www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Разработка проекта ПДВ на период строительных работ (страница 1)

Elen90 21.07.2021 11:12

Добрый день!! Интересует такая информация: Нужно ли разрабатывает проект ПДВ на время строительных работ при прокладке трубопроводов?

PIRANYA 22.07.2021 11:27

Elen90, "при строительстве трубопроводов и их испытании на строительных площадках размещают компрессорные установки, наполнительные и опрессовочные агрегаты, работающие на дизельном топливе. При отсутствии централизованного энергоснабжения на строительной площадке часто могут быть использованы агрегаты, также работающие на дизельном топливе, - сварочный агрегат, малярная станция, изоляционная машина.
При работе дизельных электростанций и другого вспомогательного дизельного оборудования в атмосферный воздух выбрасывается значительный перечень загрязняющих веществ: оксиды азота, сажа, серы диоксид, углерод оксид, бенз/а/пирен, формальдегид и керосин." Это выдержка из журнала "Справочник эколга" за июль. Статья расчет выбросов при проведении строительных работ.

slastyona68 22.07.2021 12:57

Elen90, видимо, это зависит от того, на какую категорию НВОС вы поставите строительную площадку. Если срок строительства более 6 месяцев, то это третья со всеми вытекающими последствиями.

elkatkova2007 22.07.2021 14:42

Пользователь slastyona68 написал(а) 22.07.2021 12:57
Elen90, видимо, это зависит от того, на какую категорию НВОС вы поставите строительную площадку. Если срок строительства более 6 месяцев, то это третья со всеми вытекающими последствиями.

А в проекте строительства же расчеты выбросов, можно их использовать при постановке на учет. А проект ПДВ - зачем? Пока разработаешь и согласовываешь, уже и строительные работы завершатся

PIRANYA 23.07.2021 06:08

elkatkova2007, я думаю, поэтому и сделали так, что до шести месяцев 4 категория, ПДВ не требуется. А если больше 6 месяцев, то 3 категория. А 3 категории необходим расчет веществ 1, 2 класса опасности для Росприроднадзора, полноценный проект НДВ для Роспотребнадзора.

Doctor_T 26.07.2021 04:30

PIRANYA, "полноценный проект НДВ для Роспотребнадзора" - это что? В каком НД прописан?

PIRANYA 26.07.2021 07:31

Doctor_T, Роспотребнадзор не отменил согласование проектов на выбросы, а регламента согласования проектов только по веществам 1,2 класса, у них нет, поэтому и приходится делать полноценный проект со всеми веществами.

Doctor_T 26.07.2021 07:52

PIRANYA, почему никто не хочет читать НД и верят на слово всем надзорам? Если вам это делать лень, то предлагаю ознакомиться:
Согласно п. 74 СанПиН 2.1.3684-21 НДВ устанавливаются в соответствии со ст. 12 96-ФЗ.
О чём гласит п. 5 ст. 12 96-ФЗ? А вот о чём:
Для стационарных источников предельно допустимые выбросы, временно разрешенные выбросы, предельно допустимые нормативы вредных физических воздействий на атмосферный воздух и методы их определения разрабатываются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Порядок - это Постановление Правительства РФ № 2055 от 09.12.2020 г.
В соответствии с ПП РФ № 2055 для объектов 3-й категории НДВ устанавливаются для ЗВ 1 и 2 кл.оп.
Ткните меня носом, плиз, где указано, что "Роспотребнадзор не отменил согласование проектов на выбросы, а регламента согласования проектов только по веществам 1,2 класса, у них нет, поэтому и приходится делать полноценный проект со всеми веществами"?

irina12 26.07.2021 12:14

Doctor_T, полагаю, что в теории ПДВ и НДВ это одно и тоже согласно 2. В целях настоящего Положения под предельно допустимыми выбросами понимаются предельно допустимые выбросы, используемые в Федеральном законе "Об охране атмосферного воздуха", а также нормативы допустимых выбросов, указанные в Федеральном законе "Об охране окружающей среды".

irina12 26.07.2021 12:15

Пользователь PIRANYA написал(а) 26.07.2021 07:31
Doctor_T, Роспотребнадзор не отменил согласование проектов на выбросы, а регламента согласования проектов только по веществам 1,2 класса, у них нет, поэтому и приходится делать полноценный проект со всеми веществами.

А старый регламент на согласование старых проектов ПДВ был? Ткните, пожалуйста, не могу найти на просторах всезнающего...

PIRANYA 26.07.2021 12:51

Doctor_T, мы все умеем читать и читаем:

Вопрос

Пользователь сайта «Эковопрос»

Необходимо ли организации, относящейся к III категории объектов, оказывающих негативное воздействие, согласовывать проект нормативов предельно допустимых выбросов (ПДВ), кроме веществ I-II классов опасности, в Роспотребнадзоре?
Или правильнее будет провести расчет нормативов ПДВ, утвердить его и хранить в организации?

