www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » НМУ (страница 68)

irina12 21.07.2021 14:08

Пользователь HG2017 написал(а) 20.07.2021 12:27
MarinadKa, Звонил начальнику отдела в потребе, уточнял прям по словам. Сказала можно писать Расчет нормативов, но главное чтоб было слова "предельных"!

А мы звонили в регэкоконтроль которые (СПб), там сказали что звучать должно "расчет нормативов допустимых выбросов".
В санпин 21 сказано "74. Нормативы допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух устанавливаются в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об охране окружающей среды"

В 581 - Настоящая методика определяет порядок разработки (расчета) и установления нормативов допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (далее - предельно допустимые выбросы, выбросы соответственно).

7 ФЗ нормативы допустимых выбросов - нормативы выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, которые определяются как объем или масса химических веществ либо смеси химических веществ, микроорганизмов, иных веществ, как показатели активности радиоактивных веществ, допустимые для выброса в атмосферный воздух стационарными источниками;

нормативы предельно допустимых концентраций химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов (далее также - нормативы предельно допустимых концентраций) - нормативы, которые установлены в соответствии с показателями предельно допустимого содержания химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов в окружающей среде и несоблюдение которых может привести к загрязнению окружающей среды, деградации естественных экологических систем;

[i]Т.о. нормативы допустимых выбросов=предельно допустимым выбросам согласно методики.[/i]

Нет понятия в НПА "нормативы предельно допустимых выбросов".

ПДВ в нынешнем виде и интерпретации, это не то, что в ПДВ прошлых лет. Расчет другой.

Demetra88 21.07.2021 14:45

Пользователь irina12 написал(а) 21.07.2021 14:08

В 581 - Настоящая методика определяет порядок разработки (расчета) и установления нормативов допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (далее - предельно допустимые выбросы, выбросы соответственно).

но по тексту везде звучит "установление предельно допустимых...", "разработка предельно допустимых..."

irina12 21.07.2021 14:49

Пользователь Demetra88 написал(а) 21.07.2021 14:45
Пользователь irina12 написал(а) 21.07.2021 14:08

В 581 - Настоящая методика определяет порядок разработки (расчета) и установления нормативов допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (далее - предельно допустимые выбросы, выбросы соответственно).

но по тексту везде звучит "установление предельно допустимых...", "разработка предельно допустимых..."


так надо писать либо расчет предельно допустимых выбросов либо расчет нормативов допустимых выбросов. Но более правильно второе.
Т.к. по методике ПДВ, это как при заключении договоров в договоре пишем ...договор №...от..., далее по тексту "Договор". Т.е. мы просто договорились "нормативы допустимых выбросов" называть "предельно допустимыми выбросами" в рамках данной методики.

Вопрос Зачем в методике допустили подобную замену остался открытым.

ELENA-MARIEVA 21.07.2021 15:17

Пользователь irina12 написал(а) 21.07.2021 14:49


Вопрос Зачем в методике допустили подобную замену остался открытым.

+++++
Действительно, зачем Минприроды за что не возьмется, все усложняет и всех путает?

HG2017 21.07.2021 15:40

Пользователь irina12 написал(а) 21.07.2021 14:08
А мы звонили в регэкоконтроль которые (СПб), там сказали что звучать должно "расчет нормативов допустимых выбросов".


Потому что питер впереди планеты всей как всегда. А у простых смертных адм. регламенты ещё с допотопных времен

HG2017 21.07.2021 15:43

Пользователь irina12 написал(а) 21.07.2021 14:49
так надо писать либо расчет предельно допустимых выбросов либо расчет нормативов допустимых выбросов. Но более правильно второе.
Т.к. по методике ПДВ, это как при заключении договоров в договоре пишем ...договор №...от..., далее по тексту "Договор". Т.е. мы просто договорились "нормативы допустимых выбросов" называть "предельно допустимыми выбросами" в рамках данной методики.

Вопрос Зачем в методике допустили подобную замену остался открытым.


Правильно будет: "Нормативы допустимых выбросов" (то есть без расчетов и проектов), как в случае с "Мероприятиями при НМУ". Но надо быдо сконнектиться с адм. регламентами потребнадзоров, где русским по белому написано: "предельно-допустимые" и хоть ты тресни, но без "предельных" сан-эпидку не получишь.

irina12 21.07.2021 15:51

[quote="HG2017#21.07.2021 15:43"][quote="irina12#21.07.2021 14:49"] Но надо быдо сконнектиться с адм. регламентами потребнадзоров, где русским по белому написано: "предельно-допустимые" и хоть ты тресни, но без "предельных" сан-эпидку не получишь. :11:[/quote]

Фишка в том, что адм. регламент раньше 01.07.2021 года появится то не мог. У них АР на другое, то чего нет по СанПин 21. Нет вообще в настоящее время АР на НДВ.
По сути на основании отсутствия регламента НДВ СЭС должен отклонять расчеты.

А Вы не спрашивали, а новый регламент на НДВ планируется или нет?

HG2017 21.07.2021 16:50

irina12, по идее да, именно на расчет именно ндв нет регламента. По идее выдавать не могут санэпидки, но выдают и всех трясут. Санитаров не колышат изменения экологов, они всех шлют по ФЗ-52, который так же в средние века ещё был принят. ХЗ планируются или нет изменения, странно что они на санпины сподобились. Наверно на них 10-летний план иссяк

irina12 21.07.2021 17:21

HG2017, если буквально ст.. 20 52 ФЗ 3. Нормативы предельно допустимых выбросов химических, биологических веществ и микроорганизмов в воздух, проекты санитарно-защитных зон утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов и проектов санитарным правилам.

Не ясно вообще о каком это документе, т.к. для НДВ 3 категории нет требования, что он вообще кем то утверждается.

HG2017 22.07.2021 12:42

Пользователь irina12 написал(а) 21.07.2021 17:21
HG2017, если буквально ст.. 20 52 ФЗ 3. Нормативы предельно допустимых выбросов химических, биологических веществ и микроорганизмов в воздух, проекты санитарно-защитных зон утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов и проектов санитарным правилам.

Не ясно вообще о каком это документе, т.к. для НДВ 3 категории нет требования, что он вообще кем то утверждается.


Почему нет, а это:

Постановление Правительства РФ от 09.12.2020 N 2055 "О предельно допустимых выбросах, временно разрешенных выбросах, предельно допустимых нормативах вредных физических воздействий на атмосферный воздух и разрешениях на выбросы загрязняющих веществ в...:

10. Для объектов III категории нормативы допустимых выбросов утверждаются хозяйствующим субъектом, осуществляющим деятельность на объекте.

Нормативы допустимых выбросов утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов санитарным правилам.

HG2017 22.07.2021 13:55

А 3 категория делает мероприятия, когда при увеличении на 20/40/60 есть превышения только по веществам 1-2 класса, или по углероду/бутилацетату и взвешенным веществам тоже?

MarinadKa 26.07.2021 12:49

В Волгограде планы НМУ, поданные на согласование после 01.07, не будут согласованы без сан-эпидки. Скорее всего так везде.

irina12 26.07.2021 12:54

Пользователь MarinadKa написал(а) 26.07.2021 12:49
В Волгограде планы НМУ, поданные на согласование после 01.07, не будут согласованы без сан-эпидки. Скорее всего так везде.


Это с какого перепуга то?