www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Ведение баз данных в области ООС, формирование отчетности в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных ОКТМО РФ (тема полностью)

vosterf 23.12.2018 07:38

[u]ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ОБЪЕКТОВ ТЕХНОСФЕРЫ :[/u]

[u]0) [/u][u]"Поздравляю" всех с "новыми" игроками на "шахматной" "доске" в лице ФСБ и ФСО :[/u]


Появление на "шахматной" доске "игры" в "экологию" новых "игроков"[u], в лице ФСБ и ФСО [/u] требует более детального рассмотрения их участия в [u]"форматно-логическом контроле" [/u],

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg1420.jpg[/img]

то рассмотрим роль "искуственного интеллекта" в данной игре по "цифровизации" "экологии" с [u]"форматно-логическим контролем" [/u]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg1426.jpg[/img]

с учетом требований 248-ФЗ, 247-ФЗ, 294-ФЗ,

https://www.***.ru/programms_main_prombezopasnost_its2.html#z181551521

https://www.***.ru/programms_main_prombezopasnost_its21.html

[img]http://www.***.ru//images/pmpbe01.gif[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg1626.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg1627.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg1625.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg1628.jpg[/img]


[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg1416.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg1428.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg1429.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg1430.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg1622.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg1623.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg1431.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg1432.jpg[/img]


https://www.***.ru/programms.html


1) [u]Постановление Правительства РФ от 7 мая 2022 г. N 830 "Об утверждении Правил создания и ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду" [/u]

[...]

5. Настоящее постановление вступает в силу [u]с 1 сентября 2022 г. и действует до 1 сентября 2028 г.[/u]

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202205120002

2) [u] Указ Президента Российской Федерации от 25.04.2022 № 232 "О государственной информационной системе в области противодействия коррупции "Посейдон" и внесении изменений в некоторые акты Президента Российской Федерации"[/u]

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202204250032

Обращаю внимание "экологов" на "Правила
создания и ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду" [u]и рекомендую их изучить с "учетом" того. что изложено в ветках форума :[/u]

• https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=17&archive=1&t=16146
• https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=17&archive=1&t=16138
• https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=17&archive=1&t=16145
• С https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=14865 по https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/92.html?f=6&t=14865
• https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=16202
• https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=16250
• https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=16208
• https://www.***.ru/programms_main_prombezopasnost_its2.html#z181551521
• https://www.***.ru/programms_main.html#z991815
• http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/92.html?f=6&t=14865&show=1651212220#1651212220

Ну а после "изучения" "обратить" внимание [u]на п.16 [/u]Постановления Правительства 830 :

[...]

16. Сведения, указанные в подпунктах "д" - "ж" пункта 14 настоящих Правил, [u]включая сведения, содержащиеся в представляемых в установленном порядке юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями отчетах об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля в отношении объектов, отнесенных к I, II, III категориям[/u] в зависимости от уровня негативного воздействия на окружающую среду, [u]вносятся территориальными органами Федеральной службы по надзору в сфере природопользования, Федеральной службой безопасности Российской Федерации и органами исполнительной власти [/u]субъектов Российской Федерации в соответствии с их компетенцией [u]в государственный реестр ежегодно, не позднее 31 декабря года, следующего за отчетным годом.[/u]
(**** смайлик не привожу)

[...]

21. Заявку на постановку объекта на государственный учет, заявления, сведения и документы, представляемые для актуализации учетных сведений об объекте, снятия объекта с государственного учета, корректировки сведений об объекте, содержащихся в государственном реестре, юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, за исключением юридического лица, осуществляющего хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, подведомственном Федеральной службе безопасности Российской Федерации, [u]направляют в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования или орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации посредством почтового отправления с описью вложения и уведомлением о получении[/u] или в электронном виде посредством заполнения электронного средства формирования заявки с использованием федеральной государственной информационной системы "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" или официального сайта Федеральной службы по надзору в сфере природопользования в сети "Интернет".
В случае подачи заявки на постановку объекта на государственный учет с использованием федеральной государственной информационной системы "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" [u]форматно-логический контроль [/u]осуществляется средствами указанной государственной информационной системы.
Заявку, заявления, сведения и документы, указанные в абзаце первом настоящего пункта, юридическое лицо, осуществляющее хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, подведомственном Федеральной службе безопасности Российской Федерации,[u] направляет в Федеральную службу безопасности Российской Федерации посредством почтового отправления.[/u]

