 |
| HG2017 12.07.2021 09:57
LenokLenok, у нас ровно такая же ситуация. Только мини-котельная и сварка. Выбросов 0,6 т/год. Инвентаризацию сделали. Подали заявку в надежде что дадут 4ю категорию и не надо будет делать НДВ, ПЭК и тд. Было это в марте. В июне(!) где то получили св-во. Сначала из РПН нас перенаправили в областной, хотя есть лицензия на транспортировку отходов (хз почему, ответа вразумительного получить не удалось). Потом экспертша написала отказ, типа новое заявление надо писать и до кучи, говорит, длину/ширину/диаметр неорг. источников где? Потом ушла в отпуск.. В итоге выдала 3ю категорию из за сварки. Пришлось сидеть разбираться как делать это НДВ в соответствии с новыми санпинами, пп 2055 и приказом 581. В процессе рассмотрения проекта экспертами, появилась новая аккредитация у экспертной организации.. Переоформляйте заявление, говорит (хорошо ещё, что пошлину второй раз не содрали). ХЗ чем и когда это всё закончится
А по вашему случаю - я бы не уповал на 4ю, делал бы сразу НДВ. Как оказалось, 4ю категорию фиг получишь, доказывай потом, куда акролеин дел, при малейшей проверке.
|
|
| LenokLenok 12.07.2021 10:19
HG2017,
Спасибо за ответ!!
Да, тоже думаю дадут 3 категорию из-за акролеина (3кл), поэтому, настроена на НДВ
|
|
| LenokLenok 12.07.2021 10:47
Doctor_T,
Не подскажете, а вот если лаборатория не сможет "поймать" акролеин из-за малых объёмов (ну, они не только акрлеин будут отбирать, ну и другие вещества от жарки), но, он по факту то есть, ведь жарка во фритюре есть, тогда как лучше поступить: сделать замеры и сделать расчеты по данным предприятия и показывать расчётные объёмы, приложив замеры или как?
Просто, если лаборатория не отберёт, это, как бы не значит, что его нет, ведь расчетным способом я же смогу вычислить...
|
|
| Doctor_T 12.07.2021 11:49
LenokLenok, теоретически много чего в выбросах может быть. Если лаборатория подтвердит факт отсутствия выброса акролеина, то рассчитывать ничего не нужно. Приложите протоколы к инвентаризации. На учёт ставите тоже на основании инвентаризации. Доказать наличие акролеина Росприроднадзор сможет только на основании проверки, сделав инструментальный замер (что очень сомнительно). Если получите 4-ю категорию, то с плановыми проверками к кафе не придут.
|
|
| Doctor_T 12.07.2021 11:54
| Пользователь HG2017 написал(а) 12.07.2021 09:57 | LenokLenok, у нас ровно такая же ситуация. Только мини-котельная и сварка. Выбросов 0,6 т/год. Инвентаризацию сделали. Подали заявку в надежде что дадут 4ю категорию и не надо будет делать НДВ, ПЭК и тд. Было это в марте. В июне(!) где то получили св-во. Сначала из РПН нас перенаправили в областной, хотя есть лицензия на транспортировку отходов (хз почему, ответа вразумительного получить не удалось). Потом экспертша написала отказ, типа новое заявление надо писать и до кучи, говорит, длину/ширину/диаметр неорг. источников где? Потом ушла в отпуск.. В итоге выдала 3ю категорию из за сварки. Пришлось сидеть разбираться как делать это НДВ в соответствии с новыми санпинами, пп 2055 и приказом 581. В процессе рассмотрения проекта экспертами, появилась новая аккредитация у экспертной организации.. Переоформляйте заявление, говорит (хорошо ещё, что пошлину второй раз не содрали). ХЗ чем и когда это всё закончится
А по вашему случаю - я бы не уповал на 4ю, делал бы сразу НДВ. Как оказалось, 4ю категорию фиг получишь, доказывай потом, куда акролеин дел, при малейшей проверке. :5: |
|
Если показали сварку, то правильно вам дали 3-ю категорию. Доказывать, "куда акролеин дел" не нужно - есть протоколы замеров.
|
|
| nekulkov 12.07.2021 12:03
| Пользователь LenokLenok написал(а) 12.07.2021 10:47 | Doctor_T,
Не подскажете, а вот если лаборатория не сможет "поймать" акролеин из-за малых объёмов (ну, они не только акрлеин будут отбирать, ну и другие вещества от жарки), но, он по факту то есть, ведь жарка во фритюре есть, тогда как лучше поступить: сделать замеры и сделать расчеты по данным предприятия и показывать расчётные объёмы, приложив замеры или как?
