Кто может сказать для чего нужно заключение ЦЛАТИ по техническому отчету для продления лимитов на размещение отходов в Ростехнадзоре
|
Для кормёжки окологосударственных структур, прихлебателей, пристроившихся у общего котелка, берущих оброк за исполнение государственных функций, не возложенных на них никаким нормативно-правовым актом.
При этом внесение платы за эти услуги совершенно не гарантирует вам быстрое получение лимитов или еще чего-либо.
Особенно интересно, какое заключение можно вынести по техническому отчету - что все столбики заполнены правильно?
К стати, взимание денег не гарантирует и продление лимитов, могут ведь дать и отрицательное заключение.
Я полностью с Вами согласна.А в Ростехнадзоре мне дали понять, что они работают по схеме санитарных врачей: отмывают деньги, вернее делают их из воздуха. Интересно, а ведь в методических указаниях по составлению проектов НООЛР в списке документов, прилагаемых к техническому отчету, нет заключения ЦЛАТИ!!! Предлагаю всем, кто собирается сдавать технический отчет, сделать это точно за месяц до оканчания срока действия лимитов и НЕ ПЛАТИТЬ! А если Вас отправят в ЦЛАТИ, спросите каким требованиям должна соответствовать организация, дающая заключение по отчету и есть ли подобные организации еще?И в каком документе описаны требования к такой организации
m23sv, а вас что, до сих пор насильно отправляют в ЦЛАТИ? У нас эта тема уже прошла. Кто куда хочет, туда и сдает.
Julia, и куда же сдаете, если не секрет?
m23sv, в РТН, конечно. Или в Комитет по природопользованию.
Julia, а у нас РТН отчет без заключения ЦЛАТИ не принимает!И все платят и молчат
А что мы можем сделать, если в РТН не принимают проект, сдавать только в ЦЛАТИ, если нет, то до свидания.
|
Отправьте по почте. Дешевле, однако...
|
У нас, когда только началась эта заварушка с ЦЛАТИ, все тоже испугались и пошли платить. Сейчас все поумнели и в ЦЛАТИ пустота. Только платежи принимают. Бесплатно и быстро. За это им мерси.
|
Проект по почте? я не знаю какой он у Вас, но у нас это приличный том. Да к тому же еще требуют разрешение в электронном виде. Просто беспредел. Я знаю что это незаконно, но как бороться с контролирующими органами, которые слышать ничего против не хотят?
|
Я же не предлагаю его вам в конверт запихать. Бандеролью отправьте. Ценной.
|
Дискету приложите.
|
Я вам и говорю, не разговаривайте с ними. Пишите официальные письма. У нас тоже самое.
|
полностью согласна !
Уважаемые экологи, никаких денег в ЦЛАТИ, ни за какие услуги платить не надо, все это незаконно. У нас также существует такая практика, расчитывают на "дурика", кто не знает, что это незаконно - платит.Требуйте документы у РТН на основании чего должны оплачиваться данные виды услуг, их к сажелению нет. Высшым руководством РТН и ЦЛАТИ поставлены задачи по сбору денежных средств с природопользователей, монополизации услуг в сфере природопользования.Читали ведь статью про Козыря, там все схемы потоков денежных средств были описаны. Если мы с Вами не будем бороться, платить будем за каждую бумажку. Грозите жалобами в антимонопольное агенство и другие структуры. Будем надеяться,что этому беспределу наступит конец, а так хотелось бы чтобы это случилось завтра.
Согласна с Tona !!! Умница!!!
Если сами свои права отстаивать не хотите, че жаловаться-то?
|
Тогда вопрос: есть ли примеры, может быть Ваши, либо Ваших знакомых, кто действительно боролся с РТН, грозил им жалобами и т.п.? Сегодня мы им пригрозим, а завтра они к нам приедут!!!
Liney, а бороться с ними бесполезно, я разговаривала с ген. директором члена советов директоров Гильдии эколог еще когда вся заварушка с ЦЛАТИ начиналась. обещал разобраться за неделю. они и в суд на них собирались подавать потому как это все не законно. но эта неделя растянулась на три месяца и не какого видимого результата
Так я об этом и говорю. Мы то переписываемся с РТН любезностями, а время идет, и кварталы заканчиваются и начинаются...
Liney, было бы не плохо объединиться всем экологам против них, но опять же бесполезно. или у нас Гильдия такая хиленькая что не может с ними справиться. а вообще бордак полнейший начинается. кто получал регистр. номер в цлати? некоторые инспектора предлагают ускорить эту процедуру за счет хожднеия с ними на свидания..! это же ужас. я уже столько жалоб выслушала на эту тему свиданий. что твориться?
