 |
| alex2010 25.08.2021 13:47
| Пользователь irina12 написал(а) 25.08.2021 11:54 | morra, одно дело если у Вас был параллельный отбор проб, другое дело если нет. Проверить же водоканал в этом случае невозможно. Может, они нарисовали эти цифры, а Вы будете искать источники, которых у Вас и не было.
По поводу уполномоченного органа - нет такого, у нас все мероприятия закончились водоканалом.
Нет ни у РПН ни у регионалов административного регламента по согласованию этих самых мероприятий.
Вообще РПН отнекивается от абонентов, это Водоканал в лице Минстроя пытается навязать РПН в лице Минприроды решение своих проблемм. А РПН эти проблемы не нужны. |
|
А бывает частенько, что когда в определениях особенно малых концентраций разные лаборатории даже по честному дают разные результаты, причём в разы. Много внутрилабораторных причин.
|
|
| morra 25.08.2021 14:52
| Пользователь irina12 написал(а) 25.08.2021 11:54 | morra, одно дело если у Вас был параллельный отбор проб, другое дело если нет. Проверить же водоканал в этом случае невозможно. Может, они нарисовали эти цифры, а Вы будете искать источники, которых у Вас и не было.
По поводу уполномоченного органа - нет такого, у нас все мероприятия закончились водоканалом.
Нет ни у РПН ни у регионалов административного регламента по согласованию этих самых мероприятий.
Вообще РПН отнекивается от абонентов, это Водоканал в лице Минстроя пытается навязать РПН в лице Минприроды решение своих проблемм. А РПН эти проблемы не нужны. |
|
Водоканал проверял в дальнейшем выполнение мероприятий? По этому плану нужно в дальнейшем сдавать какие-то отчеты?
По поводу превышения именно по меди: один раз на другом объекте (соседнем) поймали при отборе + параллельная проба показала тоже превышение, хоть и меньшее. Но источник загрязнения тогда так и не выяснили. То есть превышение ДК действительно временами вылезает, но источник -
|
|
| irina12 25.08.2021 15:07
morra, ничего не проверял пока водоканал, но у нас и срок выполнения еще не подошел. А что он может сделать если не выполнено? Срок выполнения поставьте пару лет. Нас пыталась и прокуратура жизни учить, так а КоАП то нет. Письмами переписываемся и все. И вопрос, что делает прокуратура в гражданско-правовых отношениях остается открытым.
|
|
| morra 25.08.2021 15:23
| Пользователь irina12 написал(а) 25.08.2021 15:07 | | morra, ничего не проверял пока водоканал, но у нас и срок выполнения еще не подошел. А что он может сделать если не выполнено? Срок выполнения поставьте пару лет. Нас пыталась и прокуратура жизни учить, так а КоАП то нет. Письмами переписываемся и все. И вопрос, что делает прокуратура в гражданско-правовых отношениях остается открытым. |
|
Если верить 644 ПП, то "информирует соответствующий уполномоченный орган", что является основанием для "проведения уполномоченным органом проверки абонента, привлечения его к ответственности". Как это в реальности работает, кого они будут информировать и по каким статьям привлекать к ответственности, я пока затрудняюсь представить.
|
|
| irina12 25.08.2021 15:35
| Пользователь morra написал(а) 25.08.2021 15:23 | | Пользователь irina12 написал(а) 25.08.2021 15:07 | | morra, ничего не проверял пока водоканал, но у нас и срок выполнения еще не подошел. А что он может сделать если не выполнено? Срок выполнения поставьте пару лет. Нас пыталась и прокуратура жизни учить, так а КоАП то нет. Письмами переписываемся и все. И вопрос, что делает прокуратура в гражданско-правовых отношениях остается открытым. |
|
Если верить 644 ПП, то "информирует соответствующий уполномоченный орган", что является основанием для "проведения уполномоченным органом проверки абонента, привлечения его к ответственности". Как это в реальности работает, кого они будут информировать и по каким статьям привлекать к ответственности, я пока затрудняюсь представить. |
|
Есть большая вероятность, что в итоге кто-то пресонет в судебном порядке водоканал с его умными идеями переключить свои проблемы на РПН, хотя в договоре есть пункт, что если не нравится водоканалу качество есть право поставить заглушку, и вообще эти пункты уйдут, как ушел 200+. Он пытался внести изменения в КоАП, а там ему написали "ты уже берешь за сброс ЗВ, а еще у КоАП хочешь. Много хочешь".
