 |
| Sveta-evs 19.04.2021 17:46
ELENA-MARIEVA, дайте, пожалуйста, ссылку на реестр утилизаторов
|
|
| vera1160 19.04.2021 17:50
| Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 19.04.2021 16:39 | | vera1160, у нас тоже по другому. Мы сами наши товары после износа где-то кем-то собрать не можем. Где их искать после продажи? Есть организация, которая занимается сбором и утилизацией отходов. Ей кто-то их сдает. Может они покупают или, наоборот, им платят за прием отходов те, у кого они образовались. Мы им платим за утилизацию отходов от наших товаров (а не наших отходов). У нас, наоборот, образуются отходы не от того, что продали, а от того, что купили. |
|
Мы тоже не можем собрать отходы своих упаковок (за товар не платим ЭС,только за упаковку).Но у нас образуются отходы от того,что закупили, и эти отходы аналогичные тем,за что платим ЭС(картон,полимерная упаковка,дерево).Продаем эти отходы компании,которая имеет лицензию на утилизацию и еще и Акт утилизации получаем для уменьшения ЭС. Так вам Акт утилизации эта компания продает получается?
|
|
| Sveta-evs 19.04.2021 17:52
MsLileum, В случае неисполнения или частичного исполнения российским экологическим оператором и (или) ассоциацией обязательств по утилизации отходов от использования товаров, которые переданы им производителем, импортером товаров в соответствии с заключенным договором, обязательства производителя, импортера товаров признаются не переданными в объеме не исполненных ассоциацией, российским экологическим оператором обязательств
(п. 6, ст. 24.2 ФЗ-89).
Таким образом, если ассоциация номинальна или Росприроднадзору не понравился способ исполнения ассоциацией обязательств по утилизации - в зоне риска (и очень большого!) по-прежнему остается производитель/импортер
|
|
| ELENA-MARIEVA 20.04.2021 04:13
vera1160, да, продает нам за полцены экосбора.
Аналогичную упаковку от распаковки мы продаем (картон, бумагу, полиэтилен), но акты утилизации нам не дают покупатели (только обычный ПСА для бухгалтерии). Продажа - не утилизация (товар - не отход).
|
|
| Nadi_frost 20.04.2021 08:12
vera1160, Схема как и у вас. 70% имеется ввиду не от объема, а выгода именно по деньгам. Если не выполнять норматив утилизации и платить именно экосбор, то получается дороже, и в процентном соотношении получается, что стоимость услуг "утилизаторов" составляет 70% от стоимости уплаты экосбора.
"По идее,если не сдашь отходы утилизатору -не получишь Акт утилизации/или он будет недействительным. У Вас как-то по другому происходит?" - а это не совсем так работает в плане отходов от использования товаров (не путайте с отходами производства и потребления). Мы вообще свои отходы не передаем утилизатору. Мы платим ему за то, чтобы он утилизировал в нужных нам объемах чьи-то там отходы! И причин, как минимум, три:
1. Законодательно это не только не запрещено, но и разрешено, т.к. задача производителя - выполнить норматив утилизации, и сделать он это может абсолютно в любом регионе. Что как раз у меня. Мы - в Ленобласти, утилизатор - в Екатеринбурге. Логика хотя бы в том, что не можете вы сами в своем производстве образовывать отходов от использования собственных же товаров в таком количестве, чтобы он соответствовал нормативу утилизации (это что за производство такое должно быть! убыточное, выходит, или с большим процентом брака что ли... я даже не могу придумать). Но это именно по товарам. По количеству образующейся упаковки, я думаю, ни у кого нет проблем с объемами.
2. На мой вопрос утилизатору, не могут ли они в реале забирать у нас те отходы, что подходят по группам товаров или упаковки, мне было сказано, что это будет совсем другая стоимость.
