищи, барины экологи, деловой подход со всей серьёзностью дела, это уже неотъемлемая черта характера российского эколога /ржу/, даже в самых курьезно-абсурдных ситуациях в которые нас то и дело ставит нормативка, законодательство и контроль с пристальным надзором - А ну-ка!!!!вам Вот ТАКУЮ!!!!задачку!гы! А такую!!? А вот такую!!?...выброс от уборной и пр. Всё это выработало то, что сработало и в этой рубрике. Смех сквозь слёзы. Однако в скором времени, это наложит след не только на черты характера, но и на восприятие действительности. Вот дайте этот крик о помощи- "Помогите, нужнорасчитать ВЫБРОСЫ от ТУАЛЕТА!" прочитать, ну, скажем тем кто всегда во всем прав, и крут -бухам/которых полчища в любой организации; и по важности и численности мы-вшивые экологи, канешна, и рядом не стояли/..... Представили реакцию?? - реакция или ... А теперь сравним свою реакцию, коллеги - |
![]() | |
![]() | amarantus 19.10.2007 19:22![]() SonyaZaitsevich, не расстраивайтесь! Уверен, что с такой проблемой никто не сталкивался. Решение этой темы действительно проблемно и достойно Нобелевской премии! Я занимался индентификацией дурнопахнущих вредных веществ,выделяющихся от свиней /точнее от лагун жидкого навоза/. Их выделяется порядка 500 наименований. От людей - их может быть и больше, так как свиньи едят - что положено, а люди - что попало. Все зависит от пищи и биохимических процессов, происходящих как в организме, так и за его пределами. У меня была цель определить вредные вещества, которые влияют на здоровье людей, и способы уменьшения этого влияния. Какая задача и цель поставлена перед Вами? Вы подняли самый смешной и самый серьезный вопросы экологии? |
![]() | |
![]() | alcy 23.10.2007 09:20![]() Расчет количества образования отходов (осадков) из выгребных ям. Количество отходов (осадков) из выгребных ям принимается по количеству норме образования и по количеству работающих: М= N*а*р*10-3 Где N- норма образования- 600 л/год; а- количество работающих ( в связи с тем что туалет является резервным и фактически не используется, так как в учреждении имеется централизованная канализация, за данную величину было принято максимальное фактическое количество посещений туалета за день- 5посещений); р- плотность отхода- 1,0 т/м3; М= 600*5*1*0,001=3 т/год Объем образования отходов (осадков) из выгребных ям –3,0 т./год. размер ямы 3м*1*1=3м3 соответственно вывоз отхода будет осуществляться 1 раз в год. Хуже если есть хоз. стоки (если вода от мытья рук, посу и т.п.) тоже стекает в выгребную яму, т.к. там тоже есть нормы и методика расчета но ее искать нужно.... где-то была... |
![]() | |
![]() | opera 23.10.2007 10:37![]() Это для тех, кто кидается (выбросы ведь!) какашками из туалетов. Неорганизованно притом. |
![]() | |
![]() | alcy 23.10.2007 12:55![]() opera, может человек опеделением ошибся хотя, если читать вопрос дословно, то в сочетании с предложенной мной методикой все именно так и выглядет. А если рассуждать логически.... при ( пардон за описание процесса) оправлении естественных надобностей могут выделяться производные углеводородного ряда причем ВМС и/или азотсодержащие органические соединения, предположительно NH4+.. при гниении/ разложении осадков выгребных ям видимо почти те же соединения выделяются в атмосферу... Применяйте эксперементальный метод! Вызывайте лабораторию и они все уловят и даже сколько мг/м3 скажут... а если сзади к туалету (лучше кирпичем еще обложить) трубу пристроить- типа вытяжки- то этот источник можно сделать организованным и померить сколько ж г/сек выделяется.. |
![]() | |
![]() | Julia 23.10.2007 14:07![]() Зачем же вызывать лабораторию? Экспериментально можно и не выходя из здания определить. Должен же у них быть свой туалет? Можно съэкономить на выезде. |
![]() | |
![]() | alcy 23.10.2007 14:19![]() Господа экологи, никому никакая аналитическая лаборатория не насолила? Вот, пожалуйста, есть способ отомстить Картина: На фоне фантастически прекрасно заката стоит сортир обложенный красным кирпичем, сзади торчит труба, а рядом лазиет группа товарищей в белоснижных халатах и противогазах, с газоанализатором, пробирками Зайцева.. мужественно пытается отобрать пробы выбросов источаемых кучей нечистот и замеряющая скорость движения газов по трубе... Да, месть может быть сладкой... или дурно пахнущей... |
![]() | |
![]() | Julia 23.10.2007 15:09![]() alcy, забыли еще прибавить очередь из добровольцев. Насколько я помню, отбор пробы надо производить в течении n минут. |
![]() | |
![]() | SonyaZaitsevich 24.10.2007 16:48![]() спасибо всем отвечавшим..замечание снято...просто нужно было написать подглавку ...что на период эксплуатации выбросов осуществляться не будет! |
![]() | |
![]() | alcy 25.10.2007 07:17![]() Всмысле, это была не опечатка и не шутка??? Кто-то в РТН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО попросил расчитать ВЫБРОСЫ от туалета??? Дожили... люди аккуратнее пукайте на рабочих местах! могут потребовать расчитать выбросы от жизнедеятельности сотрудников как несанкционированные источники выбросов. Вот работает у Вас 70 сотрудников...- 70 источников выделения. Как только в столовой подают гороховый суп или бобовые будет превышение ПДК!!! |
![]() | |
![]() | Julia 25.10.2007 12:29![]() В период эксплуатации в туалет не ходить !! |
![]() |