www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Чему равен ПДК максимально разовая для масла??? ОЧЕНЬ НУЖНО!!! (тема полностью)

serpiente 19.05.2007 22:12

Подскажите пожалуйста!!
И еще такой же вопрос для пыли металлической. В ГН 2.1.6.1338-03 смотрела, масла и пыли там не нашла, где взять - не представляю.
При этом у меня есть ПДК среднесуточная для этих веществ - 0,05 мг/м3 для обоих.
Буду очень благодарна!!

irunchik1 19.05.2007 22:32

0000

serpiente 19.05.2007 22:36

irunchik1, вы точно ошибаетесь, это нереально большие цифры. Для масел или 0,1 мг/м3 или 5 мг/м3.
А среднесуточная для масел вроде 0,05 мг/м3.
Но все равно спасибо;)

irunchik1 19.05.2007 22:59

000

ultra 20.05.2007 00:09

Пользователь serpiente написал(а) 19.05.2007 22:12
Подскажите пожалуйста!!
И еще такой же вопрос для пыли металлической. В ГН 2.1.6.1338-03 смотрела, масла и пыли там не нашла, где взять - не представляю.
При этом у меня есть ПДК среднесуточная для этих веществ - 0,05 мг/м3 для обоих.
Буду очень благодарна!!

Для масла минерального нефтяного (веретенное, машинное, цилиндровое и др.) величина ОБУВ – 0,05 мг/м3.

Для надежности уточните в ГН 2.1.6.1339-03 "Ориентировочные безопасные уровни воздействия (ОБУВ) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест". Сейчас под рукой нет.

serpiente 20.05.2007 00:15

ultra, а почему ОБУВ?? я спрашивала про ПДК максимально разовое и среднесуточное.
Спасибо.

ultra 20.05.2007 00:22

Пользователь serpiente написал(а) 20.05.2007 00:15
ultra, а почему ОБУВ?? я спрашивала про ПДК максимально разовое и среднесуточное.
Спасибо.

Потому что нет ПДК.

O_V_ 20.05.2007 01:24

Сошлюсь на методическое пособие по расчёту, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атмосферный воздух (Дополненное и переработанное) С-Пб 2005

При использовании для расчета нормативной методики ОНД-86 рассчитываются максимальные разовые приземные концентрации. При этом используются значения разовых ПДКj (осредненных за 20-ти минутный интервал): ПДКм.р. или ОБУВ (это по маслу).

При механической обработке металлов выделяющаяся пыль, в основном, классифицируется: - при обработке стали и чугуна как оксид железа (код 0123).

serpiente 20.05.2007 12:56

irunchik1, информация нужна для расчета ПДВ для выбросов механического цеха через аэрационный фонарь, там в формуле ПДВ нужна ПДК макс.разовая, т.е. ПДК в воздухе рабочей зоны. Как к ней перейти от ПДК среднесуточной (или же ОБУВ, как мне здесь написали), я не представляю.

serpiente 20.05.2007 12:57

O_V_, спасибо. Так как же мне рассчитать ПДК макс.разовое (оно же ПДК в воздухе рабочей зоны), если есть среднесуточное (оно же ОБУВ для масла)?

ultra 20.05.2007 14:09

Пользователь serpiente написал(а) 20.05.2007 12:56
irunchik1, информация нужна для расчета ПДВ для выбросов механического цеха через аэрационный фонарь, там в формуле ПДВ нужна ПДК макс.разовая, т.е. ПДК в воздухе рабочей зоны. Как к ней перейти от ПДК среднесуточной (или же ОБУВ, как мне здесь написали), я не представляю.

Пользователь serpiente написал(а) 20.05.2007 12:57
O_V_, спасибо. Так как же мне рассчитать ПДК макс.разовое (оно же ПДК в воздухе рабочей зоны), если есть среднесуточное (оно же ОБУВ для масла)?

Просто поразительно.

ПДК – это не оно, а она. ПДК – это концентрация предельно допустимая.
И ПДК м.р. это вовсе не одно и тоже, что ПДК для воздуха рабочей зоны. Это совершенно разные гигиенические нормативы.

Также среднесуточная ПДКсс это не одно тоже, что ОБУВ.

ПДКмр и ПДКсс имеют смысл предельно допустимых концентраций загрязнения атмосферы населенных мест, устанавливаются экспериментальным путем в результате длительных наблюдений.
ОБУВ устанавливаются расчетным путем для веществ для которых в настоящий момент отсутствуют утвержденные ПДКмр и ПДКсс. ОБУВ устананавливаются на определенный срок действия.

