www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Договора отходы (тема полностью)

V_LAB 12.10.2022 09:12

Добрый день!

На крайнем вебинаре по отходам прозвучала такая информация по договорам:
"Договор купли-продажи не подходит по закону, он должен быть смешанным"
Якобы, иначе нельзя будет доказать, что была утилизация. Если просто договор купли-продажи, то это не отход, в отчетах не отражается и тд. при этом, прописка в договоре купли-продажи "в целях утилизации" не имеет юридической силы.

Подскажите, как у вас обстоят с этим дела? Заключены ли у вас смешанные договоры? И можете поделиться примером оформления такого договора?

V_LAB 12.10.2022 10:18

Указываете ли вы ФККО отходов в договорах по "купле-продаже"?

kvmart 12.10.2022 10:34

Отходы - то, что УДАЛЯЕТСЯ, а не ПРОДАЕТСЯ. Просто не обзывайте отходами то, что продаете. И тогда это к РПН не относится.

ELENA-MARIEVA 12.10.2022 11:03

Пользователь V_LAB написал(а) 12.10.2022 10:18
Указываете ли вы ФККО отходов в договорах по "купле-продаже"?

Если у покупателя есть лицензия на отходы, то указываем.
Если нет, то нет (обычно это металлолом, полиэтилен, макулатура).
Не думаю, что РПН захочет судиться, если в договоре купли-продажи нет утилизации. Нет такой судебной практики. Зато у многих есть опыт проверок, когда РПН не цеплялся к такому. РПНу это также сложно понять, как и всем.

irina12 12.10.2022 16:52

Пользователь V_LAB написал(а) 12.10.2022 10:18
Указываете ли вы ФККО отходов в договорах по "купле-продаже"?

указываем и отчитываемся. И фККО стоит и цель покупки - утилизация стоит. Отходы не запрещено продавать согласно ст. 4 89ФЗ, а далее ГК РФ Глава 14. ПРИОБРЕТЕНИЕ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ. Это такая же собственность, как и другие вещи, только обремененная тем, что попадает еще под 89 ФЗ,

kvmart 12.10.2022 17:26

Отходы не запрещено продавать - просто они НИКОМУ НЕ НУЖНЫ (никто не купит), ибо подлежат ТОЛЬКО УДАЛЕНИЮ (обезвреживание/размещение).

irina12 12.10.2022 17:45

Пользователь kvmart написал(а) 12.10.2022 17:26
Отходы не запрещено продавать - просто они НИКОМУ НЕ НУЖНЫ (никто не купит), ибо подлежат ТОЛЬКО УДАЛЕНИЮ (обезвреживание/размещение).

Почему не купит то, если масло покупают, чтобы из него сделать смазочные материалы?

HG2017 12.10.2022 17:49

Пользователь irina12 написал(а) 12.10.2022 16:52
цель покупки - утилизация


эээ, в смысле? В чём смысл для покупателя?

HG2017 12.10.2022 17:50

Пользователь irina12 написал(а) 12.10.2022 17:45
Пользователь kvmart написал(а) 12.10.2022 17:26
Отходы не запрещено продавать - просто они НИКОМУ НЕ НУЖНЫ (никто не купит), ибо подлежат ТОЛЬКО УДАЛЕНИЮ (обезвреживание/размещение).

Почему не купит то, если масло покупают, чтобы из него сделать смазочные материалы?


Но масло же покупают (или хотя бы отработку), а не шлам от него!!

irina12 12.10.2022 17:51

Пользователь HG2017 написал(а) 12.10.2022 17:49
Пользователь irina12 написал(а) 12.10.2022 16:52
цель покупки - утилизация


эээ, в смысле? В чём смысл для покупателя?

Масло отработанное, когда они его почистят, чего-нибудь туда добавят является сырьем для создания смазочных материалов.
Они утилизируют то, что покупают с получением нового продукта.

irina12 12.10.2022 17:53

Пользователь HG2017 написал(а) 12.10.2022 17:50
Пользователь irina12 написал(а) 12.10.2022 17:45
Пользователь kvmart написал(а) 12.10.2022 17:26
Отходы не запрещено продавать - просто они НИКОМУ НЕ НУЖНЫ (никто не купит), ибо подлежат ТОЛЬКО УДАЛЕНИЮ (обезвреживание/размещение).

