Здравствуйте, уважаемые экологи!
Очень прошу помочь с выбором обучения для повышения квалификации и переподготовки. По образованию я эколог, но по специальности не получилось работать, так как переехала в другую страну и там работа была в другой сфере. Очень хочу вернуться в профессию, и по возможности работать удаленно. Несколько раз проходила собеседование на должность эколога, но без опыта работы," нам такие не нужны"- говорят. С нормативной базой, как оказалось, в университете абсолютно нас не знакомили, то есть , то что действительно нужно для работы, практические знания -отсутствуют.
Прошу совет, какое образовательное учреждение, при обучении онлайн, действительно дают практические навыки, которые требуются на должности эколога. Заранее благодарю за любую информацию!
|
|
Аплодирую стоя!
|
Вы в каком году были в профессии? современная экологическая нормативная база в РФ не очень способствует "возвращению в профессию". Многие, в том числе и я, понимают что работают до первой проверки. и морально к этому готовы.
как представитель эксплуатационной организации не хотел бы чтобы Вы мне хоть какой-то раздел делали. У опытных проектировщиков "косяк на косяке", а уж про новичков даже представлять не хочется
задвоилось
|
Наш начальник считает, что так думать нельзя. Вот, говорит, вы можете уволиться, а главный инженер нет. То есть вы лично отвечаете за благополучие руководства.
|
Руководство тогда пусть заботится о благополучии эколога. Не знаю как у Вас, но у всех моих знакомых коллег-экологов зарплаты минимальные по предприятию.
А как поступать с экологическими требованиями требующими значительных вливаний денежных средств? тут крышу над контейнерной площадкой добиться не могу уже 2 года, а штрафы за нарушения в области обращения с отходами от 50 тыр.
ELENA-MARIEVA, Про аппетиты проектировщиков я тоже скромно умалчиваю. а если учесть что работать по этим проектам практически невозможно - то это просто макулатура, золотая макулатура
geomax, чтобы не волновали аппетиты проектировщиков - можете делать всё сами, лицензия для этого не нужна пока. Лучше про заказчиков расскажи, как они проект СЗЗ для полигона ТБО выставляют на аукцион с начальной ценой 110 000 р. с возможностью переторжки.
geomax, и как интересно вы собрались работать по проектам, если проверке нужен только факт наличия этой "макулатуры"?!
geomax, вот поэтому начальник так и говорит, что уволившись эколог ничего не теряет, а главный инженер не может уволиться и потерять хорошую зарплату.
На навесы наши тоже денег не дают. Но по замечаниям сертификационного аудита сделали навес из каких-то отходов и только на 2 контейнера .
ELENA-MARIEVA, эколог как работник радежа/магнита, работает до первой проверки/зарплаты )))
HG2017, за десять лет в экологии было только две плановых проверки РПН на двух разных предприятиях. На РЖД был ужас, но еще не легче там внутренние проверки и бесконечные посещения московского начальства (не повезло быть близко к Москве).
HG2017, а еще прокуратуры разные РЖД каждый год проверяют. Любят экологию, санитарию и пожарку.
geomax, очень много лет назад)))))))) в 2007 выпуск. Видимо, подводя итог всему выше сказанному - уже и не светит найти работу в этой области и возврат невозможен))). Но спасибо за ответы и за информацию.
Да конечно законодательство сильно изменилось с тех пор, я сама закончила институт в 2006 году и нам тоже никто не объяснил, что такое нормативка и как ей пользоваться. На работе пришлось учится всему с 0. Проектировщиком стать не так-то просто, там много нюансов, надо учится у практикующих проектировщиков, а вот экологии для предприятия научится вполне себе реально, главное желание и упорство, все приходит с опытом.