3. Не все опрошенные мной утилизаторы могут предложить именно мою группу товаров. Некоторые и вовсе специализируются именно на упаковке.
|
|
| Nadi_frost 20.04.2021 08:43
MsLileum,
"я правильно поняла - производитель/импортер - платит ассоциации деньги, ассоциация сама занимается проблемой утилизации и гарантирует производителю некий объем товара/упаковки (которые сама ассоциация собирает и утилизирует)? При этом производитель/импортер сам ничего не утилизирует?" - да, ассоциация гарантирует выполнения норматива утилизации в нужном объеме. Утилизируют, скорее всего, утилизаторы, также входящие в ассоциацию.
"Договор с утилизатором - вы будете накапливать партию товара и передавать на утилизацию?" - нет, в моем случае, мы ничего утилизатору не передаем, а просто оплачиваем объем. А своими отходами занимаемся отдельно, как отходами производства и потребления.
Ввиду этого, я разницу между ассоциацией и утилизатором увидела только в том, что ассоциация сама подает за нас расчет экосбора. И в том, что в случае некоторых ассоциаций (а может и большинства), это гораздо дороже (но вроде выгоднее тем членам, у которых оооочень большие объемы).
Ну, это мои выводы, по результатам разговоров с ассоциациями... Вот мне и было интересно, как это в реальности, и есть ли кто-то из коллег, кто работает с ассоциациями...
|
|
| Nadi_frost 20.04.2021 08:45
ELENA-MARIEVA, вот! вы прям очень коротко и ясно изложили суть.
|
|
| MsLileum 20.04.2021 08:50
| Пользователь vera1160 написал(а) 19.04.2021 17:50 | | Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 19.04.2021 16:39 | | vera1160, у нас тоже по другому. Мы сами наши товары после износа где-то кем-то собрать не можем. Где их искать после продажи? Есть организация, которая занимается сбором и утилизацией отходов. Ей кто-то их сдает. Может они покупают или, наоборот, им платят за прием отходов те, у кого они образовались. Мы им платим за утилизацию отходов от наших товаров (а не наших отходов). У нас, наоборот, образуются отходы не от того, что продали, а от того, что купили. |
|
Мы тоже не можем собрать отходы своих упаковок (за товар не платим ЭС,только за упаковку).Но у нас образуются отходы от того,что закупили, и эти отходы аналогичные тем,за что платим ЭС(картон,полимерная упаковка,дерево).Продаем эти отходы компании,которая имеет лицензию на утилизацию и еще и Акт утилизации получаем для уменьшения ЭС. Так вам Акт утилизации эта компания продает получается? |
|
У нас та же ситуация, но:
1) Какая лицензия на утилизацию отходов 5 класса (картон, пленка и тп)?
2) У вас компания-утилизатор сама забирает отходы? Спрашиваю потому, что у нас проблема с накоплением большого количества отходов (нет места), интересно, как эту проблему решают другие производители и импортеры.
|
|
| MsLileum 20.04.2021 08:58
| Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 20.04.2021 04:13 | vera1160, да, продает нам за полцены экосбора.
Аналогичную упаковку от распаковки мы продаем (картон, бумагу, полиэтилен), но акты утилизации нам не дают покупатели (только обычный ПСА для бухгалтерии). Продажа - не утилизация (товар - не отход). |
|
А как у вас в договоре с утилизатором называется эта услуга/работа?