Почему не купит то, если масло покупают, чтобы из него сделать смазочные материалы?


Но масло же покупают (или хотя бы отработку), а не шлам от него!!

Но, может и шлам кому то понадобится, может при строительстве дорог куда-нибудь девают.... фиг знает. Технологии разные есть. Если в лицензии есть утилизация, значит есть и технология получения нового продукты из этого отхода. В противном случае лицензию не дали бы.

HG2017 12.10.2022 18:11

Пользователь irina12 написал(а) 12.10.2022 17:51
Пользователь HG2017 написал(а) 12.10.2022 17:49
Пользователь irina12 написал(а) 12.10.2022 16:52
цель покупки - утилизация


эээ, в смысле? В чём смысл для покупателя?

Масло отработанное, когда они его почистят, чего-нибудь туда добавят является сырьем для создания смазочных материалов.
Они утилизируют то, что покупают с получением нового продукта.


Ну правильно. А отход - это то, что уже не почистишь (иначе с чего бы оно стало отходом?!)

HG2017 12.10.2022 18:12

Пользователь irina12 написал(а) 12.10.2022 17:53
Пользователь HG2017 написал(а) 12.10.2022 17:50
Пользователь irina12 написал(а) 12.10.2022 17:45
Пользователь kvmart написал(а) 12.10.2022 17:26
Отходы не запрещено продавать - просто они НИКОМУ НЕ НУЖНЫ (никто не купит), ибо подлежат ТОЛЬКО УДАЛЕНИЮ (обезвреживание/размещение).

Почему не купит то, если масло покупают, чтобы из него сделать смазочные материалы?


Но масло же покупают (или хотя бы отработку), а не шлам от него!!

Но, может и шлам кому то понадобится, может при строительстве дорог куда-нибудь девают.... фиг знает. Технологии разные есть. Если в лицензии есть утилизация, значит есть и технология получения нового продукты из этого отхода. В противном случае лицензию не дали бы.


Для дорог - шлак )) Шлам - это бадяга с заливной ямы с плесенью и мокрицами.

V_LAB 13.10.2022 07:50

kvmart, не относится. Но по факту - отход образовался.
А если пользоваться вашим "методом", то отчитаться мы по нему не сможем.

ELENA-MARIEVA 13.10.2022 09:10

Пользователь V_LAB написал(а) 13.10.2022 07:50
kvmart, не относится. Но по факту - отход образовался.
А если пользоваться вашим "методом", то отчитаться мы по нему не сможем.

Сможете. Пишите в отчете "для утилизации". Ну и что, что в договоре "купля-продажа". Не цепляется к этому РПН. Если покупают отход, то по-любому для использования. Для конечного покупателя это сырье.
Нет судебной практики, чтобы РПН привлек за указание в отчете "передача для утилизации", если договор купли-продажи.
Другое дело, если эти отходы вы относите не к 5 классу опасности. Ищем покупателя с лицензией по утилизации.
У нас на отработанное масло покупатель с лицензией по транспортированию и утилизации.

V_LAB 13.10.2022 14:06

ELENA-MARIEVA, спасибо!
Все так и делали. Но последний практикум с их информацией запутал.

V_LAB 13.10.2022 14:10

Возник еще один, возможно странный вопрос по деятельности связанной с отходами.
Наше предприятие покупает новые машины для вывоза мусора, я же правильно понимаю, что это ни на чем не отражается? Т.е. лицензию нам как дали, так менять не нужно, потому что транспорт и прочее в ней не прописывается? (Лицензия выдана на транспортирование отходов)

И при этом если расширяется список вывозимых отходов, которые не указывались ранее в лицензии, необходимо ли ее переоформление?

HG2017 13.10.2022 14:39

V_LAB,

1) При смене транспорта не нужно переоформление. Хотя не факт - характеристики же могут быть другие, чем зачявлены при получении лицензии. Тут вопрос..

2) При смене перечня отходов - нужно.