MarinaKov, экологом на производстве вполне еще можно стать. Главное, что вы знаете саму экологию. Необходима только практика и хороший наставник, возможно даже вам не на обучение пойти, а найти хорошего специалиста который вас платно будет первые месяцы вести. Я пришла в профессию тоже только через десять лет, после университета устроилась в Природнадзор, потом сократили и 10 лет работала вообще в другом направлении, не было у нас в городе работы для эколога. Потом заочно закончила юридический, переехала, и шла устраиваться юристом, а увидели второй диплом эколога, и взяли не юристом, а экологом))) Сначала было тяжело, но я думаю так всегда, когда приходишь на новую работу. Тоже как и вы искала обучение. Читала различные форумы. Потом когда пошла на повышение квалификации, преподаватель, не стала мне всё разжевывать, а просто первый месяц была в роли консультанта. Но мне конечно очень помогло юридическое образование и знание нормативки. Я диплом писала по экологическим преступлениям. Ну и на этой работе эколога до меня не было, поэтому для меня это было хорошей закалкой.
Проектировщиком конечно сложнее работать, если вы в Москве или Санкт-Петербурге, то можно обучиться. У нас в городе, я не нашла очное обучение. ПЭК, ПНООЛР, декларацию ОВОС, мероприятия НМУ делала, но ПДВ сделать не смогу.
PIRANYA, а почему для вас ПДВ сложнее ПНООЛРа, НМУ и ДВОСки?
HG2017, не знаю, что то видимо я не допонимаю в выбросах. И для мероприятий НМУ, декларации, ПНООЛР, ПЭК, не требуется специальных программ. ПДВ я так понимаю, без программ не сделать.
PIRANYA, ну да, без программ рассеивание не посчитать. Но когда программы есть, наши ПДВ-шники считают что ПНООЛРы - это вообще "труба" со всеми этими договорами, лицензиями и тд. Тем более методик как таковых нет, в отличие от выбросов..
Безмерно благодарна за позитивные комментарии!! Спасибо! Я тоже считаю, что в такой профессии, без опытного и практикующего наставника полотне потянуть. Правильно понимаю, что следует идти на очное обучение и параллельно искать работу экологом? Или всё-таки сначала отучиться? В первом варианте загвоздка, что нужны специалисты с опытом. Да и во втором, получается, что тоже...🤔 Онлайн обучение, видимо , совершенно не вариант!
MarinaKov, уж если с начала учиться и набираться опыта, то лучше не в экологии. Чем вам нравится эта работа?
MarinaKov, обычно как происходит: приходите на фирму, где отродясь не было эколога, но теперь обязали чтоб был. Берут любого. Опыт требую только в "газпромах" всяких, которых дрючат постоянно. И сидите на форумах гуглите, общаетесь что как куда зачем. 90% экологов такие. Супер - если эколог на фирме был и какие то доки вёл. Вообще шоколад - если эколог есть до сих пор и нужна замена или помощник. Тогда всё расскажет-покажет. Проектировщиком вообще без проблем, можно на удаленке работать, лишние люди нужны всегда, особенно в городах, отличных от места нахождения офиса фирмы-проектировщика.
|
Многие думают, что "экология" - это спасать уточек. У нас такая была одна выпускница. Посидела недолго, говорит: "Я думала тут лебеди, нефтяные пятна, выхухоль, пересыхающие озёра, отбор проб радионуклидов в конце концов, а тут вон оно чо"
|
Вот и я о том. Безперспективняк!
|
Работодатель платит минималку, так еще и разработку проектов на эколога пытаются повесить.
СЗЗ за 110 000 это конечно сильно!
но как быть с разбросом цен от 1 до 2 лямов за СЗЗ площадки очистных. или 0,6 - 1,2 млн за проект водозабора. Почему такой разброс цен? Ни я, ни руководство этого понять не можем. сможет ли контора сделать проект за 600 000 чтоб его хоть кому то показать можно было или потом денег еще запросит? и не переплатили ли за проект если 1,2 ляма отдали?
|
Тут Вы не совсем правы, по проекту проводится контроль выбросов (ПДВ) ежегодно по тем веществам которые проектировщик указал, отходов (ПНооРЛ) - чтоб все указанные отходы образовались и были утилизированы должным образом, анализ стоков (НДВ) перечень веществ и периодичность в проекте прописывают.
Законов понапридумывали бестолковых. А чаще СиБурДе (симуляция бурной деятельнояти), меняют форму и название документа, а смысл часто теряют совсем.
С 2016 года понятия сточных вод и систему водоотведения замкнули сами на себя и никто толком понять не может как быть.
