www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Сброс дождевой воды в канализацию (тема полностью)

ecolog-072 28.06.2019 09:10

Добрый день, коллеги!
Прошу опытных людей подсказать, что можно сделать в ситуации на нашем предприятии после дождей на территории накапливается много воды. Начальство хочет правильно организовать уборку этой воды.
1) Сделать ливневку в трубу канализации водоканала, где идут хоз.быт. стоки. Возможно ли это? Если нет, то почему?
2) Сбрасывать в ту же канализацию с помощью илососа (есть выход для илососа). Почему нельзя и чем это грозит?
3) Заказывать илосос сторонней организации, которая будет увозить воду сразу на очистные. Но этот вариант нежелателен, т.к. хотелось бы организовать все в пределах нашего предприятия.
Опыта работы с водой, к сожалению, нет. Помогите разобраться.

OlgaUrtica 28.06.2019 09:19

ecolog-072, звоните в водоканал, согласовывайте врезку для ливневки.
без согласования водоканала самим ливневку делать нельзя

Helena7 28.06.2019 09:27

ecolog-072, А вы из какого региона?
Если Москва, то это к Мосводосток. Ливневка к ним относится.

ecolog-072 28.06.2019 09:36

OlgaUrtica, Получается я с ними согласовываю врезку и все так просто? Не нужны какие-то разрешения Росприрода, очистные сооружения?

Я из Тюмени.

OlgaUrtica 28.06.2019 09:53

Пользователь ecolog-072 написал(а) 28.06.2019 09:36
OlgaUrtica, Получается я с ними согласовываю врезку и все так просто? Не нужны какие-то разрешения Росприрода, очистные сооружения?

Я из Тюмени.

так у вас же будет ливневка не в водный объект напрямую, а через сети Водоканала. Если это так - то с ними все вопросы решайте. Эти сети же являются их собственностью.

ecolog-072 28.06.2019 11:06

Еще подскажите, пожалуйста, документы, по которым мы не можем просто сделать врезку без согласований и какими штрафами это грозит.

ELENA-MARIEVA 28.06.2019 11:46

OlgaUrtica, не знаю как у вас, но в нашем регионе ни один водоканал никогда не разрешал врезать к ним ливневую канализацию. Для ливневки не подходят их очистные сооружения (биологическая очистка).

OlgaUrtica 28.06.2019 11:51

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 28.06.2019 11:46
OlgaUrtica, не знаю как у вас, но в нашем регионе ни один водоканал никогда не разрешал врезать к ним ливневую канализацию. Для ливневки не подходят их очистные сооружения (биологическая очистка).

а кто тогда это разрешает? я всегда думала, что Водоканал

ELENA-MARIEVA 28.06.2019 11:58

OlgaUrtica, если сброс в водный объект - Росприроднадзор, если в городскую ливневку, то без разрешения, так как она бесхозная. На рельеф тоже без разрешения.

OlgaUrtica 28.06.2019 12:02

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 28.06.2019 11:58
OlgaUrtica, если сброс в водный объект - Росприроднадзор, если в городскую ливневку, то без разрешения, так как она бесхозная. На рельеф тоже без разрешения.

бесхозная? но мы же платим в Водоканал за водоотведение, в которое входят и дождевые воды, нет чтоли?

romanv 28.06.2019 12:11

ecolog-072, КоАП
Статья 7.20. Самовольное подключение к централизованным системам водоснабжения и водоотведения

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

ELENA-MARIEVA 28.06.2019 12:13

OlgaUrtica, мы платим водоканалу за ливневые воды, которые попадают к ним через крышки колодцев на выпусках в их канализацию во время таяния снега и дождей.

ecolog-072 28.06.2019 12:16

romanv, Спасибо!

OlgaUrtica 28.06.2019 12:18

ELENA-MARIEVA, получается, что ливневые воды и канализационные сети (трубы),по которым они льются никому не принадлежат и никто не несет ответственности за их очистку? А куда они потом попадают?

ELENA-MARIEVA 28.06.2019 12:20

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 28.06.2019 12:13
OlgaUrtica, мы платим водоканалу за ливневые воды, которые попадают к ним через крышки колодцев на выпусках в их канализацию во время таяния снега и дождей.

С этим попаданием водоканалы "борются" во время своих инспекционных проверок, но пока не побороли.
В вашем регионе может не так, все-таки Питер.

