www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Выбросы парниковых газов (тема полностью)

ELENA-MARIEVA 29.09.2022 12:14

Экологи, кто-нибудь из вас уже считал выбросы парниковых газов от сжигания топлива по новой методике, чтобы понять относитесь или нет к регулируемым организациям? Сколько примерно сжигаете топлива и сколько получилось парниковых газов?
У нас газопоршневые установки на природном газе и автотранспорт на бензине и дизтопливе.
При расходе 3000 тыс. м3 газа в год (или 3000000 м3) примерно получились выбросы парниковых газов, масса которых эквивалентна 2 тыс. тонн углекислого газа в год.
Автотранспорт пока не считала, т.к. его у нас мало.

dtkbtv-65_cf 29.09.2022 12:30

ELENA-MARIEVA, считали, в заявке указывали, когда актуализацию сведений об объекте делали, при расходе примерно в 1400 тыс м3/год, вышло 1,7тн; к регулируемым не относится

ELENA-MARIEVA 29.09.2022 12:33

dtkbtv-65_cf, 1,7 тонн или тыс.тонн? У меня расход примерно в 2 раза больше вашего, получилось 2000 тонн.

dtkbtv-65_cf 30.09.2022 14:25

ELENA-MARIEVA, да, конечно 1,7 тыс.тонн ( по приказу №300).
Сейчас получается по критериям ПП РФ №355, при этом расходе газа выброс СО2 - 2,6 тыс.тонн/ нерегулируемые.

HG2017 30.09.2022 18:20

ELENA-MARIEVA, а от чего надо считать парниковые?

dtkbtv-65_cf 02.10.2022 19:16

HG2017, от расхода топлива/год; объем производства продукции/год

HG2017 03.10.2022 10:22

dtkbtv-65_cf, в смысле от какие источников/процессов?

dtkbtv-65_cf 03.10.2022 10:37

HG2017, ПП РФ №355 от 14.03.22г-критерии отнесения к регулируемым организациям, там есть приложение с производственными процессами и показателями

HG2017 03.10.2022 13:46

dtkbtv-65_cf, посмотрел. Получается, если нет производства и обращения с отходами, то считаем от котельной и транспорта, так? Странно, а почему нет животноводства - оно же самое парниковогазогенное, не?!

Marya02 27.10.2022 08:34

Добрый день, коллеги! Помогите для актуализации объекта посчитать массу выбросов парниковых газов. В Приказе №300 такая замысловатая формула)))) Я взяла годовой показатель расхода природного газа (у нас гпгу на природном) 5292,373 тм3 * EF ( по таблице он 1,59) * OF (по таблице 1 сказано взять)
Верно, нет?

HG2017 27.10.2022 10:49

Marya02, получится у вас 5292,373 х 1,154 х 1,59 = 9710,8 т. У вас точно 5 млн тонн расход или это тысяч?? Если тысяч, то, соотв., на 1000 разделить ещё.

Marya02 27.10.2022 11:01

HG2017, не миллион. Вопрос в правильности цифр и формулы расчета

HG2017 27.10.2022 11:09

Marya02, по опыту часто ошибки именно в кол-ве нулей. Короче диоксида углерода этого парникового должно быть примерно в два раза больше расхода топлива.

radostinka 27.10.2022 11:52

еще на умножить на коэф перевода в условные ед

radostinka 27.10.2022 11:56

HG2017, у меня в 3 раза больше вышло, дизельное топливо

HG2017 27.10.2022 14:10

radostinka, с дизельным не сталкивался. По идее да, должно быть больше, чем при газе. Так что наверно норм.

irina12 27.10.2022 18:53

Пользователь dtkbtv-65_cf написал(а) 29.09.2022 12:30
ELENA-MARIEVA, считали, в заявке указывали, когда актуализацию сведений об объекте делали, при расходе примерно в 1400 тыс м3/год, вышло 1,7тн; к регулируемым не относится

А у Вас это выброс от стационарного источника?
У меня транспортное предприятие и вот я озадачилась, а надо ли выброс за территорией объекта НВОС учитывать в объекте НВОС? Ну если это все считается от расхода топлива.
Выброс от ЮЛ как мифического персонажа - это одно, а выброс от объекта НВОС это другое ( по идее там только стоянка, да проезд, а не катание по городу).
И по газу получается, что если КПГ, то учитываем расход газа, а если СПГ (но не водный транспорт), то не учитываем? А в сухопутный транспорт на СПГ парниковые газы не выделяет что ли?
Ух ты как интересно...

irina12 27.10.2022 19:02

Пользователь HG2017 написал(а) 03.10.2022 13:46
dtkbtv-65_cf, Странно, а почему нет животноводства - оно же самое парниковогазогенное, не?!

