ecovybcell 19.07.2022 06:53 Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста, на предприятии образуются: - "Отходы синтетических и полусинтетических масел моторных" - "Отходы синтетических и полусинтетических масел индустриальных". Данные отходы сливаются в бочки и накапливаются. Нашли организацию имеющею лицензию на вид деятельности сбор, транспортирование, утилизация, обработка по обращению с этими отходами. Вопрос состоит в том, что данная организация прописывает вот такие требования по передачи отходов: "Предметом настоящего Договора является безвозмездная передача Передающей стороной «Смесь отработанных масел» и Принимающая сторона принять передаваемые Отходы в собственность в соответствии с настоящим Договором" по акту приему-передачи отходов: № п/п Наименование Кол-во, тн. Плотность Объем, л Прим. 1 Смесь отработанных масел Возможно ли так передавать данные отходы, безопасно ли это с экологической стороны и как на это смотрит контролирующие органы (главное как смотрит Росприроднадзор)?????? Помогите плиз | ||||||||||
SEA1985 19.07.2022 07:11 ecovybcell, а им зачем ваше масло? Что они с ним делают то потом? Хотя по идее раз они берут в собственность и есть лицензия с этими отходами, то вас дальнейшая судьба масла не касается))) Мы раньше масло продавали организации, они его как топливо использовали в своем оборудовании, возможно ваши так же. К нам вопросов у роспирода не было ни разу, а продавали около 7 лет так. | ||||||||||
Marina_Art 19.07.2022 08:24 ecovybcell, Вас смущает фраза «Смесь отработанных масел»? А Вы эти два вида отработанных масел отдельно накапливаете или не разделяете и все вместе сливаете вперемешку в одну бочку? | ||||||||||
ecovybcell 19.07.2022 08:59 Marina_Art, да и эта фраза тоже. Накапливаются отдельно. Но больше то, что в акте приёме-передачи отходов они не прописывают дальнейшую судьба их. А при заполнении форм отчетности 2ТП (отходы) и пр.№1028 образование мы их покажем, а на что передали не сможем (в акте не прописано). Боюсь, что Росприроднадзор не пропустит. | ||||||||||
ecovybcell 19.07.2022 09:03
А какой регион у Вас? Они не прописывают, что они с ним собираются делать и в акте приёме-передачи отходов тоже не прописывают. И при заполнении форм отчетности образование покажем, а передачу на что не сможем (так как не прописано это нигде). | ||||||||||
jekaptz 19.07.2022 09:06 ecovybcell, В отчетности вы можете показать то, что указано в лицензии компании (утилизация, обезвреживание). | ||||||||||
Marina_Art 19.07.2022 09:35
Если отдельно накапливайте и сдаете и у них в лицензии есть оба вида отхода то и в договоре д.б. отдельно два вида отхода и соответственно в акте тоже два вида отхода. А по виду обращения будите писать конечный вид деятельности по их лицензии, я так поняла, что конечный вид деятельности по их лицензии это утилизация. | ||||||||||
SEA1985 19.07.2022 09:40 ecovybcell, Красноярский край))) Я прописывала в отчетности, как в для повторного применения (рециклинг). У нас тоже нигде не было прописано))) Так а что вам мешает у них самих уточнить с какой дальнейшей цели они его у вас берут и уточнить, зачем вам эта информация | ||||||||||
SEA1985 19.07.2022 09:43 ecovybcell, так они и есть отработанные масла. В 2ТП отходы же есть передача отходов и дальше есть подпункты для чего. Можете указать для обработки, хранения, утилизации. Смотрите по лицензии того, кому передаете. Или впрямь уточните у них самих | ||||||||||
ecovybcell 19.07.2022 10:27
Да утилизация, но прописывать отдельно по видам отходов они не хотят. Поэтому и не согласна с так! | ||||||||||
ecovybcell 19.07.2022 10:31 SEA1985, можно было бы сослаться на лицензию. если бы у них была группа масел, но у них в лицензии каждый вид отхода отдельно. Поэтому есть опасения. что можно и получить за это. Северо-Западный Росприроднадзор такое не пропускает. | ||||||||||
ecovybcell 19.07.2022 10:34 Коллеги, спасибо всем большое за Ваши ответы (помощь)! | ||||||||||
ELENA-MARIEVA 19.07.2022 11:09 ecovybcell, они вам в договоре и актах не пропишут наименования отходов и коды ФККО? По сути они считают, что берут у вас не отходы. РПН к такому может придраться. С сентября этого года предприятие само будет решать относить что-то к отходам или нет, кроме какого-то списка, утвержденного правительством. | ||||||||||
ecovybcell 21.07.2022 14:56 ELENA-MARIEVA, добрый день. Что за новшества с сентября и что за список. утвержденный, подскажите пожалуйста? | ||||||||||
dtkbtv-65_cf 21.07.2022 17:32 ecovybcell, ФЗ-268 от 14.07.22 -появляются понятия вторсырье и вторресурсы и обращение с ними | ||||||||||
irina12 21.07.2022 18:20
Вступает в силу с 1 марта 2023 года? | ||||||||||
irina12 21.07.2022 18:28