"естэствэнно" "учитывая" [u]Приказ Минприроды России от 18.02.2022 N 109, [/u] Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.02.2022 N 67461), [u]вступающий в силу 1 сентября 2022 года [/u]:

https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/92.html?f=6&t=14865&show=1647871668#1647871668

2) В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 7 мая 2022 г. N 830 "Об утверждении Правил создания и ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду" [u] с 1 сентября 2022 года утрачивает силу Постановление Правительства Российской Федерации от 23 июня 2016 г. N 572[/u] "Об утверждении Правил создания и ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду" (с изменениями)

3) В связи с утратой силы Постановления Правительства Российской Федерации от 23 июня 2016 г. N 572,[u] с 1 сентября 2022 года утрачивает силу Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 23 декабря 2015 г. N 554[/u] "Об утверждении формы заявки о постановке объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, на государственный учет, содержащей сведения для внесения в государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью" (С изменениями и дополнениями от: 27 сентября 2016 г.)

4) В связи с тем, что Постановлением Правительства РФ от 7 мая 2022 г. N 830 в п.14, п.15, 16 внесены сведения отсутствующие при постановке на учет объектов ОНВ, [u] ОТСУТСТВУЮЩИЕ [/u]при постановке на учет по Постановлению Правительства Российской Федерации от 23 июня 2016 г. N 572 и [u] ОТСУТСТВУЮЩИЕ в "Форма" заявки по [/u] Приказу Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 23 декабря 2015 г. N 554, то с 1 сентября, исходя из требований Постановления Правительства №830 [u]необходимо будет проводить актуализацию с "проведением" форматно-логического контроля [/u] с сохранением в XML формате поданной "Заявка", если она подавалась в "электронном виде", в соответствии с п.9 а) Постановления Правительства №830 - [u]б) определяет электронный формат сведений (информации), содержащихся в государственном реестре;[/u] с учетом Приказа МПР №109, инвентаризации передвижных ИЗАВ и т.д. и т.п. , "включая" "технологическую" "связь".

[u]Еще раз обращаю внимание экологов, что без наличия "Заявка" в XML формате, если подавали в виде "электронного документа" с УКЭП, доказать "форматно-логического контроля" - Вы в суде не сможете - остальное "Посейдон".[/u]

5) В соответствии с п.21 Постановления Правительства №830 :

[...]

21. [u]Заявку на постановку объекта на государственный учет, заявления, сведения и документы, представляемые для актуализации учетных сведений об объекте, снятия объекта с государственного учета, корректировки сведений [/u]об объекте, содержащихся в государственном реестре, юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, за исключением юридического лица, осуществляющего хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, подведомственном Федеральной службе безопасности Российской Федерации, [u]направляют в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования или орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации посредством [/u]
• [u]почтового отправления с описью вложения и уведомлением о получении [/u]
или
• [u]в электронном виде[/u] посредством заполнения электронного средства формирования заявки с использованием федеральной государственной информационной системы [u]"Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" [/u]
или
• [u]официального сайта [/u]Федеральной службы по надзору в сфере природопользования в сети "Интернет".
В случае подачи заявки на постановку объекта на государственный учет с использованием федеральной государственной информационной системы "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" [u]форматно-логический контроль осуществляется средствами указанной государственной информационной системы.[/u]
Заявку, заявления, сведения и документы, указанные в абзаце первом настоящего пункта, юридическое лицо, осуществляющее хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, подведомственном Федеральной службе безопасности Российской Федерации, направляет в Федеральную службу безопасности Российской Федерации посредством
• [u]почтового отправления.[/u]