OlgaUrtica 28.06.2019 12:22

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 28.06.2019 12:20
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 28.06.2019 12:13
OlgaUrtica, мы платим водоканалу за ливневые воды, которые попадают к ним через крышки колодцев на выпусках в их канализацию во время таяния снега и дождей.

С этим попаданием водоканалы "борются" во время своих инспекционных проверок, но пока не побороли.
В вашем регионе может не так, все-таки Питер.

нет, может я и не права. просто вот почему то была уверена, что это Водоканальская тема... Пойду в интернет, поищу.
Нашла:
Санкт-Петербурге существует две централизованные системы водоотведения:

- Централизованная общесплавная и раздельная хозяйственно-бытовая система водоотведения города, в которой часть территорий обслуживания имеет общесплавную канализацию, в которую поступают как хозяйственно-бытовые, промышленные, так и поверхностные (дождевые, талые) сточные воды, а часть раздельную хозяйственно-бытовую, в которую поступают только хозяйственно-бытовые стоки.

- Централизованная раздельная дождевая система водоотведения, в которой дождевые и талые воды собираются отдельно от остальных стоков и частично сбрасываются без очистки, частично очищаются на очистных сооружениях поверхностного стока.

ELENA-MARIEVA 28.06.2019 12:24

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 28.06.2019 12:18
ELENA-MARIEVA, получается, что ливневые воды и канализационные сети (трубы),по которым они льются никому не принадлежат и никто не несет ответственности за их очистку? А куда они потом попадают?

Или на рельеф, или в Волгу. По одному из исков прокуратуры суд обязал принять эту канализацию администрацию города. Но город не спешит.

ELENA-MARIEVA 28.06.2019 12:30

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 28.06.2019 12:22

- Централизованная раздельная дождевая система водоотведения, в которой дождевые и талые воды собираются отдельно от остальных стоков и частично сбрасываются без очистки, частично очищаются на очистных сооружениях поверхностного стока.

У этой системы есть хозяин?

ecolog-072 28.06.2019 12:33

ELENA-MARIEVA, я правильно понимаю, что раз в нашем случае труба канализации Водоканала и они не разрешают делать врезку, то нам остается только вызывать илосос?
А если сделаем врезку без разрешения, то отделаемся только штрафом?

OlgaUrtica 28.06.2019 12:34

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 28.06.2019 12:30
Пользователь OlgaUrtica написал(а) 28.06.2019 12:22

- Централизованная раздельная дождевая система водоотведения, в которой дождевые и талые воды собираются отдельно от остальных стоков и частично сбрасываются без очистки, частично очищаются на очистных сооружениях поверхностного стока.

У этой системы есть хозяин?

эта инфа с сайте Водоканала. Он и хозяин видимо

OlgaUrtica 28.06.2019 12:36

Пользователь ecolog-072 написал(а) 28.06.2019 12:33
ELENA-MARIEVA, я правильно понимаю, что раз в нашем случае труба канализации Водоканала и они не разрешают делать врезку, то нам остается только вызывать илосос?
А если сделаем врезку без разрешения, то отделаемся только штрафом?

почитайте ваш договор с водоканалом! там четко прописаны наказания за незаконную врезку и вообще а-та-та! незаконная врезка это не только штраф! ее обяжут согласовать! или вообще убрать!

romanv 28.06.2019 12:36

ecolog-072, только штрафом можно не отделаться. Если есть хозяин, то он через суд может обязать демонтировать незаконную врезку.

Praktik 28.06.2019 13:48

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 28.06.2019 11:46
OlgaUrtica, не знаю как у вас, но в нашем регионе ни один водоканал никогда не разрешал врезать к ним ливневую канализацию. Для ливневки не подходят их очистные сооружения (биологическая очистка).

На самом деле ситуация у Вас могла поменяться.
Изначально да, водоканалы нигде не согласовывали врезку ливнёвки в промышленную канализацию. Причина в том, что большой объём воды во время дождя вымывал активный ил с очистных.
Однако, со временем, во многих городах количество стоков, поступающих на очистные значительно уменьшилось: закрытие одних предприятий, оптимизация водопотребления на других и т.д. При этом сами очистные раобтают не от 0 до 100 тыс. куб.м. стоков в сутки, а, например, от 50 тыс. до 100 тыс. куб.м. Если поступление стоков снижается ниже 50, то и эффективность очситных сильно падает.
Эта ситуация не уникальная, такое случилось и во многих странах Европы.
В результате многие водоканалы уже готовы принимать ливневые стоки. Т.к. это уже не только дополнительные деньги, но и просто-напросто нужно для поддержания работоспособности городских очистных сооружений