Liney, писать и жаловаться кому то одному - это слабова то. задавят! надо всетаки объединяться. хотя как это будет выглядеть я не представляю.
Гвардия умирает, но не сдается
Предлагаю создать партию природопользователей.
nrulcа в кандидаты на президентских выборах 2008 года!
Господа!
Спешу Вас обрадовать! Вышло Постановление Правительства РФ от от 29 августа 2007 г. N 545 «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРАВИЛА РАЗРАБОТКИ И УТВЕРЖДЕНИЯ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ». http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=70772;ref=subscr
«…В соответствии с внесенными изменениями, в частности, в рамках реализации указанных Правил определен новый уполномоченный орган - Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (ранее - Министерство природных ресурсов Российской Федерации). Кроме того, внесен ряд изменений в некоторые административные процедуры, установленные Правилами. Также введена новая процедура - переоформление документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение».
Самые интересные изменения содержаться в новых пунктах Правил разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение:
«… Дополнить Правила пунктами 16 - 19 следующего содержания:
"16. Лимиты на размещение отходов устанавливаются в соответствии с нормативами предельно допустимых вредных воздействий на окружающую среду территориальными органами уполномоченного органа, которые выдают документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
Форма бланка документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение утверждается уполномоченным органом.
17. Документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение подлежит переоформлению в случае изменения сведений, содержащихся в заявлении в соответствии с подпунктом "а" пункта 7 настоящих Правил.
Переоформление документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение допускается при условии неизменности производственного процесса и используемого сырья и только в период действия установленных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Срок действия переоформленного документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение не должен превышать срок действия установленных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
18. Переоформление документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение производится территориальными органами уполномоченного органа, установившими нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, на основании рассмотрения представленных индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, которым установлены нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, заявления о переоформлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (с указанием причин переоформления), а также следующих документов:
а) документ, подтверждающий внесение изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц, - для юридического лица;
б) документ, подтверждающий внесение изменений в сведения об индивидуальном предпринимателе, содержащиеся в Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей, - для индивидуального предпринимателя;
в) оригинал выданного ранее в установленном порядке документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение;
г) письменное подтверждение неизменности производственного процесса и используемого сырья.
19. В случае утери либо порчи бланка документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение территориальные органы уполномоченного органа, установившие нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, оформляют дубликат документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение в 15-дневный срок с даты получения от индивидуальных предпринимателей и юридических лиц заявления о выдаче указанного дубликата.".
------------------------------
|
ultra, когда будем отмечать сие событие?
|
|
|
Tina_, Tona, navet, Liney, приглашаю вас присоединиться к обсуждению темы "Профсоюз экологов":
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=1526
Подскажите, пожалуйста, такой вот момент. Разрешения на выбросы, сбросы и лимит размещения отходы производства и потребления выдает как известно Ростехнадзор. А вот Ростехнадзор определяя к примеру лимит образования отходов для данного предприятия или какого-либо учреждения определенной отрасли как устанавливает лимиты, на основании каких нормативов или лимитов? Как он определяет что например для этого предприятия установим такие лимиты образования отходов, а для другого такие? Заранее спасибо.
Интересно получается.
Мы подали техотчет на продление разрешения. Нам прислали отказ - исправить. Мы исправили - опять отказ - получить лицензию.
Получаем лицензию, а наш лимит уже анулирован, сроки прошли.
То ли я дура, то ли у меня лыжи не едут.
|
На самом деле ничего тут сложного нет. Что касается нормативов допустимого воздействия на окружающую среду, то их уровень должен быть установлен так, чтобы не превышались нормативы качества окружающей среды.
То же самое и для нормативов ПДВ и ПДС. Они должны быть установлены таким образом, чтобы обеспечивалось соблюдение нормативов качества окружающей среды. К примеру, выбросы загрязняющих веществ от источников предприятия не должны создавать на границе жилой зоны и санитарно-защитной зоны приземных концентраций, превышающих ПДК.
В случае с отходами основной лимитирующий фактор захоронения отходов, например для полигонов, должен определяться мощностью полигона и соблюдением технологического процесса по захоронению отходов, при котором, разумеется, также не должны превышаться нормативы качества окружающей среды.
Для отходообразователей помимо сдерживающего фактора, связанного со способностью захоранивать отходы безопасным для окружающей среды способом, существует еще одна граница, определяемая нормативами образования отходов, которые в свою очередь зависят от экономических или технических показателей при производстве единицы продукции.