Еще раз подчеркиваю - в Постановлении Правительства №830 - [u]ОТСУТСТВУЮТ "ЛИЧНЫЕ КАБИНЕТЫ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯ" и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ Правительства за алгоритмы в программах Росприроднадзора, протоколы Госиспытаний "Заявки", ДВОС, КЭР, Деклараций платы за НВОС, 2- ТП (воздух), 2 ТП (отходы), отчет по ПЭК и т.д[/u] - ответственность за использование и наличие на руках документов несет только руководитель предприятия [u]- остальное "ПОСЕЙДОН".[/u]

5.1) [u]Еще раз обращаю внимание всех экологов, руководителей предприятий, чтобы не попасться в "Посейдон", ведите базы данных на своих компах с получением всей операционной и отчетной документации с выгрузкой для импорта в различные "веб-порталы" в XML формате, с сохранением баз данных по годам в течение жизненного цикла предприятия[/u] и чтобы сформировать любую информацию в соответствии с требованиями Постановления Правительства №830, в том числе, в соответствии с п.16 Постановления Правительства №830

[...]

16. [u]Сведения, указанные в подпунктах "д" - "ж" пункта 14 [/u]настоящих Правил, [u]включая сведения, [/u]содержащиеся в представляемых в установленном порядке юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями [u]отчетах об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля в отношении объектов, отнесенных к I, II, III категориям[/u] в зависимости от уровня негативного воздействия на окружающую среду, [u]вносятся территориальными органами Федеральной службы по надзору в сфере природопользования, Федеральной службой безопасности Российской Федерации и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации [/u]в соответствии с их компетенцией в государственный реестр ежегодно, [u]не позднее 31 декабря года, следующего за отчетным годом.[/u]

5.2) 16. Сведения, указанные в подпунктах "д" - "ж" пункта 14 настоящих Правил

[...]

д) сведения о стационарных источниках, об уровне и (или) объеме или о массе выбросов, сбросов загрязняющих веществ, о размещении отходов производства и потребления;

е) сведения о декларациях о плате за негативное воздействие на окружающую среду;

ж) сведения о комплексных экологических разрешениях, декларациях о воздействии на окружающую среду;

[...]

15...
г) при включении сведений в соответствии с подпунктом "д" пункта 14 настоящих Правил - сведения:
• о стационарных источниках выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух с указанием их местоположения, определенного при проведении инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух;
• об уровне и (или) объеме или о массе выбросов загрязняющих веществ в отношении каждого стационарного источника выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух;
• об источниках сброса загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты (места сброса сточных вод) с указанием их местоположения, определенного в государственной системе координат, установленной в соответствии с пунктом 2 статьи 7 Федерального закона "О геодезии, картографии и пространственных данных и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации";
• об уровне и (или) объеме или о массе сбросов загрязняющих веществ в отношении каждого источника сбросов загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, сведения об осуществлении сбросов в централизованные системы водоотведения, другие сооружения и системы отведения и очистки сточных вод;
• о размещении отходов производства и потребления;
• о выбросах парниковых газов, являющихся одновременно загрязняющими или озоноразрушающими веществами, содержащиеся в реестре выбросов парниковых газов.

https://www.***.ru/programms_main_du.html

https://www.***.ru/programms_main_oos.html

https://www.***.ru/programms_main_oos.html#z12801

5.3) Таким образом - [u]сведения в соответствии с п. 5.2) вносятся РПН и ФСБ с 1 сентября 2022 года вносятся в некую новую ГИС **** с бумажных носителей[/u]
(смайлик **** не привожу)

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg1426.jpg[/img]


5.4) [u]Обращаю ВНИМАНИЕ :[/u]

[...]

[u]"вносятся территориальными органами Федеральной службы по надзору в сфере природопользования, Федеральной службой безопасности Российской Федерации и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации [/u]в соответствии с их компетенцией в государственный реестр ежегодно, [u]не позднее 31 декабря года, следующего за отчетным годом".[/u] , а не юридическим лицом.

5.5) В "автоматическом режиме" в реестр вносятся только в соответствии с п.17 м) Постановления Правительства №830 :

[...]