Просто, если лаборатория не отберёт, это, как бы не значит, что его нет, ведь расчетным способом я же смогу вычислить... |
|
А вы по какой методике принимаете, что в выбросах необходимо учитывать акролеин? Если лаборатория его не определит, вам придется пересчитать его по ГНрз вещества в соответствии с п. 38 Приказа 352. Если и там получится ноль, то тогда уже считать по методике внесенной в перечень МПР и разрешенной к использованию, но вроде бы в разрешенных методиках это вещество не считается при жарке.
|
|
| HG2017 12.07.2021 12:39
LenokLenok, а вы через замеры хотите делать инвентаризацию? У вас ГОУ что ли?
|
|
| HG2017 12.07.2021 12:40
| Пользователь Doctor_T написал(а) 12.07.2021 11:54 | | Доказывать, "куда акролеин дел" не нужно - есть протоколы замеров. |
|
Полагаю, вы и бензапирен от котельной не показываете, потому что "есть протокол"?
|
|
| ELENA-MARIEVA 12.07.2021 13:09
| Пользователь HG2017 написал(а) 12.07.2021 12:40 | | Пользователь Doctor_T написал(а) 12.07.2021 11:54 | | Доказывать, "куда акролеин дел" не нужно - есть протоколы замеров. |
|
Полагаю, вы и бензапирен от котельной не показываете, потому что "есть протокол"? |
|
Логика в том, что согласно требованиям Минприроды замеры делаются при максимальной нагрузке и по самой точной методике. Например, по замерам вещество менее самого низкого диапазона такой методики и при сравнении с ПДК выброс равен нулю. И тут мы вдруг решили сделать выброс по расчетной методике. РПН может спросить "на каком основании"? Что им ответить, чтобы не нарваться на штраф за такую инвентаризацию?
Если расчетная методика легитимна, и решили делать по ней, то лучше не показывать замеры этого же вещества. А если решили по замерам, то не нужно показывать расчет.
|
|
| HG2017 12.07.2021 14:32
| Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 12.07.2021 13:09 | | Если расчетная методика легитимна, и решили делать по ней, то лучше не показывать замеры этого же вещества. А если решили по замерам, то не нужно показывать расчет. |
|
Логично.
Обычно делаем по расчетам. Замеры только когда ГОУ и при ПЭК.
|
|
| Doctor_T 12.07.2021 14:51
| Пользователь HG2017 написал(а) 12.07.2021 12:40 | | Пользователь Doctor_T написал(а) 12.07.2021 11:54 | | Доказывать, "куда акролеин дел" не нужно - есть протоколы замеров. |
|
Полагаю, вы и бензапирен от котельной не показываете, потому что "есть протокол"? |
|
Ошибаетесь. Бенз/а/пирен всегда есть и в протоколе, и в расчётной методике.
|
|
| Doctor_T 12.07.2021 14:56
| Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 12.07.2021 13:09 | | Пользователь HG2017 написал(а) 12.07.2021 12:40 | | Пользователь Doctor_T написал(а) 12.07.2021 11:54 | | Доказывать, "куда акролеин дел" не нужно - есть протоколы замеров. |
|
Полагаю, вы и бензапирен от котельной не показываете, потому что "есть протокол"? |
|
Логика в том, что согласно требованиям Минприроды замеры делаются при максимальной нагрузке и по самой точной методике. Например, по замерам вещество менее самого низкого диапазона такой методики и при сравнении с ПДК выброс равен нулю. И тут мы вдруг решили сделать выброс по расчетной методике. РПН может спросить "на каком основании"? Что им ответить, чтобы не нарваться на штраф за такую инвентаризацию?
Если расчетная методика легитимна, и решили делать по ней, то лучше не показывать замеры этого же вещества. А если решили по замерам, то не нужно показывать расчет. |
|
Можно нарваться на штраф, если Росприроднадзор сделает замеры и докажет, что акролеин в выбросах есть. Очень сомневаюсь, что в кафе лабораторию загонят. Это во-первых. А во-вторых, расчётная методика на сегодня отсутствует. Все эти пляски вокруг акролеина - ловля блох.
|
|
| HG2017 12.07.2021 16:25
| Пользователь Doctor_T написал(а) 12.07.2021 14:51 | | Ошибаетесь. Бенз/а/пирен всегда есть и в протоколе, и в расчётной методике. |
|
Ни разу не видел протокола с бензапиреном, где стоит не прочерк.
|
|