Это в недружественных странах парниковогазогенное.

tan4ik0_o 02.11.2022 11:40

Коллеги, здравствуйте.
Разбираюсь с парниковыми газами. Есть вопросы.
1. Подскажите, пожалуйста, если у нас котельная, работающая на ДТ, то какой производственный процесс выбрать из Критериев отнесения юр.лиц к регулируемым организациям?
Сжигание ДТ там вообще нет...

2. Результаты отнесения/не отнесения к регулируемым организациям нужно где-то фиксировать?

3. Массу парниковых газов считаем по 300 Приказу МПР? затем полученное значение умножаем на соответствующий коэффициент из ПП № 355?

4. Или определять относится юр лицо к регулируемым организациям нужно в 2023 году? А сейчас делаем отчеты за 2021 г по старой схеме - Приказу МПР 300?

Marina_Art 02.11.2022 12:16

Пользователь tan4ik0_o написал(а) 02.11.2022 11:40
Коллеги, здравствуйте.
Разбираюсь с парниковыми газами. Есть вопросы.
1. Подскажите, пожалуйста, если у нас котельная, работающая на ДТ, то какой производственный процесс выбрать из Критериев отнесения юр.лиц к регулируемым организациям?
Сжигание ДТ там вообще нет...

2. Результаты отнесения/не отнесения к регулируемым организациям нужно где-то фиксировать?

3. Массу парниковых газов считаем по 300 Приказу МПР? затем полученное значение умножаем на соответствующий коэффициент из ПП № 355?

4. Или определять относится юр лицо к регулируемым организациям нужно в 2023 году? А сейчас делаем отчеты за 2021 г по старой схеме - Приказу МПР 300?

А я поняла, что приказ 300 не применяется.
В ПП 355 п. 2 написано, что масса парниковых газов определяется посредством умножения расхода топлива за календарный год на коэф. из приложения.
Т.Е. например если есть котельная на природном газе и расход газа за календарный год составил 2500 тыс. куб. м переводим в млн. куб. м получаем 2,5 млн. куб. м и далее умножаем на 1,83 получаем 4,575 тыс. тонн эквивалента СО2.

Marina_Art 02.11.2022 12:43

И еще вопрос по автотранспорту если на объекте НВОС только гараж и проезд, а так автотранспорт ездит на пределами объекта тук как быть?

tan4ik0_o 02.11.2022 13:10

Marina_Art, все так просто?
А определять нужно уже с 2022 года относимся мы к регулируемым? или с 2023 г.?

tan4ik0_o 02.11.2022 13:25

Пользователь Marina_Art написал(а) 02.11.2022 12:16
Пользователь tan4ik0_o написал(а) 02.11.2022 11:40
Коллеги, здравствуйте.
Разбираюсь с парниковыми газами. Есть вопросы.
1. Подскажите, пожалуйста, если у нас котельная, работающая на ДТ, то какой производственный процесс выбрать из Критериев отнесения юр.лиц к регулируемым организациям?
Сжигание ДТ там вообще нет...

2. Результаты отнесения/не отнесения к регулируемым организациям нужно где-то фиксировать?

3. Массу парниковых газов считаем по 300 Приказу МПР? затем полученное значение умножаем на соответствующий коэффициент из ПП № 355?

4. Или определять относится юр лицо к регулируемым организациям нужно в 2023 году? А сейчас делаем отчеты за 2021 г по старой схеме - Приказу МПР 300?

А я поняла, что приказ 300 не применяется.
В ПП 355 п. 2 написано, что масса парниковых газов определяется посредством умножения расхода топлива за календарный год на коэф. из приложения.
Т.Е. например если есть котельная на природном газе и расход газа за календарный год составил 2500 тыс. куб. м переводим в млн. куб. м получаем 2,5 млн. куб. м и далее умножаем на 1,83 получаем 4,575 тыс. тонн эквивалента СО2.


Марина, и уже исходя из полученной цифры (из Вашего примера расчета 4,575 тыс тонн эквивалента СО2) определяем относится ли юр лицо к регулируемым предприятиям или нет?

А как быть, если у юр лица несколько площадок, причем в разных регионах, мы суммируем расход, например, газа от котельной по всем площадкам? и смотреть подходят ли нам критерии или нет?

Marina_Art 02.11.2022 13:33

Пользователь tan4ik0_o написал(а) 02.11.2022 13:10
Marina_Art, все так просто?
А определять нужно уже с 2022 года относимся мы к регулируемым? или с 2023 г.?

Я думаю, что с 2022 г. ведь постановление 355 вступает в силу с 01.09.2022 г.