м) сведения о результатах осуществления государственного экологического контроля (надзора);

6) Будьте внимательны при выполнении Постановления Правительства №830 - [u]не вляпайтесь в "Посейдон"[/u]
(смайлик **** не привожу)


[u]Это "вишенка" на "торте" к всему нижеизложенному :[/u]

[u]Объектно-ориентированный, вертикально-интегрированнный программный комплекс в области промышленной, пожарной, экологической, энергетической, эксплуатационной безопасности, охраны окружаюшей среды - ПК «Русь» «Безопасность объектов техносферы» :[/u]


https://www.***.ru/programms.html#z181551672

[u] "Технико-коммерческое предложение " от 19 апреля 2022 года - от с..у..д..е..б..н..ы...х экспертов, по помощи нами разработчикам ПК «Русь» «Безопасность объектов техносферы» https://www.***.ru/programms_main.html#z991815 по её развитию, в условиях санкционного давления на РФ[/u] , [u]направленное на защиту интересов промышленных предприятий [/u]в условиях "экологической реформы" системы ООС "от Чубайса" , развала, с умыслом, системы "экологической безопасности" в РФ


• [u]"Технико- коммерческое предложение руководителям предприятий, компаний, руководителям департаментов в области промышленной, пожарной, энергетической, эксплуатационной, экологической безопасности, охраной окружающей среды по информационно-технологическому сопровождению «Русь» «Безопасность объектов техносферы» в условиях санкционного воздействия на РФ "[/u] - от судэкспертов :

https://www.***.ru/images/JVVTHXTCRJT.pdf

https://www.***.ru/images/rjvvthxtcrjt.pdf )

[u]Риск-ориентированная оценка тяжести причинения вреда (ущерба) охраняемым законом ценностям на основе сведений о степени тяжести фактического причинения вреда (ущерба) , потенциальном масштабе распространения вероятных негативных последствий, влекущих причинение вреда (ущерба), с учетом сложности преодоления таких последствий в соответствии с требованиями 248-ФЗ, 247-ФЗ, 294-ФЗ :[/u]


https://www.***.ru/programms_main_prombezopasnost_its2.html#z181551521

[u]Из ветки :[/u]


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1248.html?f=6&t=47

Пользователь yliaeco написал(а) 18.12.2018 15:45
Добрый день! Есть здесь на форуме экологи с больших предприятий , где большое количество источников выбросов (более 10 тысяч) ? Поделитесь опытом , как заполняли модуль природопользователя , по каждому источнику ? Программа настолько медленно работает, это мучение. Как вы боретесь с этой проблемой?

Пользователь yliaeco написал(а) 18.12.2018 15:58
HG2017, в нашем местном РПН требуют в XML
:8: дали время , но впереди декларация за 2018 и глаз начинает дергаться. я за 2017 год никак не доделаю. Просто хотелось найти братьев по несчастью и спросить совета.

Пользователь vosterf написал(а) 19.12.2018 08:09
Пользователь yliaeco написал(а) 18.12.2018 15:45
Добрый день! Есть здесь на форуме экологи с больших предприятий , где большое количество источников выбросов (более 10 тысяч) ? Поделитесь опытом , как заполняли модуль природопользователя , по каждому источнику ? Программа настолько медленно работает, это мучение. Как вы боретесь с этой проблемой?

Пользователь yliaeco написал(а) 18.12.2018 15:58
HG2017, в нашем местном РПН требуют в XML дали время , но впереди декларация за 2018 и глаз начинает дергаться. я за 2017 год никак не доделаю. Просто хотелось найти братьев по несчастью и спросить совета.

В МП не работали и работать не будем, он кривой и не предназначен для работы крупным пром. предприятиям, в т.ч. отсутствует нормативно-правовая база по его применению.
Работаем в программном комплексе **** в соответствии с:

http://rpn.gov.ru/report
и требованиям к форматам:
https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page
(хотя они кривые и не имеют также нормативно правовой основы - отсутствуют соответствующие Приказы по описанию форматов в .т.ч. отсутствует упоминание в Приказах МПР понятия XML).