При установлении ПДВ в атмосферный воздух используется ПДКмр.
То есть при определении минимальной высоты источников выброса и установлении предельно допустимых выбросов концентрация каждого вредного вещества в приземном слое атмосферы С не должна превышать максимальной разовой предельно допустимой концентрации данного вещества в атмосферном воздухе (ПДКмр). (смотри ОНД-86).

Для веществ, имеющих только среднесуточные ПДК при использовании расчетных методов определения степени загрязнения атмосферы используются ПДКсс. (смотри СанПиН 2.1.6.1032-01).

При этом для веществ, для которых установлены только среднесуточные ПДК, используется приближенное соотношение между максимальными значениями разовых и среднесуточных концентраций. При этом максимальное значение разовой концентрации должно быть: С (меньше или равно) 10 ПДКсс (смотри ОНД-86).

При отсутствии нормативов ПДК вместо них используются значения ориентировочно безопасных уровней загрязнения воздуха (ОБУВ). (смотри ОНД-86).

ПДК вредных веществ в воздухе рабочей зоны используются при производственном контроле вредных физических факторов рабочей среды, аттестации рабочих мест и т.п.
К нормированию выбросов промышленных предприятий данные гигиенические нормативы отношения не имеют.


Для повышения эрудиции и знаний вот сведения из книги:

«…Установление среднесуточной ПДКсс, базируется на изучении резорбтивного действия вредного вещества в условиях круглосуточной экспозиции экспериментальных животных. Длительность экспозиции обычно составляет 3–4 мес. или 10–15% времени жизни белых крыс, на которых ведутся такие эксперименты. Метод требует использования лабораторных животных, результаты исследований на которых затем необходимо перенести на человека».

«…Нормирование содержания вредных веществ в атмосферном воздухе населенных мест основывается прежде всего на экспериментальном определении порога их обонятельного ощущения. Величины эти получили наименование максимально разовых предельно допустимых концентраций – ПДКмр и нормируются по рефлекторным реакциям, преимущественно по запаху. Вещества, обладающие запахом или раздражающим свойством, исследуются на добровольцах в условиях краткосрочных опытов с целью определения порога запаха, раздражающего и рефлекторного действия. Эти исследования выполняются в условиях "слепого" опыта с использованием специальных установок с динамическим дозированием изучаемых веществ в цилиндры, через которые доброволец свободно дышит. Для изучения рефлекторного действия используются также методы, позволяющие регистрировать сдвиги в функциональном состоянии центральной нервной системы (ЦНС). Чувствительным методом регистрации таких сдвигов является изучение биопотенциалов коры головного мозга. С помощью электроэнцефалографии было показано, что рефлекторные реакции, появляющиеся при концентрациях, близких к пороговым, протекают по типу ориентировочного рефлекса. В результате исследований на добровольцах устанавливаются пороговые и подпороговые концентрации. Для обоснования ПДК учитываются не средние пороговые и подпороговые концентрации для группы, а концентрации для наиболее чувствительных лиц».

Вообще внимательно почитайте СанПиН 2.1.6.1032-01 «Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест» и ОНД-86.

Видит Бог, я старался по возможности не быть слишком резким.

serpiente 20.05.2007 15:04

ultra, прошу прощения если недостаточно точно выразилась.
Торопилась, поэтому назвала ПДК оно, раньше все время писала она.
Для масла ПДКсс то же самое, что и ОБУВ, т.к. ПДКсс для масла нет, поэтому я их приравняла.
ПДВ мне нужно именно рассчитать, используя значение ПДК м.р. , есть формула, если Вам интересно, могу скинуть, в форум ее вставить невозможно.
Про то, как устанавливаются ПДКсс и ПДКм.р. я не знала, спасибо:)

O_V_ 20.05.2007 17:48

Давайте я без науки объясню, как ПДВ-ник. Смотрим таблицу загрязняющих веществ вместе со всеми последними обновлениями (Перечень и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух, последние обновления ГН 2.1.6.1983-05 и ГН 2.1.6.1984-05), если есть ПДКм.р. берём её, если её нет берём ОБУВ, если нет ни того ни другого берём ПДКс.с. и умножаем её на 10 (в процессе введения в расчёт рассеивания). А дальше ориентирумся уже на доли ПДК не задумываясь от каких именно показателей мы отталкивались.

serpiente 21.05.2007 19:26

O_V_, Спасибо большое, я уже все поняла)) Разобралась со своей формулой наконец))
еще раз спасиб)