Ответ

В. А. Субботинская, ведущий юрист ООО «Центр правовой экологии»

Применительно к лицам, осуществляющим деятельность на объектах III категории, законодательство не содержит положений, прямо указывающих на обязанность осуществлять расчет нормативов допустимых выбросов (НДВ) радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II классов опасности).
Тем не менее оговорка, на основании которой мы приходим к выводу, что такая обязанность установлена, содержится в п. 4 ст. 22 Федерального закона «Об охране окружающей среды».
Пункт 4 ст. 22 Федерального закона «Об охране окружающей среды»
Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов, за исключением радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II классов опасности), не рассчитываются для объектов III категории.
В настоящее время главной проблемой в вопросе исполнения лицами, осуществляющими деятельность на объектах III категории, обязанности по расчету НДВ и своего рода «легитимизации» такого расчета является отсутствие законодательных положений или подзаконных нормативных правовых актов, устанавливающих специальный порядок расчета и оформления соответствующих НДВ.
Иными словами, применительно к объектам III категории законодательство не предусматривает какие-либо требования к порядку оформления расчета НДВ радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II классов опасности).

В частности, нет требований, предусматривающих, что указанные расчеты должны быть разработаны и оформлены в виде проектов НДВ (ПДВ).
Однако на практике позиция представителей отдельных территориальных органов Роспотребнадзора состоит в том, что проекты нормативов ПДВ (нормативы ПДВ) обязаны разрабатывать и утверждать (при наличии санитарно-эпидемиологического заключения) все лица, имеющие стационарные источники выбросов в атмосферный воздух (в том числе лица, осуществляющие деятельность на объектах III категории).
Представляется, что такое утверждение действующему законодательству не соответствует.
Фактически эта позиция основана:
▸на убеждении в необходимости применения к разрабатываемым нормативам для объектов III категории (и не только для таких объектов) старых процедур утверждения (установления);
▸нормах, которые были обязательны к соблюдению всеми лицами, осуществлявшими выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух, до 01.01.2019 — то есть до перехода на новую систему нормирования.
В соответствии с п. 3 ст. 20 Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» «нормативы предельно допустимых выбросов химических, биологических веществ и микроорганизмов в воздух, проекты санитарно-защитных зон утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов и проектов санитарным правилам».
Из указанного положения как раз и делается вольный вывод: все хозяйствующие субъекты, которые должны рассчитывать НДВ, должны их утверждать при наличии СЭЗ.
Тем не менее из содержания приведенного положения видно, что даже этот закон не устанавливает обязанность лиц, осуществляющих деятельность на объектах III категории, утверждать НДВ (проекты нормативов ПДВ).
В процитированной норме речь идет об условии утверждения нормативов ПДВ (разумеется, в ситуации, когда такие нормативы должны утверждаться).
Еще раз назовем установленные законом обязанности лиц, осуществляющих деятельность на объектах III категории: расчет (а не утверждение), в частности, НДВ радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II классов опасности).
А это означает, что любые доводы о необходимости утверждения, согласования, экспертизы расчетов НДВ (самих нормативов, проектов нормативов ПДВ) для объектов III категории в условиях действующего законодательства являются необоснованными.


Но суть в другом. Меня удивляют всезнающие пользователи форума, со своими высказываниями: "читайте законы внимательно", ""отход становится отходом, только когда собственник решит, что это отход", "где законное обоснование, что что-то надо согласовывать"..,.. а в итоге когда проверка, не один язык не может повернуть, что б, что-то возразить инспектору, единицы оспаривают что-то. Я отвечаю здесь так, как требуют это надзорники. Мне проще сделать больше работы и потом чтобы не было ни малейшей претензии, чем бегать потом доказывать руководству, что мы можем обратиться в суд.

irina12 26.07.2021 13:02

PIRANYA, хватит ругаться :) это статья датирована 2020 годом. В настоящее время есть Постановление Правительства РФ от 9 декабря 2020 г. № 2055 и методика. Т.е. часть статьи уже неактуальна. В 2055 прописано, что 3 категория утверждает НДВ после санэпид заключения. В соседней теме уже обсуждали отсутствие регламента. НДВ делается для веществ 1 и второго класса опасности.
При строительстве это какие вещества? И хотелось бы все таки увидеть регламент на согласование старых ПДВ. Он был?

Есть Приказ Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 18 июля 2012 г. N 775 - он обо всей проектной документации, без привязки к названию.

С чего мы все взяли, что должен быть новый регламент? Почему нельзя в Заявление о выдаче санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии санитарным правилам проектной документации в графе " Наименование проектной документации" написать "проект расчета НДВ". Где официальные отказы, что они не приняли подобную документацию?

PIRANYA 26.07.2021 13:13

irina12, никто не ругается. статью я привела в пример, что мы умеем читать, в ней как раз говорилось о том, что согласование не обосновано. Но я изложила точку зрения надзорных органов, что когда им приносишь расчеты только по 1-2 классу, они не принимают. А по поводу регламента я имела ввиду про сан-эпид заключение на проект, думаю вы поняли. Впредь буду точнее подбирать слова.