Marina_Art 02.11.2022 13:34

Марина, и уже исходя из полученной цифры (из Вашего примера расчета 4,575 тыс тонн эквивалента СО2) определяем относится ли юр лицо к регулируемым предприятиям или нет?

Думаю да, но не знаю как быть с автортанспортом.

Marina_Art 02.11.2022 13:37

А как быть, если у юр лица несколько площадок, причем в разных регионах, мы суммируем расход, например, газа от котельной по всем площадкам? и смотреть подходят ли нам критерии или нет?

А тут вот вопрос в ПП 355 про разделение по объектам ни чего не указано.

HG2017 02.11.2022 13:59

Пользователь Marina_Art написал(а) 02.11.2022 12:16
Т.Е. например если есть котельная на природном газе и расход газа за календарный год составил 2500 тыс. куб. м переводим в млн. куб. м получаем 2,5 млн. куб. м и далее умножаем на 1,83 получаем 4,575 тыс. тонн эквивалента СО2.


А назад миллионы в тысячи перевести?! 2500 расхода это примерно 4500 парникового, если по приказу 300 считать. А то миллионы тысяч получается.

Marina_Art 02.11.2022 14:10

Пользователь HG2017 написал(а) 02.11.2022 13:59
Пользователь Marina_Art написал(а) 02.11.2022 12:16
Т.Е. например если есть котельная на природном газе и расход газа за календарный год составил 2500 тыс. куб. м переводим в млн. куб. м получаем 2,5 млн. куб. м и далее умножаем на 1,83 получаем 4,575 тыс. тонн эквивалента СО2.


А назад миллионы в тысячи перевести?! 2500 расхода это примерно 4500 парникового, если по приказу 300 считать. А то миллионы тысяч получается.

Зачем?! по приказу 300 ед. измерения тыс. м. куб. топлива и тонн парникового

tan4ik0_o 02.11.2022 14:10

Пользователь Marina_Art написал(а) 02.11.2022 13:34
Марина, и уже исходя из полученной цифры (из Вашего примера расчета 4,575 тыс тонн эквивалента СО2) определяем относится ли юр лицо к регулируемым предприятиям или нет?

Думаю да, но не знаю как быть с автортанспортом.

по транспорту я бы учитывала только тот объем топлива, который проходит по бухгалтерии, иначе как определить расход топлива стороннего транспорта - непонятно

HG2017 02.11.2022 18:04

Пользователь Marina_Art написал(а) 02.11.2022 14:10
Пользователь HG2017 написал(а) 02.11.2022 13:59
Пользователь Marina_Art написал(а) 02.11.2022 12:16
Т.Е. например если есть котельная на природном газе и расход газа за календарный год составил 2500 тыс. куб. м переводим в млн. куб. м получаем 2,5 млн. куб. м и далее умножаем на 1,83 получаем 4,575 тыс. тонн эквивалента СО2.


А назад миллионы в тысячи перевести?! 2500 расхода это примерно 4500 парникового, если по приказу 300 считать. А то миллионы тысяч получается.

Зачем?! по приказу 300 ед. измерения тыс. м. куб. топлива и тонн парникового


Всегда же все считали, что парникового х2 примерно от расхода. Получается неправильно?? На 1000 ещё надо делить??

irina12 02.11.2022 18:36

Пользователь Marina_Art написал(а) 02.11.2022 12:16
Пользователь tan4ik0_o написал(а) 02.11.2022 11:40
Коллеги, здравствуйте.
Разбираюсь с парниковыми газами. Есть вопросы.
1. Подскажите, пожалуйста, если у нас котельная, работающая на ДТ, то какой производственный процесс выбрать из Критериев отнесения юр.лиц к регулируемым организациям?
Сжигание ДТ там вообще нет...

2. Результаты отнесения/не отнесения к регулируемым организациям нужно где-то фиксировать?

3. Массу парниковых газов считаем по 300 Приказу МПР? затем полученное значение умножаем на соответствующий коэффициент из ПП № 355?

4. Или определять относится юр лицо к регулируемым организациям нужно в 2023 году? А сейчас делаем отчеты за 2021 г по старой схеме - Приказу МПР 300?

А я поняла, что приказ 300 не применяется.
В ПП 355 п. 2 написано, что масса парниковых газов определяется посредством умножения расхода топлива за календарный год на коэф. из приложения.
Т.Е. например если есть котельная на природном газе и расход газа за календарный год составил 2500 тыс. куб. м переводим в млн. куб. м получаем 2,5 млн. куб. м и далее умножаем на 1,83 получаем 4,575 тыс. тонн эквивалента СО2.