С каждым новым томом, он (том) все больше и больше становится. ФККО раздувают была "Бытовая техника" - стало пылесос, телевизор, холодильник, проектор и пр.
на каждый вид паспорт дай или обоснование 5 класса.
По ливневке контролировали НП и ВВ ежеквартально, а сейчас подтверди что отсутствуют специфические вещества с ежемесячно с десяток наименований веществ (полгода).
На 15 лет уходил из профессии, но вот судьба-злодейка снова экологом сделала, пытаюсь в другой отдел перевестись... ЛЮБОЙ, только не экология
|
Блин, вот Вы загнули... а что такое экология? Взаимодействие живых существ между собой и окружающей их средой? или Промсанитария - выбросы, сбосы? или ЖКХ (жилищно-коммунальное хозяйство) утилизация и переработка отходов и строительство очистных сооружений? или часть Гидрогеологии (гидрологии) в области охраны подземных или поверхностных вод? Или часть Энергетики - возобновляемые источники энергии?
Экологию размазали тонким слоем на все сферы деятельности.
|
На днях смотрел видос на ютубе, там челик про СЗЗ рассказывает, как он его согласовывал недавно в центральном аппарате. 110000 те самые по стоимости. Мурыжили его мурыжили. Нашел фирму которая "помогает с согласованием" (ну вы поняли). Договорились. Всё норм. Вроде бы. Потом те выкатили счет на.. (внимание!) 3.500.000!!! Был скандал. Не помню чем закончилось. Вроде так и не получил согласование.. Или получил, но не до конца, только решение, или как то так..
А разброс потому, что цена договорная, если не аукцион, а если аукцион, то зависит от того как тендерист заказчика найдет среднее из комм. предложений. Для ОС 1 млн. норм., но надо смотреть, разное бывает, это не паспорт отхода заполнить. Вот ЦЛАТИ берет за НДВ+СЗЗ для АЗС-ок по 75.000.
Думаю, что у нас в каждом направлении связанном с "системой" всё непросто. Тем более отношение к экологии как к науке и практике, достаточно поверхностное. Но училась целенаправленно, поэтому хочется работать в этом направлении. Насчёт уточек-это правда))))) точнее , большинство посторонних людей считает что эколог- это Грин писовец ненормальный 😂
geomax, я про полностью образование эколога в университете. Может по работе университет ничего и не дает, но базовые знания даёт нормальные. И выбросы и сбросы, экологическое право, радиация, биоразнообразие и т.п. Мне кажется человеку знающему азы, проще в работе эколога, нежели совсем не понимающего, что такое экология. Понятно, что нас еще в Университете учили, что экология не может быть плохая или хорошая, как многие высказываются, так как это наука, но все же понимают, что разное значение слов никто не отменял, и в обществе принято, что экология, это среда которая нас окружает. Нам сразу говорили, что разброс в экологии большой, поэтому нам давали классическую базу, а потом следовало подстраиваться там куда приходили на работу.
MarinaKov, напишите мне в вотсап.
PIRANYA,
Согласна с Вами по поводу базовых знаний. Учиться было интересно и диплом писала сама по интересному направлению, но как раз по "ориентирам" практическим, у нас на кафедре был какой-то пробел, ничего не происходило. Предлагали остаться в аспирантуре, но выглядело это как "болото" извините за выражение, тишь да гладь.
У нас в стране уже до того доучились, что экосистемой называют Сбербанк, МТС и т.д. Слово то модное. Экоситема сбербанка, экосистема МТС...
irina12, "экологичный человек" ещё я слышал. Ну типа, есть токсичный и душный, а вот теперь появился экологичный )))
|
И самое смешное, что экологи как раз будут относиться к первой категории: постоянно какие-то бумажки собирают, инструкции пишут и заставляют людей их выполнять и отчёты подавать :)
|
Интересно, когда они начнут использовать термин "биогеоценоз"?
geomax, для создания экологичного биогеоценоза нашего офиса, нужно подобрать исключительно симбиотичных сотрудников
|
Вам надо запантентовать это высказывание. Звучит слишком хорошо.
|
Это шедевральная фраза🤩🤩🤩🤩 как тоже говорится))))