www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » РТН-ЦЛАТИ наконец-то и на нашей улице праздник!!! (тема полностью)

ecolog-kursk 11.05.2007 21:49

наконец-то!!! http://fas.gov.ru/news/n_12826.shtml !!!

O_V_ 12.05.2007 14:10

ecolog-kursk, Скажите а вопрос по разработке проектов нормативной документации фактическим подразделением РТН не ставился.

ecolog-kursk 12.05.2007 15:21

Пользователь O_V_ написал(а) 12.05.2007 14:10
ecolog-kursk, Скажите а вопрос по разработке проектов нормативной документации фактическим подразделением РТН не ставился.


Вопрос рассматривался исключительно в рамках Закона "О защите конкуренции".

ecolawyer-spb 14.05.2007 01:24

ecolog-kursk, весьма любопытная публикация. Спасибо за ссылку. Будем ждать долгожданного письма ФАС теперь и в нашем регионе.

funny 12.07.2007 15:47

Подскажите,пожалуйста. Нашему предприятию ЦЛАТИ делает ежеквартальные измерения КХА ливневых сточных вод после очистки (в гаражном комплексе) и измерения КХА поверхностного стока с основного предприятия (неорганизованный выпуск) - эти результаты 1 раз в год. Так вот у меня такой вопрос: где можно посмотреть и где-нибудь это указано, с какой периодичность нужно делать замеры сточных вод ливневых и поверхностного стока? Буду благодарна всем за информацию!!!!

abash 12.07.2007 15:53

funny,
а у вас есть свои очистные сооружения или ваши стоки идут в канализацию?
У нас на баллансе свои ОС и ведомственная лаборатория, которая ведет производственный контроль (по хим. и бак. показателям). Замеры они делают гораздо чаще, чем раз в квартал. И то в ЦЛАТИ мы раз в год для контроля заказываем анализы.
Если же стоки идут в канализацию, то периодичность отбора проб определяет принимающая сторона.

Dimitrey 12.07.2007 16:39

ФАС,
проверьте НАС!

ultra 12.07.2007 17:33

Пользователь funny написал(а) 12.07.2007 15:47
Подскажите,пожалуйста. Нашему предприятию ЦЛАТИ делает ежеквартальные измерения КХА ливневых сточных вод после очистки (в гаражном комплексе) и измерения КХА поверхностного стока с основного предприятия (неорганизованный выпуск) - эти результаты 1 раз в год. Так вот у меня такой вопрос: где можно посмотреть и где-нибудь это указано, с какой периодичность нужно делать замеры сточных вод ливневых и поверхностного стока? Буду благодарна всем за информацию!!!! :1:

По поводу организации производственного лабораторного контроля поверхностных сточных вод, сбрасываемых неорганизованным способом на рельеф местности был дан хороший ответ в июньском номере журнала "Экология производства" в рубрике "Ответ специалиста". Кстати вопрос задал товарищ наш pmm.

Кое что про периодичность:
"... Способ и периодичность отбора проб определяются в зависимости от задач производственного экологического контроля и с учетом режимов расхода и состава сточных вод конкретного производства, в том числе климатических факторов. Контрольный отбор проб нужно производить не реже одного раза в квартал при условии сохранения стабильных показателей качества сточных вод и увеличивать частоту отбора при нестабильных показателях для выяснения причин. Наибольшую частоту отбора проб (вплоть до ежедневной) следует устанавливать на периоды возможных аварийных, ремонтных, паводковых ситуаций".

funny 13.07.2007 08:36

abash, да у нас есть свои очистные сооружения для гаражного комплекса и вода после очистки попадает на рельеф и через грунтовые воды в ручей Черный.

funny 13.07.2007 09:12

ultra, у нас в плане-графике лабораторного производственного контроля сточных вод,согласованного МТУ Ростехнадзором по ЦФО, указано,что очистные сооружения ливневой канализации гаражного комплекса должны быть ежеквартальными. А вот с основной территории (неорганизованный выпуск) я не пойму раз в год? В плане графике есть примечание,что если лабораторный контроль осуществляется собственной (ведомственной) лабораторией, то она должна 1 раз в год в обязательном порядке пройти инспекционный контроль в ЦЛАТИ по ЦФО. А для владельцев очистных сооружений лабораторный контроль сточных вод проводится ежеквартально. Так вот, я правильно поняла, что в ЦЛАТИ мы должны проводить контроль для гаража ежеквартально по-любому. А вот для неорганизованного выпуска они нам проводят контроль раз в год, и вот те значения какие они нам дадут,я могу их использовать для расчета платежей целый год? Меня вот этот вопрос интересует&