|
|
| morra 25.08.2021 15:41
| Пользователь irina12 написал(а) 25.08.2021 15:35 |
Есть большая вероятность, что в итоге кто-то пресонет в судебном порядке водоканал с его умными идеями переключить свои проблемы на РПН, хотя в договоре есть пункт, что если не нравится водоканалу качество есть право поставить заглушку, и вообще эти пункты уйдут, как ушел 200+. Он пытался внести изменения в КоАП, а там ему написали "ты уже берешь за сброс ЗВ, а еще у КоАП хочешь. Много хочешь". |
|
У меня вообще есть мысль, что может Водоканал так свой бюджет решил пополнить? В надежде на то, что абоненты согласятся на внесение в договор условия приема ЗВ с превышением ДК по отдельному повышенному тарифу. Превышения-то постоянно были, а активизировались они только сейчас и письма счастья разослали не только нам.
|
|
| alex2010 26.08.2021 08:17
| Пользователь morra написал(а) 25.08.2021 15:41 | | Пользователь irina12 написал(а) 25.08.2021 15:35 |
Есть большая вероятность, что в итоге кто-то пресонет в судебном порядке водоканал с его умными идеями переключить свои проблемы на РПН, хотя в договоре есть пункт, что если не нравится водоканалу качество есть право поставить заглушку, и вообще эти пункты уйдут, как ушел 200+. Он пытался внести изменения в КоАП, а там ему написали "ты уже берешь за сброс ЗВ, а еще у КоАП хочешь. Много хочешь". |
|
У меня вообще есть мысль, что может Водоканал так свой бюджет решил пополнить? В надежде на то, что абоненты согласятся на внесение в договор условия приема ЗВ с превышением ДК по отдельному повышенному тарифу. Превышения-то постоянно были, а активизировались они только сейчас и письма счастья разослали не только нам. |
|
Правильно. Водоканалы как и все, с прошлого года сверхнормативку с коэффициентом 100 (вместо прежних 25) платят. Им тоже где-то деньги брать надо...:)
|
|
| alex2010 26.08.2021 08:21
| Пользователь morra написал(а) 25.08.2021 15:23 | | Пользователь irina12 написал(а) 25.08.2021 15:07 | | morra, ничего не проверял пока водоканал, но у нас и срок выполнения еще не подошел. А что он может сделать если не выполнено? Срок выполнения поставьте пару лет. Нас пыталась и прокуратура жизни учить, так а КоАП то нет. Письмами переписываемся и все. И вопрос, что делает прокуратура в гражданско-правовых отношениях остается открытым. |
|
Если верить 644 ПП, то "информирует соответствующий уполномоченный орган", что является основанием для "проведения уполномоченным органом проверки абонента, привлечения его к ответственности". Как это в реальности работает, кого они будут информировать и по каким статьям привлекать к ответственности, я пока затрудняюсь представить. |
|
Никто ни кого информировать не будет, кроме тех случаев, когда абонент реально отравит всю биологию у Водоканала. И то вряд-ли, в этом случае Водоканал или будет брать с абонента плату в размере 25-кратного тарифа, или прекратит приём сточных вод. Никакой РПН Водоканалу вообще не нужен, у них самих полномочий выше крыши.
|
|
| irina12 26.08.2021 12:35
| Пользователь alex2010 написал(а) 26.08.2021 08:17 | | Пользователь morra написал(а) 25.08.2021 15:41 | | Пользователь irina12 написал(а) 25.08.2021 15:35 |
Есть большая вероятность, что в итоге кто-то пресонет в судебном порядке водоканал с его умными идеями переключить свои проблемы на РПН, хотя в договоре есть пункт, что если не нравится водоканалу качество есть право поставить заглушку, и вообще эти пункты уйдут, как ушел 200+. Он пытался внести изменения в КоАП, а там ему написали "ты уже берешь за сброс ЗВ, а еще у КоАП хочешь. Много хочешь". |
|
У меня вообще есть мысль, что может Водоканал так свой бюджет решил пополнить? В надежде на то, что абоненты согласятся на внесение в договор условия приема ЗВ с превышением ДК по отдельному повышенному тарифу. Превышения-то постоянно были, а активизировались они только сейчас и письма счастья разослали не только нам. |
|
Правильно. Водоканалы как и все, с прошлого года сверхнормативку с коэффициентом 100 (вместо прежних 25) платят. Им тоже где-то деньги брать надо...:) |
|
Мое мнение - хотите реально улучшить экологию = ставьте заглушку. Пока не поставят заглушку собственник не озаботится постройкой эффективных ОС. Он будет увольнять главных инженеров, экологов.... до тех пор пока пока канализация из его унитаза уходит.