При определении лимитов хранения на территории организации лимитирующим фактором выступают также санитарные нормы и требования к обустройству промышленных предприятий, а также непревышение нормативов качества окружающей среды (среды обитания).
То есть, например, согласно санитарным правилам предельное накопление количества отходов на территории предприятия, которое единовременно допускается размещать на его территории, определяется предприятием в каждом конкретном случае на основе баланса материалов, результатов инвентаризации отходов с учетом их макро- и микросостава, физико-химических свойств, в том числе агрегатного состояния, токсичности и уровней миграции компонентов отходов в атмосферный воздух.
Критерием предельного накопления промышленных отходов на территории промышленной организации служит содержание специфических для данного отхода вредных веществ в воздухе на уровне до 2 м, которое не должно быть выше 30% от ПДК в воздухе рабочей зоны.
Все эти предельные количества накопления отходов и лимиты их размещения на территории, по идее, должны быть обоснованы в ПНООЛР.
|
любопытный момент: получение разрешений/лимитов может растянуться на полгода, а за негативное воздействие платить раз в квартал. Если нет у тебя разрешения/лимитов актуальных, то вроде как пятикратка полагается. А если есть входящий номер того самого ЦЛАТИ и договор с ними и денежка уплачена, то по идее можно не волноваться, когда в органах РТН выпустят документ с печатью... Я правильно понимаю сложившуюся практику?
|
Не волнуйтесь, если у Вас будет входящий номер не ЦЛАТИ, а РТН, то тоже можно не волноваться, а ждать документа с печатью.
|
У меня аналогичная ситуация. В РТН мне сказали, что у них есть внутреннее указание принимать расчеты по старым разрешениям. Но у меня есть письмо, в котором написано, что мне выдадут разрешения с 1.01 по 1.01. Напишите им запрос, чтобы они вам подтвердили сроки действия новых разрешений.
|
Я не знаю, плакать тут или радоваться.
Мне что-то не дают покоя изменения абзаца второго пункта 11, внесенные Постановлением Правительства РФ от 29 августа 2007 г. N 545 «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРАВИЛА РАЗРАБОТКИ И УТВЕРЖДЕНИЯ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ». ссылка
"…Абзац второй пункта 11 «Правил разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» изложить в следующей редакции: "При отсутствии такого подтверждения до окончания отчетного года деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.".
Ранее отсутствие ежегодного подтверждения неизменности производственного процесса и используемого сырья не несло значительных экономических последствий для предприятия. То есть раньше при отсутствии ежегодного подтверждения за месяц до окончания отчетного года лимит на размещение отходов аннулировался и процедура получения лимитов становилась такой же, как при получении новых лимитов.
Теперь же, непредставление ежегодного подтверждения неизменности производственного процесса и используемого сырья может привести к тому, что деятельность в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена. А, учитывая, что к деятельности в области обращения с отходами относится также и ОБРАЗОВАНИЕ отходов, то это будет фактически означать ограничение, приостановление или прекращение основной деятельности юридического лица или индивидуального предпринимателя!
|
Да, с доводами согласна. И тоже меня это настораживает. Правда, есть мнение, что суровость российских законов компенсируется легкостью их неисполнения. Будем ждать очередное разъясняющее письмо, не являющееся, однако, нормативным правовым актом.
|
Это что же? Ростехнадзор будет рассылать разъясняющие письма на Постановление Правительства РФ?
Я, конечно, понимаю, что скорее всего проект ПП РФ № 545 был подготовлен Ростехнадзором, но уж какие-то характерные ростехнадзоровские Изменения получились.
ultra, стоит лишь вспомнить великолепное Постановление ПРАВИТЕЛЬСТВА № 524 от 26.08.2007, Письмо в отношении которого в конце зимы издал именно РТН (о необходимости "подгребёночного" лицензирования всех и вся, несмотря на отмену лицензирования образования отходов). О гипер-нелегитимности всего этого творчества слов нет, только буквы. И все мы молчим...
|
Приношу извинения за вольное обращение с авторскими текстами.
Я еще не эколог, я только учусь. Но вся эта процедура, по большей части, лично мне напоминает вот этот анекдот:
"Охотились как-то вместе три работника статистического управления. Видят - стоит олень. Первый бах. И попал на метр левее. Второй бабах и попал на метр правее. А третий и стрелять не стал:
- Всё! По статистике мы его уже замочили!"
ultra,
+1, в точку.
|
Без заключения ЦЛАТИ РТН не берет никакие документы.