Maut 13.07.2007 09:40

funny,
согласно ГОСТ Р 51592-2000 "Вода. Общие требования к отбору проб", для обеспечения статистической достоверности результатов периодичность отбора устанавливают по правилам ИСО 5667-1-82 "Качество воды. Отбор проб. Часть 1. Руководство по составлению программы отбора проб".

В этом же ГОСТе сразу приводятся примеры статистической обработки данных по указанным правилам, так что, сможете сразу потренироваться.

А сейчас ваше предприятие контролируют по самому минимуму, лишь бы получить цифирку для расчета платежей, видимо, никакой опасности вы не представляете.

funny 13.07.2007 11:16

Maut, спасибо Вам

funny 13.07.2007 11:39

Maut, я вот ГОСТ нашла,а ИСО, не могу найти, Вы не могли бы мне помочь, где найти ИСО?

Ludmila_KBC 13.07.2007 13:51

У нас все равно РТН силой ограничивает разработчиков документации, чтобы предприятия обращались в ЦЛАТИ. Пока речь идет о разработке обоснования для лицензии по отходам.

pmm 13.07.2007 15:07

Пользователь funny написал(а) 13.07.2007 09:12

я могу их использовать для расчета платежей целый год

По моему можете. Но лучше (объективнее) учитывать результаты производственного контроля проводимого в своей лаборатории. И не один раз в год, а хотя бы два раза: в летний, и в зимний периоды.
В общем надо внимательно смотреть плане-график, в конце концов он же согласован у вас как никак с МТУ Ростехнадзором по ЦФО!
Я так понял на одной площадке (гараж) вы делаете, а на другой (основной) нет. А что вам мешает отобрать анализы со второй и исследовать в собственной лаборатории? Ни кто не имеет пава запретить или указать вам проводить анализ производственного контроля в чужой лаборатории если вы этого не хотите.

funny 13.07.2007 15:19

pmm,Просто наша лаборатория пока еще не аккредитована,ну все равно даже если она буди аккредитована скоро,то все равно РТН-ЦЛАТИ будит требовать свои собственные замеры, ну Вы ж понимаете,это ж монополизм. Просто у нас цифры по замерам значительно отличаются, но суть не в этом, я просто хочу понять, могу ли я при расчете платежей за 3 и 4 кварталы ссылаться на их "официальные" результаты, в частности для поверхностного стока,который раз в год или хотя бы чтобы значения полученные нашей лабораторией не значительно отличались от результатов ЦЛАТИ? pmm,

funny 13.07.2007 15:24

:2 : Да мы делаем анализы и с территории гаража и с основной терртиории,просто для гаража у нас свои очистные сооружения, вот я и хочу понять,действительны будут результаты замеров ЦЛАТИ для основной территории (неорганизованный выпуск) весь год или потом при согласовании инспектор может придраться и сказать,что типа надо делать у них у ЦЛАТИ чаще замеры воды для основной территории,воооот,и они тем самым нас и заставляют делать эти анализы,понимаете pmm,

Maut 14.07.2007 04:29

funny, дотошный инспектор так и скажет, потому что единственная проба в год - это пальцем в небо, достоверность этих концентраций для квартальных платежей ничем не может быть обоснована (даже график раз в квартал согласовывают только в крайнем случае, когда сбросы совсем уж безобидные).

ЦЛАТИ этот свой единственный анализ делает у вас сейчас либо в порядке осуществления госконтроля (но тогда должны бесплатно), либо - чтобы подзаработать на платной услуге, но для вас от него толку никакого, это деньги на ветер.

pmm 16.07.2007 07:03

funny,
Согласуйте этот вопрос с РТН.

funny 16.07.2007 08:31

Maut, Ага, бесплатно, еще как платно!!!! Конечно, это деньги на ветер,,,эх ну а что делать

senija 02.08.2007 17:18

funny,

Пишите на мой e-mail, только по-конкретней какой именно Вам нужен. У меня вроде все есть.