Правильно поняли 300 МПР можно забыть.
осталось разобраться с 1,83 Масса эквивалента СО2 на единицу показателя производственного процесса (или) вида хозяйственной и иной деятельности за отчетный период (коэффициент пересчета), тыс. тонн.
Если мы правильно думаем, и еще на 1000 делить ничего не надо, то получается 1,83 тыс. тонн эквивалента приходится на 1 млн. куб. м газа? Если да, то Ваши подсчеты в 4,6 тыс тонн верны, и это нерегулируемая организация.

Но тогда мы делаем вывод, что к регулируемым отнесутся только здоровые ТЭЦ, так как 150 тыс тонн эквивалента смогут набрать только они.

irina12 02.11.2022 18:40

Пользователь Marina_Art написал(а) 02.11.2022 13:37
А как быть, если у юр лица несколько площадок, причем в разных регионах, мы суммируем расход, например, газа от котельной по всем площадкам? и смотреть подходят ли нам критерии или нет?

А тут вот вопрос в ПП 355 про разделение по объектам ни чего не указано.

Вот именно, что нет привязки к объекту НВОС, а речь идет о ЮЛ. Следовательно считать нужно сумму.

Нужно смотреть дальнейшую форму отчета, куда это пойдет и где это будет учитываться.

irina12 02.11.2022 18:42

Пользователь Marina_Art написал(а) 02.11.2022 12:43
И еще вопрос по автотранспорту если на объекте НВОС только гараж и проезд, а так автотранспорт ездит на пределами объекта тук как быть?

Хороший вопрос, у меня такой же, но полагаю, что привязка идет ко всему топливу списанному по юр. лицу. Помните как во времена Ростехнадзора считали выбросы от автотранспорта как от передвижных, там же весь объем брали.

Чтобы набрать 150 тыс эквивалента нужно: 150/3,03=[u][/u][i][/i]50 тыс. тонн бензина или 150/3,15=[u][/u][i][/i]48 тыс тонн дизеля.

Люблю линейные формулы, как раз для стареньких экологов.

irina12 02.11.2022 19:03

Пользователь HG2017 написал(а) 02.11.2022 13:59
Пользователь Marina_Art написал(а) 02.11.2022 12:16
Т.Е. например если есть котельная на природном газе и расход газа за календарный год составил 2500 тыс. куб. м переводим в млн. куб. м получаем 2,5 млн. куб. м и далее умножаем на 1,83 получаем 4,575 тыс. тонн эквивалента СО2.


А назад миллионы в тысячи перевести?! 2500 расхода это примерно 4500 парникового, если по приказу 300 считать. А то миллионы тысяч получается.

из 355 получается x тыс тонн эквивалента=Показатель производственного процесса. А показатель в случае с газом сказано млн. куб. м.

HG2017 03.11.2022 10:15

Пользователь irina12 написал(а) 02.11.2022 18:42

Чтобы набрать 150 тыс эквивалента нужно: 150/3,03=[u][/u][i][/i]50 тыс. тонн бензина или 150/3,15=[u][/u][i][/i]48 тыс тонн дизеля.


У меня 53 машины. 60 тонн (не тыщ!) бензина и 470 тонн (тоже не тыщ!) дизеля в год потребляется. Это наверно все машины мира по 50/48 тыщ тонн потребляют?! Либо кто то что то неправильно перевёл в формулах (что более вероятно).

HG2017 03.11.2022 10:18

Пользователь irina12 написал(а) 02.11.2022 19:03
Пользователь HG2017 написал(а) 02.11.2022 13:59
Пользователь Marina_Art написал(а) 02.11.2022 12:16
Т.Е. например если есть котельная на природном газе и расход газа за календарный год составил 2500 тыс. куб. м переводим в млн. куб. м получаем 2,5 млн. куб. м и далее умножаем на 1,83 получаем 4,575 тыс. тонн эквивалента СО2.


А назад миллионы в тысячи перевести?! 2500 расхода это примерно 4500 парникового, если по приказу 300 считать. А то миллионы тысяч получается.

из 355 получается x тыс тонн эквивалента=Показатель производственного процесса. А показатель в случае с газом сказано млн. куб. м.


Вот у меня 5 тыс. тонн котельная, 0,061 тонна бензин и 0,47 тонн дизеля.

Если не умножать на тыщщу, получается 0,01 тыс. тонн эквивалента (или 10, если таки умножать).