Придерживаемся того принципа, что переход на электронный документооборот это конечно более прогрессивный способ ведения ООС (при полном бардаке в нормативно правовых документах и мозгах нормотворцев, включая переход на комплексные разрешения и декларации воздействия на ООС).

Подразделения находятся в 6 субъектах РФ (крупных), в различных районах (ОКТМО), более 200 промплощадок, более 10 тыс. ист. выбросов (нефтянка, нефтепереработка)
(смайлик не привожу).
Если надо описать как мы работаем, то пропишу процедуру по атм. воздуху.

Пользователь yliaeco написал(а) 19.12.2018 14:17
vosterf, очень нужно , если Вам не сложно пожалуйста опишите процедуру по атм. воздуху rusezkaya@astroblgaz.ru и я не поняла в каком программном комплексе вы работаете?

Пользователь vosterf написал(а) 19.12.2018 19:27
Пользователь yliaeco написал(а) 19.12.2018 14:17
vosterf, очень нужно , если Вам не сложно пожалуйста опишите процедуру по атм. воздуху rusezkaya@astroblgaz.ru и я не поняла в каком программном комплексе вы работаете?

До конца недели практически нет времени....

Давайте в выходные простыми словами я постараюсь объяснить как и что мы делаем в ситуации когда мозги у нормотворцев ****.

Я надеюсь что если Вы технолог, то все быстро поймете.
Мы пользуемся ПК "Охрана окружающей среды", которая включена в "Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных"

https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/

(улыбающийся смайлик не привожу)

Пользователь yliaeco написал(а) 20.12.2018 07:31
vosterf, буду вам очень признательна


vosterf 23.12.2018 07:44

Ну что ж…

В настоящее время вся система ООС превратилась в бизнес «околоэкологической» общественности.

В систему управления ООС пришло новое поколение бухгалтеров, учителей, юристов, которые не имеют технического образования и «борьба» за ООС вокруг промпредприятий, жилого фонда населения превратилась в прибыльный бизнес..

В настоящее время во все Приказы МПР [u]с умыслом[/u] закладываются недоговорки, специально закладываются нестыковки с другими приказами с целью того, чтобы можно было в мутной воде спокойно «ловить» рыбку.
Мы исходим из того, что с целью поддержки бизнеса «околоэкологической» общественности, будут продолжаться выпускаться все новые и новые ПП, новые Приказы, специально противоречащие друг другу [u](не надо думать, что те кто выпускает новые НПА глупые люди и не знают что делают)[/u]..

vosterf 23.12.2018 07:45

В своей работе учитываем вышеперечисленное и то что работа предприятия направлена на получение максимальной прибыли, а ООС является постольку- поскольку.
Основные вложения предприятия вкладывают в охрану труда, технику безопасности, промышленную, пожарную безопасность. Ну а улучшение ОС является результатом реализации вышеперечисленных задач.

vosterf 23.12.2018 07:47

В своей работе учитываем вышеперечисленное и то что работа предприятия направлена на получение максимальной прибыли, а ООС является постольку- поскольку.
Основные вложения предприятия вкладывают в охрану труда, технику безопасности, промышленную, пожарную безопасность. Ну а улучшение ОС является результатом реализации вышеперечисленных задач.

Поэтому чтобы затраты на предприятии в «борьбе» с «околоэкологической» общественностью были минимальны мы делаем следующее.

1) Исходим из того, что, к сожалению, все функции экологического направления передать на аутсорсинг не получится.

2) Разработку всех проектов передается сторонним проектным организациям (лучше своей, базовой) но учитывайте, что в каждом регионе существуют «свои» «семейные» проектные организации, что создает некоторые сложности в согласовании.

3) Инструментальный контроль - аккредитованным организациям.