Так а что изменится? вторичное сырье - это отходы, сдавать только по лицензии. Вторичная сырье - продукция=будь добр ТУ или ГОСТ. В принципе, все что было на практике, то осуществили в ФЗ. Отработанное масло как было отходом так и останется, без обработки оно не станет вторичным сырьем. Вторичное сырье - макулатура, щепа и т.д. Я, считаю, что даже металлолом это никакое не сырье. Его перед тем как пустить в производство еще нужно на ровные части порезать, это уже обработка. Я бы вообще между вторичным сырьем и побочной продукцией равно поставила, как считаете? | ||||||||||
ELENA-MARIEVA 22.07.2022 05:58 irina12, читайте изменения в ФЗ "Об охране окружающей среды" и "Об отходах". Вторичное сырье теперь не отход. Вторичные ресурсы - отход. Еще вводится понятие "побочные продукты". С ГОСТ совпадает только понятие "побочные продукты". Естественно, на побочная продукция должна соответствовать ГОСТ или ТУ. Теперь все зависит от будущего списка правительства о том, что нельзя отнести к побочным продуктам. Проблема в том, что покупатели вторичного сырья не хотят становиться "принимателями" отходов, а также не считают, что занимаются утилизацией отходов, производя из макулатуры бумагу. У нас макулатурщики требуют убрать из договора наименования отходов по ФККО, а прописать "макулатура М-5", что это им даст вопрос, так как "макулатура М-5" - отход по ГОСТ 10700-97. Основным нормативным документом, содержащим характеристику, описание и классификацию макулатуры в России является ГОСТ 10700-97 «Макулатура бумажная и картонная. Технические условия». Этот ГОСТ применяется при оптовых поставках макулатуры. Согласно ГОСТ 10700-97 в России существует 13 марок макулатуры. По металлолому ГОСТ Р 54564:2011 "Лом и отходы цветных металлов и сплавов. Общие технические условия.", ГОСТ 2787-2019 "Металлы черные вторичные. Общие технические условия." А вы продаете металлолом не по ГОСТ, а с наименованиями по ФККО? Или у вас нет договора на поставку лома, а есть договор оказания услуг по утилизации отходов металлов с наименованиями по ФККО? | ||||||||||
irina12 22.07.2022 12:26 ELENA-MARIEVA, Вы правы вторичный ресурс - отход. Опечаталась. В договоре на "макулатуру" у нас стоит наименование и код по ФККО, также написано, что "покупатель обязан отход утилизировать путем переработки в жидкую бумажную массу при помощи гидроразбивателя". В реалиях нового закона получается, что "макулатура" это вторичный ресурс, так? по поводу металлолома это вообще все сложно. Если по ГОСТ, то в отчетность РПН он же не попадает. В реалиях нового закона получается, что металлом это тоже вторичный ресурс, так? По поводу побочной продукции удивил к-т 52, интересно как он будет применяться. Теперь РПН не будет интересовать даже к-т 25 к отходам :) Появились новые интересности. | ||||||||||
kvmart 22.07.2022 15:04 Макулатуры в ФККО нет и никогда не было. У отходов не бывает ГОСТов. | ||||||||||
irina12 22.07.2022 15:23 kvmart, Ну а Вы что думаете про эти поправки? | ||||||||||
kvmart 22.07.2022 15:27 irina12, «Corruptissima re publica plurimae leges» — «В самом испорченном государстве больше всего законов» — латинское крылатое выражение из сочинения историка Тацита. Безграмотная чушь или диверсия??? | ||||||||||
kvmart 22.07.2022 15:31 89-ФЗ ст. 1 : отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации; Определение УДАЛЕНИЕ ОТХОДА есть в ГОСТ. Остальное от лукавого. Или ОТХОД или ресурс/сырье. Или они уже точно знают, что все мы ездим не на машинах, а на отходах - вторичном ресурсе. Баранов надо стричь. Аминь. | ||||||||||
irina12 22.07.2022 15:44 kvmart, так, например, на деревообрабатывающем предприятии, на котором, допустим, стругают доски до определенных размеров - опилки это что? | ||||||||||
kvmart 22.07.2022 15:49 гост Р 53692-2009 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. гост 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения" 6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения. | ||||||||||
kvmart 22.07.2022 15:53
| ||||||||||
irina12 22.07.2022 15:56
Вторичным сырьем или вторичными ресурсами, а может, побочной продукцией? Давайте, размышляйте, у нас времени не так много до марта. :) | ||||||||||
kvmart 22.07.2022 16:02 Побочные продукты, вторичное сырье, вторичные ресурсы НЕ МОГУТ БЫТЬ ОТХОДАМИ!!!!! Ибо это противоречит определению ОТХОДА в ст.1 89-ФЗ!!! | ||||||||||
kvmart 22.07.2022 16:03
| ||||||||||
kvmart 22.07.2022 16:10 ГЛАВНОЕ: Какое имущество предприятия станет ОТХОДОМ и будет УДАЛЕНО может решать только собственник этого имущества. Если есть спрос на аккумуляторы б/у их можно законно ПРОДАТЬ. А не сдавать РО как отходы и еще приплачивать. | ||||||||||
kvmart 25.07.2022 10:26 "Чем ближе крах империи -тем безумнее ее законы" - Марк Туллий Цицерон | ||||||||||
Elhana 25.07.2022 14:30
| ||||||||||
Elhana 25.07.2022 14:41
| ||||||||||
kvmart 25.07.2022 22:59 Elhana, ОТХОД - то что УДАЛЯЕТСЯ. Макулатура - сырье, из нее производится бумага и картон. Отход не может иметь ГОСТа. | ||||||||||