Marina_Art 03.11.2022 10:40

Пользователь HG2017 написал(а) 03.11.2022 10:18
Пользователь irina12 написал(а) 02.11.2022 19:03
Пользователь HG2017 написал(а) 02.11.2022 13:59
Пользователь Marina_Art написал(а) 02.11.2022 12:16
Т.Е. например если есть котельная на природном газе и расход газа за календарный год составил 2500 тыс. куб. м переводим в млн. куб. м получаем 2,5 млн. куб. м и далее умножаем на 1,83 получаем 4,575 тыс. тонн эквивалента СО2.


А назад миллионы в тысячи перевести?! 2500 расхода это примерно 4500 парникового, если по приказу 300 считать. А то миллионы тысяч получается.

из 355 получается x тыс тонн эквивалента=Показатель производственного процесса. А показатель в случае с газом сказано млн. куб. м.


Вот у меня 5 тыс. тонн котельная, 0,061 тонна бензин и 0,47 тонн дизеля.

Если не умножать на тыщщу, получается 0,01 тыс. тонн эквивалента (или 10, если таки умножать).


У Вас 60 тонн бензина и 470 тонн дизеля
Переводим тонны в тыс. тонн согласно единице измерения столбца 3 приложения к ПП 355
0,06 тыс. тонн бензина и 0,47 тыс. тонн дизеля
И умножаем на коэф. пересчета столбца 4 приложения к ПП 355
0,1818 тыс. тонн СО2 и 1,4805 тыс. тонн СО2 и суммируем 1,6623 и если округлить 2 тыс. тонн СО2

Marina_Art 03.11.2022 10:43

Пользователь HG2017 написал(а) 03.11.2022 10:15
Пользователь irina12 написал(а) 02.11.2022 18:42

Чтобы набрать 150 тыс эквивалента нужно: 150/3,03=[u][/u][i][/i]50 тыс. тонн бензина или 150/3,15=[u][/u][i][/i]48 тыс тонн дизеля.


У меня 53 машины. 60 тонн (не тыщ!) бензина и 470 тонн (тоже не тыщ!) дизеля в год потребляется. Это наверно все машины мира по 50/48 тыщ тонн потребляют?! Либо кто то что то неправильно перевёл в формулах (что более вероятно).

53 машины это не так много у кого-то тысячи

vladislav020197 03.11.2022 11:51

Если у нас 700 тонн СО2 от котельной (Кузнецкий уголь) получается по расчетам. Расход топлива 300 т/год. Нам необходимо проходить их верификацию и сдавать отчеты по выбросам парниковых газов? И в обсуждении упомянались "регулируемые", что это значит?

ELENA-MARIEVA 03.11.2022 13:21

Порядок цифр по новой методике почти такой-же как по ПП 300
При расходе 3000 тыс. м3 газа в год (или 3000000 м3) примерно получились выбросы парниковых газов, масса которых эквивалентна 2 тыс. тонн углекислого газа в год. То есть мы не попадаем под регулируемые.

irina12 03.11.2022 13:31

Пользователь vladislav020197 написал(а) 03.11.2022 11:51
Если у нас 700 тонн СО2 от котельной (Кузнецкий уголь) получается по расчетам. Расход топлива 300 т/год. Нам необходимо проходить их верификацию и сдавать отчеты по выбросам парниковых газов? И в обсуждении упомянались "регулируемые", что это значит?

Вот и сейчас и начнем обсуждать по существу :) Вы первый форумчанин, который попал под эти критерии.

Этот закон, наверное, под угольные котельные и сделан.
Это на Кузбассе угольные котельные?

HG2017 03.11.2022 13:31

ELENA-MARIEVA, а почему 2, а не 5,49?

HG2017 03.11.2022 13:34

Пользователь Marina_Art написал(а) 03.11.2022 10:40


У Вас 60 тонн бензина и 470 тонн дизеля
Переводим тонны в тыс. тонн согласно единице измерения столбца 3 приложения к ПП 355
0,06 тыс. тонн бензина и 0,47 тыс. тонн дизеля
И умножаем на коэф. пересчета столбца 4 приложения к ПП 355
0,1818 тыс. тонн СО2 и 1,4805 тыс. тонн СО2 и суммируем 1,6623 и если округлить 2 тыс. тонн СО2


Так всё таки 1,66, а не 0,00166? Значит обратно на тысячу таки надо умножать?!

irina12 03.11.2022 13:35

Пользователь HG2017 написал(а) 03.11.2022 13:31
ELENA-MARIEVA, а почему 2, а не 5,49?

поддерживаю вопрос. 3млн*1,83=5,49?

HG2017 03.11.2022 13:37

Пользователь Marina_Art написал(а) 03.11.2022 10:40


У Вас 60 тонн бензина и 470 тонн дизеля
Переводим тонны в тыс. тонн согласно единице измерения столбца 3 приложения к ПП 355
0,06 тыс. тонн бензина и 0,47 тыс. тонн дизеля


Так в тысячи переводим или в миллионы?