4) Все остальное (смайлик не привожу)… это Заявка на постановку на учет объектов ОНВ, актуализация, расчет платы за НВОС, 2 ТП-ки, 4-ОС, ПЭК, отчет по ПЭК, проведение инвентаризации, формирование отчета по инвентаризации, Заявка на получение комплексного разрешения, декларация о воздействие на ОС и т.д. и т.п. за нами.- поэтому базу данных ведем в вертикально- интегрированной информационной системе ПК «Русь» «Промышленная безопасность» , ПК «Русь» «Пожарная безопасность» , ПК «Русь» «Охрана окружающей среды» , ГИАС «Экобезопасность» , включенных в единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных Минкомсвязи России

• https://reestr.digital.gov.ru/reestr/304185/?sphrase_id=209375 - «Реестр Минцифры РФ - Программный комплекс ПК «Русь» «Охрана окружающей среды»
• https://www.***.ru/programms_main_oos.html - Программный комплекс [u]ПК «Русь» «Охрана окружающей среды»[/u]
• https://reestr.digital.gov.ru/reestr/304183/?sphrase_id=209369 - «Реестр Минцифры РФ - Программный комплекс ПК «Русь» «Промышленная безопасность»
• http://aieco.ru/programms_main_prombezopasnost.html - «Программный комплекс [u]ПК «Русь» «Промышленная безопасность»[/u]
• https://reestr.digital.gov.ru/reestr/304181/?sphrase_id=209374 - «Реестр Минцифры РФ - Программный комплекс ПК «Русь» «Пожарная безопасность»
• http://aieco.ru/programms_main_pozhar.html - «Программный комплекс [u]ПК «Русь» «Пожарная безопасность»[/u]
• https://www.***.ru/programms_gias.html - «Программный комплекс [u]ГИАС «Экобезопасность»[/u]
• https://www.***.ru/programms_main.html - «Программный комплекс [u]ПК «Русь» «Экологическая безопасность»[/u]

содержащей все необходимые пакеты прикладных программ в области промыщленной, пожарной, экологической безопасности, охраны окружающей среды, аккредитованной Минкомсвязи организации ООО НПП «Авиаинструмент», Рег. номер 60, Решение Минкомсвязи России о Госаккредитации № 77 от 05.03.2008 года, на основании Постановления Правительства Российской Федерации №758 от 6 ноября 2007 года

https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/24.html?f=6&t=14865&show=1568101058#1568101058

Программные комплексы ПК «Русь» «Промышленная безопасность» , ПК «Русь» «Пожарная безопасность» , ПК «Русь» «Охрана окружающей среды» , ГИАС «Экобезопасность» , являются элементами системы сертификации РОСС RU.3781.04ОВС0 и используются при документарной проверке достоверности предоставляемой информации в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 26 декабря 2008г. №294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" ((ст.8.1 «Применение риск-ориентированного подхода при организации государственного контроля (надзора)», ст.23. «Категории риска причинения вреда (ущерба) и индикаторы риска нарушения обязательных требований» Федерального закона от 31.07.2020 N 248-ФЗ «О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации»), [u]предназначены для ведения в текущем режиме времени вертикально - интегрированных объектно-ориентированных баз данных в области охраны окружающей среды, промышленной, пожарной, экологической безопасности, как по объектам техногенного воздействия, объектам негативного воздействия на окружающую среду (ОНВ), [/u] так и по отдельным обособленным подразделениям (п. 2 ст. 11 НК РФ), а также их совокупности, объединенных единым назначением и (или) неразрывно связанных физически или технологически и расположенных в пределах одного или нескольких земельных участков, как по отдельным предприятиям, расположенных в различных ОКАТО, ОКТМО, так и по компании по РФ в целом, вести, в т.ч., вертикально- интегрированное объектно-ориентированное администрирование платы за негативное воздействие на окружающую среду (НВОС), поступление деклараций по расчету платы за НВОС в соответствии с фактическими данными ПЭК, ведение базы данных платежной базы по объектам НВОС, как по ОНВ в целом, так и по отдельным обособленным подразделениям, как по отдельным предприятиям, расположенных в различных ОКАТО, ОКТМО, так и по компании по РФ в целом.
Программные комплексы построены на единой классификационной основе, позволяют осуществлять объектно-ориентированный контроль (надзор) по категориями риска объектов техносферы, [u]в соответствии с требованиями Федерального закона от 31.07.2020 N 248-ФЗ[/u] "О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации", Постановления Правительства РФ от 17 августа 2016 г. N 806 "О применении риск-ориентированного подхода при организации отдельных видов государственного контроля (надзора) и внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации".