|
|
| vera1160 20.04.2021 10:56
| Пользователь MsLileum написал(а) 20.04.2021 08:50 | | Пользователь vera1160 написал(а) 19.04.2021 17:50 | | Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 19.04.2021 16:39 | | vera1160, у нас тоже по другому. Мы сами наши товары после износа где-то кем-то собрать не можем. Где их искать после продажи? Есть организация, которая занимается сбором и утилизацией отходов. Ей кто-то их сдает. Может они покупают или, наоборот, им платят за прием отходов те, у кого они образовались. Мы им платим за утилизацию отходов от наших товаров (а не наших отходов). У нас, наоборот, образуются отходы не от того, что продали, а от того, что купили. |
|
Мы тоже не можем собрать отходы своих упаковок (за товар не платим ЭС,только за упаковку).Но у нас образуются отходы от того,что закупили, и эти отходы аналогичные тем,за что платим ЭС(картон,полимерная упаковка,дерево).Продаем эти отходы компании,которая имеет лицензию на утилизацию и еще и Акт утилизации получаем для уменьшения ЭС. Так вам Акт утилизации эта компания продает получается? |
|
У нас та же ситуация, но:
1) Какая лицензия на утилизацию отходов 5 класса (картон, пленка и тп)?
2) У вас компания-утилизатор сама забирает отходы? Спрашиваю потому, что у нас проблема с накоплением большого количества отходов (нет места), интересно, как эту проблему решают другие производители и импортеры. |
|
1. Лицензия необходима утилизатору при утилизации,которая должна быть указана в форме Акта. В нашем случае ,например,для утилизации наших 5 класса Отходов полимерной тары(упаковки) применена утилизатором технология грануляции методом экструзии на основании лицензии №... ,о чем указано в Акте утилизации .В утвержденной форме Акта утилизации требуется указывать эту информацию. 2. Компания-переработчик/утилизатор , которая покупает наши отходы сама забирает отходы по нашим заявкам. В конце года выдает Акт утилизации по утвержденной форме. У нас проблем с местом накопления нет,территория большая.Картон собираем в большие короба,полимерные мешки из-под сырья прессуем в пачки для удобного накопления и отгрузки.
|
|
| vera1160 20.04.2021 11:05
| Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 20.04.2021 04:13 | vera1160, да, продает нам за полцены экосбора.
Аналогичную упаковку от распаковки мы продаем (картон, бумагу, полиэтилен), но акты утилизации нам не дают покупатели (только обычный ПСА для бухгалтерии). Продажа - не утилизация (товар - не отход). |
|
В нашем случае был отход(мешки из под сырья.картон)стал товаром при продаже. Акт утилизации получаем по утвержденной форме с указанием сколько тонн мы сдали отхода ,какая продукция произведена исполнителем/утилизатором (например,гранулы ПВД) ,какая применена технология ,лицензия. ЦА РПН акты принимают,без замечаний. Интересно,какой формы Акт вам предоставляют ,если вы и не сдаете отходы и не являетесь членом ассоциации?
|
|
| MsLileum 20.04.2021 11:35
| Пользователь vera1160 написал(а) 20.04.2021 10:56 | | 1. Лицензия необходима утилизатору при утилизации,которая должна быть указана в форме Акта. В нашем случае ,например,для утилизации наших 5 класса Отходов полимерной тары(упаковки) применена утилизатором технология грануляции методом экструзии на основании лицензии №... ,о чем указано в Акте утилизации .В утвержденной форме Акта утилизации требуется указывать эту информацию. |
|
Форма акта все же рекомендованная, а не утвержденная. Я отношу данный пункт к лицензии на обращение с отходами 1-4 класса (то есть если бы я передавала на утилизацию отход 4 класса опасности, то у утилизирующей организации должна была бы быть лицензия). А у вас на какой вид деятельности у утилизатора лицензия?
| Пользователь vera1160 написал(а) 20.04.2021 10:56 | | 2. Компания-переработчик/утилизатор , которая покупает наши отходы сама забирает отходы по нашим заявкам. В конце года выдает Акт утилизации по утвержденной форме. У нас проблем с местом накопления нет,территория большая.Картон собираем в большие короба,полимерные мешки из-под сырья прессуем в пачки для удобного накопления и отгрузки. |
|
Это, безусловно, очень удобно. Спасибо за ответ!
|
|
| RZ 20.04.2021 11:37
vera1160, добрый день. Какие коды отходов (картон) у Вас указаны в Акте утилизации?
|
|