Marina_Art 03.11.2022 13:39

Пользователь HG2017 написал(а) 03.11.2022 13:34
Пользователь Marina_Art написал(а) 03.11.2022 10:40


У Вас 60 тонн бензина и 470 тонн дизеля
Переводим тонны в тыс. тонн согласно единице измерения столбца 3 приложения к ПП 355
0,06 тыс. тонн бензина и 0,47 тыс. тонн дизеля
И умножаем на коэф. пересчета столбца 4 приложения к ПП 355
0,1818 тыс. тонн СО2 и 1,4805 тыс. тонн СО2 и суммируем 1,6623 и если округлить 2 тыс. тонн СО2


Так всё таки 1,66, а не 0,00166? Значит обратно на тысячу таки надо умножать?!

Да где Вы видите, что на 1000 умножино, возьмите калькулятор и пересчитайте

irina12 03.11.2022 13:41

Пользователь HG2017 написал(а) 03.11.2022 13:34
Пользователь Marina_Art написал(а) 03.11.2022 10:40


У Вас 60 тонн бензина и 470 тонн дизеля
Переводим тонны в тыс. тонн согласно единице измерения столбца 3 приложения к ПП 355
0,06 тыс. тонн бензина и 0,47 тыс. тонн дизеля
И умножаем на коэф. пересчета столбца 4 приложения к ПП 355
0,1818 тыс. тонн СО2 и 1,4805 тыс. тонн СО2 и суммируем 1,6623 и если округлить 2 тыс. тонн СО2


Так всё таки 1,66, а не 0,00166? Значит обратно на тысячу таки надо умножать?!


60 тонн/1000=0,06 тыс. тонн бензина
470 тонн/1000=0,47 тыс тонн дизеля
Из ПП к-т 3,03 бензин, 3,15 ДТ

Итого: 0,06*3,03=0,1818 СO2 тыс. тонн на бензин
0,47*3,15=1,48 СO2 тыс. тонн на ДТ.

Итого из Итого: 0,01818+1,48=1,66 СO2 тыс. тонн.

Итого 0,06*3,03=0,1818

ELENA-MARIEVA 03.11.2022 13:44

HG2017,
СО2 = 1*0,312*1,9768*3000*1/100 = 18,5
СН4 = 1*96,4*0,717*3000*1/100 = 2073,564

irina12 03.11.2022 13:44

Пользователь HG2017 написал(а) 03.11.2022 13:37
Пользователь Marina_Art написал(а) 03.11.2022 10:40


У Вас 60 тонн бензина и 470 тонн дизеля
Переводим тонны в тыс. тонн согласно единице измерения столбца 3 приложения к ПП 355
0,06 тыс. тонн бензина и 0,47 тыс. тонн дизеля


Так в тысячи переводим или в миллионы?

Это же для транспорта считаем, значит в тыс. тонн переводим, к-т из 355 ПП дан на 1 тыс тонн, а не на 1 млн кубов (приложение к ПП355 п. 10)
Млн тонн используются в приложении преимущественно для газа.

ELENA-MARIEVA 03.11.2022 13:48

irina12,
Природный газ
СО2 = 1*0,312*1,9768*3000*1/100 = 18,5
СН4 = 1*96,4*0,717*3000*1/100 = 2073,564

HG2017 03.11.2022 13:52

Пользователь vladislav020197 написал(а) 03.11.2022 11:51
Если у нас 700 тонн СО2 от котельной (Кузнецкий уголь) получается по расчетам. Расход топлива 300 т/год. Нам необходимо проходить их верификацию и сдавать отчеты по выбросам парниковых газов? И в обсуждении упомянались "регулируемые", что это значит?


Так 700 или 700 тысяч?

HG2017 03.11.2022 14:01

Пользователь Marina_Art написал(а) 03.11.2022 13:39
Пользователь HG2017 написал(а) 03.11.2022 13:34
Пользователь Marina_Art написал(а) 03.11.2022 10:40


У Вас 60 тонн бензина и 470 тонн дизеля
Переводим тонны в тыс. тонн согласно единице измерения столбца 3 приложения к ПП 355
0,06 тыс. тонн бензина и 0,47 тыс. тонн дизеля
И умножаем на коэф. пересчета столбца 4 приложения к ПП 355
0,1818 тыс. тонн СО2 и 1,4805 тыс. тонн СО2 и суммируем 1,6623 и если округлить 2 тыс. тонн СО2


Так всё таки 1,66, а не 0,00166? Значит обратно на тысячу таки надо умножать?!