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg747.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg748.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg746.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg749.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg750.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg751.jpg[/img]


Каждый программный модуль может функционировать как отдельно, так и собираться в любую заранее заданную конфигурацию для ведения единой базы данных, вне зависимости от времени сборки, как для вертикально-интегрированной компании, так и для субъектов СМСП, имеющих промплощадки, объекты негативного воздействия (ОНВ) I, II, III, IV категорий, расположенных в различных ОКАТО, ОКТМО РФ.

Базы данных по объектам ОНВ I, II, III, IV категорий, введенные в программные модули сохраняются и не зависят от времени поставки последующих блоков т.е. не зависят от поставки дополнительных блоков. При этом базы данных сохраняются по годам, привязаны к конкретным производственным площадкам (границам земельных участков), обособленным подразделениям, опасным объектам, объектам негативного воздействия на окружающую среду (ОНВ), расположенных на конкретных территориях (ОКАТО, ОКТМО).

ПК позволяет обеспечить создание систем мониторинга безопасности объектов техносферы (СМБОТ), систем поддержки принятия управленческих решений (СППР) в ЧС, ведения баз данных производственного экологического контроля (ПЭК) с использованием средств измерений, обеспечивающих непрерывные автоматические замеры выделяемых в окружающую среду загрязняющих веществ, их систематизацию, обработку, автоматический перенос данных при формировании инвентаризации источников ЗВ, автоматический перенос данных из инвентаризации в расчетные модули при формировании различных проектных документов, формирование сводных данных при контроле на границе СЗЗ, на территории зоны влияния объектов, перенос фактических данных при расчете платы за НВОС, "синхронизации" данных отчета по ПЭК по объектам ОНВ I, II, III категорий с данными декларации по плате за НВОС, вести объектно-ориентированное администрирование платы за НВОС, позволяют проводить расчеты времени блокировки, времени эвакуации при пожарах, построение сценариев аварийных ситуаций, деревьев отказов, проводить моделирование аварийных ситуаций в соответствии с деревом событий, проводить объектно-ориентированные расчеты пожарного риска с построением полей потенциального риска в соответствии с нормативно-правовыми актами МЧС, Ростехнадзора, в т.ч. формирования декларации пожарной безопасности в соответствии с Приказом МЧС России от 16 марта 2020 г. № 171, разрабатывать объектно-ориентированные планы [u]ПЛА, ПЛАС, ЛАРН, декларации промышленной безопасности, паспорта предупредительных мероприятий, паспорта подготовленности производства, паспорта опасного объекта..[/u]

