Добрый день, уважаемые коллеги!
Как в журнале движения отходов в тоннах показывать отходы, вывезенные на полигон? В актах ежемесячно они указываются в м3. Ранее складывали все и умножали на 0,22. Теперь другие нормативы и расчеты.
У нас предприятие в Москве. Рег. оператора нет пока. К ТКО относится только Мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный, исключая крупногабаритный. Есть ещё смет от складский помещений, смет от автостоянки и гаража, обувь кожаная рабочая, кот. не относятся к ТКО, но идут на полигон, все 4 кл. опасности. Как их все с м3 на тонны пересчитать?
Правомерно ли в договоре и актах писать ТБО? Как правильно? Дайте формулы расчета точные, пожалуйста, а то каша в голове! Спасибо заранее!
penza5877, А вы позвоните на полигон, и просто поговорите с их экологом. Мы в свое время так и делали, чтоб "вывезено" - "принято" по цифрам сходилось. Другая сторона ведь тоже учет ведет как-то. Это то, что касается ТКО. Все остальное вполне можно определить экспериментальным путем. Т.е. тупо взвешиваете и потом делите на объем, или берете из старых расчетов (если уж совсем лень). И еще рекомендую ТКО и не ТКО в одну кучу не сваливать - вы как потом негативку будете рассчитывать, если даже приблизительно не знаете, сколько у вас "неТКО"?
karaul, то есть все, что в мусорке/контейнере Вы ходите и отдельно взвешиваете ежемесячно и на какой объем чего делите??
К ТКО относится только Мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) КТО его отдельно будет собирать? На полигон еще идут Смет с территории гаража, автостоянки малоопасны, Мусор и смет от уборки складских помещений малоопасный, Мусор и смет производственных помещений малоопасный, Смет с территории предприятия малоопасный, Обувь кожаная рабочая, утратившая потребительские свойства, Шлак сварочный. Вы это тоже все отдельно вынимаете, взвешиваете и в контейнерах накапливаете, а потом вывозите на полигон?
Так вот как эти м3 (скажем, в квартал набралось 216 м3 всех этих отходов) в тонны по каждому виду рассчитать и написать в журнале? ТЕМ БОЛЕЕ ТАКОЙ ТУТ БАРДАК на предприятии, даже картон и изоляц. бумагу с отходами древесины (5 кл.) складируют вместе и вывозят на полигон. СПАСИБО,
penza5877, вы что не считали плату никогда, не писали отчет мсп или пноолр разве? Пишете список отходов, собираете исходные по электродам, древесине, людях, площадях и тд. Формулы и плотности в любом типичном пноолре можно найти в старом. Если лень - просто прикидываете визуально сколько чего. Это для не-тко. А тко - по нормативам для москвы.
penza5877, а что не так с совместным накоплением картона/бумаги и древесины, если всё на полигон?! Вполне норм (просто глупо).
HG2017, и что по вашему глупо? Что отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности и делопроизводства, отходы упаковочного картона незагрязненные (5 кл.) идут на полигон? По фиг на Распоряжение Правительства РФ от 25 июля 2017 г. № 1589-р! Прочие несортированные древесные отходы из натуральной чистой древесины (5 кл.) еще можно, но лучше в спец. организации с получением акта утилизации, чтобы снизить экосбор.
HG2017, сдавала и раньше было проще считать - сложил м3 за квартал всех отходов, кот. на полигон идут, и умножил на 0,22, а потом на все отходы в тоннах и распределил. Вот "не писала отчет мсп или пноолр". Спасибо за "советы" и "ответы"!
penza5877, глупо что это всё вы не продаёте за профит.
penza5877, ну так ничего не изменилось. Можно так же. Сначала переводим в тонны и распределяем, да. Если неохота формулы искать.
penza5877, просто как бы у разных отходов разная плотность, это у тбо только 0,22. У шлака же всяко другая. Но это если заморачиваться..
|
Вы спросили - Вам ответили. Если Вы не хотите ни на что заморачиваться - так и не спрашивайте тогда. А БАРДАК "в головах, а не в клозетах" (М. Булгаков)
karaul, если надо - заморочусь. Я и сама потом ответила как делала. А вы если отвечаете, так не размыто, а по делу, четко и понятно, а не будто одолжение делаете, раз берётесь отвечать.
penza5877, если б у нас в экологии (да и вообще везде) хоть что то было конкретно, мы бы тут не сидели на форумах! А пока так - где то что то прочитал, где то что то додумал и тд. Никто не знает как правильно, все делают по разному. Главное - удовлетворить проверку!
Лучше заключить два договора: один договор на передачу ТКО, а второй - на транспортирование с передачей на размещение отходов 4-5 класса опасности. Часто региональные операторы идут на заключение таких договоров, т.к. им тоже интересна коммерческая деятельность. Вы можете даже номинально отвести из 5 имеющихся контейнеров один - под прочие, не-ткошные отходы. Но тогда у Вас будет отдельный договор и отдельные акты, по которым уже будете их учитывать.
Дальше- например, у меня даже тко 3 вида, я беру их соотношение по старому проекту пноолр, складываю объем в кубах и у меня в соответствии с этими долями - получается, например, из 10 кубов - 3 куба отходов из жилищ, 3 куба мусора от офисных и бытовых и 4 куба - отходов от учебно-воспитательных. Можно каждый квартал запрашивать численность сотрудников - отсюда рассчитаю мусор от офисных и бытовых, по количеству мест в общежитии - отсюда отходы из жилищ, остальное - отходы от учебно-воспитательных.
Все это примерно, кто как выкручивается, главное - чтобы Ваши расчеты выглядели убедительно в ходе контрольно-надзорных мероприятий, тогда никто не сможет оспорить.
macodes, эколога давно не было на этом заводе, рег. оператора пока нет, будет с 1.01.22 г. Договор на ТБО заключён с перевозчиком. Очень много отходов не вывозилось годами. Разбираюсь заново.
macodes, инспекторам главное, чтобы все велось и сдавалось во время, в расчеты они не лезут. Проходила проверку в 18-м. У меня МО тогда была. Проверка из МСК, т.к. об'екты фед. уровня контроля были.
Всё, что мы передаём на полигон (кроме ТКО, там отдельная "песня") мы проводим по журналам как среднепотолочное, потому что у разных отходов и плотность разная. В идеале, раз в квартал или хотя бы раз в год, надо со свалкой делать сверку, потому что им тоже надо свою отчётность сдавать. В итоге ты что-то выдумываешь и пишешь на свалку - "прошу выдать справку что в 2021 году на полигон такой-то было принято от ООО "Ромашка" и далее в тоннах изображаешь своё ведение чего и сколько ты им передал". В итоге и у тебя учёт и у свалки учёт. Но это, если на свалке нормальный эколог.
penza5877,
1. Если не можем даже приблизительно прикинуть сколько каждого отхода образуется, делаем расчет (старый ПНООЛР или древние справочники в помощь, плотность на некоторые отходы можно найти в интернете).
2. ТКО считаем по региональным нормативам ТКО, если такие нормативы утверждены для вашего региона.
3. Ежегодно сами готовим справку от полигона, в которую заносим данные своего учета в тоннах по каждому отходу.
4. Просим полигон сами или через перевозчика подписать справку.
5. Если ваш полигон такие справки не подписывает, то подписываем ее сами и храним вместе с расчетом тонн 3 года на случай проверки РПН.