|
|
| alex2010 26.08.2021 13:55
| Пользователь irina12 написал(а) 26.08.2021 12:35 | | Пользователь alex2010 написал(а) 26.08.2021 08:17 | | Пользователь morra написал(а) 25.08.2021 15:41 | | Пользователь irina12 написал(а) 25.08.2021 15:35 |
Есть большая вероятность, что в итоге кто-то пресонет в судебном порядке водоканал с его умными идеями переключить свои проблемы на РПН, хотя в договоре есть пункт, что если не нравится водоканалу качество есть право поставить заглушку, и вообще эти пункты уйдут, как ушел 200+. Он пытался внести изменения в КоАП, а там ему написали "ты уже берешь за сброс ЗВ, а еще у КоАП хочешь. Много хочешь". |
|
У меня вообще есть мысль, что может Водоканал так свой бюджет решил пополнить? В надежде на то, что абоненты согласятся на внесение в договор условия приема ЗВ с превышением ДК по отдельному повышенному тарифу. Превышения-то постоянно были, а активизировались они только сейчас и письма счастья разослали не только нам. |
|
Правильно. Водоканалы как и все, с прошлого года сверхнормативку с коэффициентом 100 (вместо прежних 25) платят. Им тоже где-то деньги брать надо...:) |
|
Мое мнение - хотите реально улучшить экологию = ставьте заглушку. Пока не поставят заглушку собственник не озаботится постройкой эффективных ОС. Он будет увольнять главных инженеров, экологов.... до тех пор пока пока канализация из его унитаза уходит. |
|
Заглушка это отличное предложение. Остаётся только маленький нюанс. А сможет ли абонент в принципе достичь нормативов состава сточных вод, если к примеру, требования к воде дистиллированной по ГОСТ Р 58144-2018 по меди 0,02 мг/л, по цинку 0,2 мг/л, а нормативы состава сточных вод для абонентов медь около 0,007 мг/л, а цинк около 0,05 мг/л. Не говоря уже про питьевую воду, где требования много мягче - медь - 1,0 мг/л, цинк 5,0 мг/л. Открывая кран в умывальнике и даже не помыв руки, абонент уже нарушает требования норматива состава сточных вод. В какой момент Водоканал будет ставить абонентам заглушку на канализацию, если даже дистиллированная вода по ряду показателей не отвечает требованиям к канализации?
|
|
| irina12 26.08.2021 15:11
| Пользователь alex2010 написал(а) 26.08.2021 13:55 | | Пользователь irina12 написал(а) 26.08.2021 12:35 | | Пользователь alex2010 написал(а) 26.08.2021 08:17 | | Пользователь morra написал(а) 25.08.2021 15:41 | | Пользователь irina12 написал(а) 25.08.2021 15:35 |
Есть большая вероятность, что в итоге кто-то пресонет в судебном порядке водоканал с его умными идеями переключить свои проблемы на РПН, хотя в договоре есть пункт, что если не нравится водоканалу качество есть право поставить заглушку, и вообще эти пункты уйдут, как ушел 200+. Он пытался внести изменения в КоАП, а там ему написали "ты уже берешь за сброс ЗВ, а еще у КоАП хочешь. Много хочешь". |
|
У меня вообще есть мысль, что может Водоканал так свой бюджет решил пополнить? В надежде на то, что абоненты согласятся на внесение в договор условия приема ЗВ с превышением ДК по отдельному повышенному тарифу. Превышения-то постоянно были, а активизировались они только сейчас и письма счастья разослали не только нам. |
|
Правильно. Водоканалы как и все, с прошлого года сверхнормативку с коэффициентом 100 (вместо прежних 25) платят. Им тоже где-то деньги брать надо...:) |
|
Мое мнение - хотите реально улучшить экологию = ставьте заглушку. Пока не поставят заглушку собственник не озаботится постройкой эффективных ОС. Он будет увольнять главных инженеров, экологов.... до тех пор пока пока канализация из его унитаза уходит. |