Да где Вы видите, что на 1000 умножино, возьмите калькулятор и пересчитайте


В гр.3 же написано "млн.", то есть 60 т = 0,00006 млн. т, так же получается? 0,00006 млн. т х 1,83 тыс. т/тыс. т х 1000 тыс. т/млн. т = 0,1 тыс. т.
Или сразу 0,06 тыс. т х 1,83 тыс. т/тыс. т = 0,1 тыс. т.
Правильно же?

ELENA-MARIEVA 03.11.2022 14:18

Пользователь irina12 написал(а) 03.11.2022 13:35
Пользователь HG2017 написал(а) 03.11.2022 13:31
ELENA-MARIEVA, а почему 2, а не 5,49?

поддерживаю вопрос. 3млн*1,83=5,49?

Что за 1,83?
По новому отдельно считаем отдельно метан и углерод, используя паспорт на природный газ. Там доли метана и углерода берутся. Потом еще плотности учитываются.

irina12 03.11.2022 14:30

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 03.11.2022 14:18
Пользователь irina12 написал(а) 03.11.2022 13:35
Пользователь HG2017 написал(а) 03.11.2022 13:31
ELENA-MARIEVA, а почему 2, а не 5,49?

поддерживаю вопрос. 3млн*1,83=5,49?

Что за 1,83?
По новому отдельно считаем отдельно метан и углерод, используя паспорт на природный газ. Там доли метана и углерода берутся. Потом еще плотности учитываются.

Приложение 1 355 ПП п.1
газ горючий природный (естественный) СО 2 суммарный расход топлива, млн. куб. м 1,83

Мы разве не просто 3 млн куб м газа умножаем на к-т из ПП355 - 1,83?

Не поняла зачем Вы разделяете на метан, углерод, паспорт....
Все, вроде, гораздо проще, нет?

irina12 03.11.2022 14:36

Пользователь HG2017 написал(а) 03.11.2022 14:01
Пользователь Marina_Art написал(а) 03.11.2022 13:39
Пользователь HG2017 написал(а) 03.11.2022 13:34
Пользователь Marina_Art написал(а) 03.11.2022 10:40


У Вас 60 тонн бензина и 470 тонн дизеля
Переводим тонны в тыс. тонн согласно единице измерения столбца 3 приложения к ПП 355
0,06 тыс. тонн бензина и 0,47 тыс. тонн дизеля
И умножаем на коэф. пересчета столбца 4 приложения к ПП 355
0,1818 тыс. тонн СО2 и 1,4805 тыс. тонн СО2 и суммируем 1,6623 и если округлить 2 тыс. тонн СО2


Так всё таки 1,66, а не 0,00166? Значит обратно на тысячу таки надо умножать?!

Да где Вы видите, что на 1000 умножино, возьмите калькулятор и пересчитайте


В гр.3 же написано "млн.", то есть 60 т = 0,00006 млн. т, так же получается? 0,00006 млн. т х 1,83 тыс. т/тыс. т х 1000 тыс. т/млн. т = 0,1 тыс. т.
Или сразу 0,06 тыс. т х 1,83 тыс. т/тыс. т = 0,1 тыс. т.
Правильно же?


диалог идет про бензин и дизель, полагаю это транспорт, а не котельная. Вряд ли кто-то бензином топит печку :)
В гр. 3 п. 10 суммарный расход, [u][/u][i][/i]тыс. тонн.

HG2017 03.11.2022 14:38

irina12, не суть, формула же одна и та же. Или нет? погодите, щас..

irina12 03.11.2022 14:39

Пользователь HG2017 написал(а) 03.11.2022 14:38
irina12, не суть, формула же одна и та же. Или нет? погодите, щас..

формула одна, только для одного процесса эквивалент дан на тыс. тонн, а для других- на млн. кубов.

HG2017 03.11.2022 14:48

irina12, точно, в транспорте тыс. тонн. Значит понятно: 0,06х3,03+0,47х3,15=1,665. А по котельным тогда 5 (тыс. тонн) х 1,83 (тыс. тонн/млн. тонн) / 1000 (тыс. тонн/млн. тонн) = 0,009 тыс. тонн, так же?

HG2017 03.11.2022 14:50

irina12, получается транспорт более чем в 3000 раз хуже чем транспорт в плане парникового эффекта..

irina12 03.11.2022 14:55

Пользователь HG2017 написал(а) 03.11.2022 14:48
irina12, точно, в транспорте тыс. тонн. Значит понятно: 0,06х3,03+0,47х3,15=1,665. А по котельным тогда 5 (тыс. тонн) х 1,83 (тыс. тонн/млн. тонн) / 1000 (тыс. тонн/млн. тонн) = 0,009 тыс. тонн, так же?

В котельных расход газа по кубам, а не по тоннам (объем, а не масса).
1 Млн кубов не равен 1 млн тонн.

irina12 03.11.2022 14:57

Пользователь HG2017 написал(а) 03.11.2022 14:50
irina12, получается транспорт более чем в 3000 раз хуже чем транспорт в плане парникового эффекта..

Все не так просто, чтобы газ из кубов перевести в тонны нужна плотность, а она у газа разная в разы в зависимости от давления, температуры и т.д.....
Вчера с этим баловалась, так и не пришла к какому то выводу.

HG2017 03.11.2022 15:35

Пользователь irina12 написал(а) 03.11.2022 14:55
В котельных расход газа по кубам, а не по тоннам (объем, а не масса).
1 Млн кубов не равен 1 млн тонн.


Не суть, пусть кубы. 5 (тыс. кубов) х 1,83 (тыс. тонн/млн. кубов) / 1000 (тыс. кубов/млн. кубов) = 0,009 тыс. тонн

ELENA-MARIEVA 03.11.2022 15:39

Пользователь irina12 написал(а) 03.11.2022 14:30
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 03.11.2022 14:18
Пользователь irina12 написал(а) 03.11.2022 13:35
Пользователь HG2017 написал(а) 03.11.2022 13:31
ELENA-MARIEVA, а почему 2, а не 5,49?

поддерживаю вопрос. 3млн*1,83=5,49?

Что за 1,83?
По новому отдельно считаем отдельно метан и углерод, используя паспорт на природный газ. Там доли метана и углерода берутся. Потом еще плотности учитываются.

Приложение 1 355 ПП п.1
газ горючий природный (естественный) СО 2 суммарный расход топлива, млн. куб. м 1,83

Мы разве не просто 3 млн куб м газа умножаем на к-т из ПП355 - 1,83?

Не поняла зачем Вы разделяете на метан, углерод, паспорт....
Все, вроде, гораздо проще, нет?

Приказ Минприроды от 27.05.2022 N 371 вместо Приказа Минприроды от 30.06.2015 N 300.
По критериям спасибо, действительно нужно применять 1,83. А по приказу Минприроды от 27.05.2022 N 371 нужно будет считать регулируемым.

irina12 03.11.2022 15:44

ELENA-MARIEVA, первый раз вижу приказ 371. а с чего Вы взяли, что это для регулируемых, а не для всех. в ней сказано: [u][/u][i]2. Методика предназначена для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, хозяйственная и иная деятельность которых сопровождается выбросами парниковых газов (далее - организации).[/i] ?
Одно радует, что она в силе в 1 марта 2023 года только, т.е.у нас есть время.

irina12 03.11.2022 15:49

Пользователь HG2017 написал(а) 03.11.2022 15:35
Пользователь irina12 написал(а) 03.11.2022 14:55
В котельных расход газа по кубам, а не по тоннам (объем, а не масса).
1 Млн кубов не равен 1 млн тонн.


Не суть, пусть кубы. 5 (тыс. кубов) х 1,83 (тыс. тонн/млн. кубов) / 1000 (тыс. кубов/млн. кубов) = 0,009 тыс. тонн

Да, получается 0,0092 тыс тонн эквивалента

Marina1207 16.11.2022 10:03

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, как посчитать выброс парниковых газов от дизель генератора?

HG2017 16.11.2022 11:04

Marina1207, в пп355 ничего нет про ДГУ

Marina1207 16.11.2022 11:07

HG2017, я для актуализации заявки считаю.

HG2017 16.11.2022 12:18

Marina1207, без разницы, формула то одна.

Marina1207 16.11.2022 13:01

HG2017,Спасибо

Abcd2020 16.11.2022 16:09

Коллеги, добрый день!
Подскажите, почему сейчас все бросились считать парниковые газы для актуализации онвос? Разве раньше в заявке не требовалась эта информация, только сейчас стало необходимо их указывать?

HG2017 16.11.2022 16:40

Abcd2020, новое пп вместо 300го. Раньше в заявке не все считали видимо, а сейчас многим письма прислали что надо посчитать.

Abcd2020 17.11.2022 14:59

HG2017, ок, спасибо за ответ)
А то мы как раз актуализируемся, видимо лучше сразу данные по парниковым внести, чем ждать пока отклонят заявку

ecovybcell 23.11.2022 15:37

Добрый вечер.
Подскажите пожалуйста, план по снижению парниковых газов необходимо разрабатывать только тем предприятиям, которые попали под регулирование или всем?