|
Заглушка это отличное предложение. Остаётся только маленький нюанс. А сможет ли абонент в принципе достичь нормативов состава сточных вод, если к примеру, требования к воде дистиллированной по ГОСТ Р 58144-2018 по меди 0,02 мг/л, по цинку 0,2 мг/л, а нормативы состава сточных вод для абонентов медь около 0,007 мг/л, а цинк около 0,05 мг/л. Не говоря уже про питьевую воду, где требования много мягче - медь - 1,0 мг/л, цинк 5,0 мг/л. Открывая кран в умывальнике и даже не помыв руки, абонент уже нарушает требования норматива состава сточных вод. В какой момент Водоканал будет ставить абонентам заглушку на канализацию, если даже дистиллированная вода по ряду показателей не отвечает требованиям к канализации? |
|
1. Я не знаю как в Вашем регионе, но в нашем договор на поставку ПВ и договор на водоотведение это два разных договора и то, что ВКХ поставляет питьевую воду с плохим качеством - на это есть юристы предприятий, вот пусть идут и судятся по договору поставки. Но ВХК докажет, что он отпускает отличную воду, а дальше она идет по трубам и виноват тот кому принадлежат эти трубы. 2. Допустим, есть превышения, связанные, например с нахождением самого региона в болоте, но в нашем регионе, есть поправка, которую вычитает ВКХ при расчетах.
|
|
| morra 26.08.2021 15:14
| Пользователь alex2010 написал(а) 26.08.2021 13:55 | | Заглушка это отличное предложение. Остаётся только маленький нюанс. А сможет ли абонент в принципе достичь нормативов состава сточных вод, если к примеру, требования к воде дистиллированной по ГОСТ Р 58144-2018 по меди 0,02 мг/л, по цинку 0,2 мг/л, а нормативы состава сточных вод для абонентов медь около 0,007 мг/л, а цинк около 0,05 мг/л. Не говоря уже про питьевую воду, где требования много мягче - медь - 1,0 мг/л, цинк 5,0 мг/л. Открывая кран в умывальнике и даже не помыв руки, абонент уже нарушает требования норматива состава сточных вод. В какой момент Водоканал будет ставить абонентам заглушку на канализацию, если даже дистиллированная вода по ряду показателей не отвечает требованиям к канализации? |
|
А ведь вы правы. Водоканал с чистой совестью может подавать питьевую воду с ПДК по меди 1 мг/л и по цинку 5 мг/л, при этом требуя от абонентов сливать воду уже с ДК в десятки раз ниже. А сливаем мы ту же воду, которую они нам подают. Отличный бизнес-план.
|
|
| irina12 26.08.2021 15:16
| Пользователь morra написал(а) 26.08.2021 15:14 | | Пользователь alex2010 написал(а) 26.08.2021 13:55 | | Заглушка это отличное предложение. Остаётся только маленький нюанс. А сможет ли абонент в принципе достичь нормативов состава сточных вод, если к примеру, требования к воде дистиллированной по ГОСТ Р 58144-2018 по меди 0,02 мг/л, по цинку 0,2 мг/л, а нормативы состава сточных вод для абонентов медь около 0,007 мг/л, а цинк около 0,05 мг/л. Не говоря уже про питьевую воду, где требования много мягче - медь - 1,0 мг/л, цинк 5,0 мг/л. Открывая кран в умывальнике и даже не помыв руки, абонент уже нарушает требования норматива состава сточных вод. В какой момент Водоканал будет ставить абонентам заглушку на канализацию, если даже дистиллированная вода по ряду показателей не отвечает требованиям к канализации? |
|
А ведь вы правы. Водоканал с чистой совестью может подавать питьевую воду с ПДК по меди 1 мг/л и по цинку 5 мг/л, при этом требуя от абонентов сливать воду уже с ДК в десятки раз ниже. А сливаем мы ту же воду, которую они нам подают. Отличный бизнес-план. |
|
Конкретно в Вашем регионе какие нормативы по меди и цинку?
|
|