ПК позволяет создать вертикально-интегрированную корпоративную информационную систему управления в области охраны окружающей среды, промышленной, пожарной, экологической, эксплуатационной, энергетической безопасности, в том числе вертикально-интегрированные системы при обращении с твердыми коммунальными (бытовыми) отходами, отходами производства I, II, III, IV, V классов опасности, как по Приказу МПР от от 0512.2014 г. N 541, так и по СП 2.1.7.1386-03, ГОСТ 12.1.007-76, как на уровне компаний, так и на уровне субъектов РФ, округов, с обеспечением приема-передачи информации в ХМL-формате по всей информационной вертикали управления.
ПК позволяет в любой момент времени сформировать из текущей единой базы данных предприятия, всю необходимую разрешительную документацию в области охраны окружающей среды (ОС), в том числе, из данных ПНООЛР лимиты на размещение ТКО, НЕ ТКО, из томов ПДВ, НДС разрешения на выброс, сброс ЗВ, включая «КЭР», проверить достоверность отчетов, включая технические отчеты о неизменности технологических процессов, отчеты по ПЭК, произвести проверку достоверности расчетов платы за НВОС, достоверности определения платежной базы в соответствии с требованиями ст.16 7-ФЗ и ставками платы в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.09.2016 № 913 "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах" , проверить достоверность данных в декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду, достоверность статотчетности 2 ТП(воздух), 2ТП(водхоз), 2ТП(отходы), 2ТП(рекультивация), 4-ОС, проверить достоверность расчета класса опасности КОНВОС, паспортов отходов в соответствии с "ФККО-2014", формирования документов для получения комплексных разрешений в соответствии с требованиями 219-ФЗ и других документов в соответствии с требованиями НПА. ПК позволяет создать системы СЭМ, автоматизированные системы управления (АСУ) по ISO 14001, позволяют проводить расчеты времени блокировки, времени эвакуации при пожарах, построение сценариев аварийных ситуаций, деревьев отказов, проводить моделирование аварийных ситуаций в соответствии с деревом событий , проводить объектно-ориентированные расчеты пожарного риска с построением полей потенциального риска в соответствии с нормативно-правовыми актами МЧС, Ростехнадзора, в т.ч. формирования декларации пожарной безопасности в соответствии с Приказом МЧС России от 16 марта 2020 г. № 171, разрабатывать объектно-ориентированные планы ПЛА, ПЛАС, ЛАРН, декларации промышленной безопасности, паспорта предупредительных мероприятий, паспорта подготовленности производства, паспорта опасного объекта..

[u]Сразу сделаю ремарку, что инженерные программные продукты направлены на минимизацию труда и Вы их выбираете сами, в зависимости от уровня образования, уровня инженерной подготовки и сложности промышленного предприятия. [/u]

Если предприятие несложное и относится к ОНВ 3 категории, то лучше выбирать программы попроще, чем инженерные программы подобные ПК «Русь» и выбирать на рынке те, которые попроще и предназначены только для формирования отчетности, при прямом занесении данных в таблицы форм отчетности, например "Контур", "1 С" и т.д. но имея ввиду при этом, что основные расчеты до ввода данных в таблицы подобных программ предварительно надо будет проводить отдельно.

Для минимизации своих затрат сразу выбирайте тот программный продукт, если Вы относитесь к объектам 1 категории, [u]который позволяет в перспективе получать данные с автоматических приборов контроля в текущем режиме времени.[/u]

Да, и чтобы не оказаться «один на один» с программным продуктом, с разработчиком программного продукта [u]заключается договор на информационно-технологическое сопровождение программных продуктов на несколько лет – минимум на 3 года.[/u]

Не рекомендую, сразу, [u]при организации ведения вертикально-интегрированных объектно-ориентированных баз данных по выбросам в атмосферный воздух, водоопотреблению и водоотведению, обращению с отходами производства и потребления, мониторинга пользоваться какими –либо бесплатными программными продуктами, не включенных в государственный реестр программных продуктов.[/u]
За результаты их использования разработчик не несет ответственности в соответствии со ст. 1065 ГК РФ..
Обычно бесплатными программами пользоваться в корпоративных системах – запрещено.
Но поскольку уровень "цифровизации" в корпоративных системах, которые "работают" в рамках выполнения требований ISO, достиг "космических" высот, то вместо того чтобы коллективно потребовать с МПР, РПН [u]выпуска админрегламента по приему -передаче информации в виде "электронного документа" по открытым каналам ТКС с ЭЦП подписями[/u], выпуска Приказов РПН по описанию XML формата на каждый вид отчетности со справочниками, классификаторами информационных показателей и т.д., тупо садят своих членов "профсоюза" за набивание с бумаги в "новые", "старые" различные "личные кабинеты" [u]во внутренние программы [/u] Росприроднадзора - [u]то что Вы видите на экране своего компа - это их "пользовательский интерфейс" [/u]в который Вы сами, без НПА, вместо сотрудников РПН "заносите" свои данные*** ..... но зато все сотрудники "корпоративных информационных" систем при "деле"**** "АСУ"низации ***

Я уже писал в ветке

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=15543&show=1583461591#1583461591

[u]В РПН на текущий момент действуют следующие ГИС Росприроднадзора, не связанные между собой[/u]:

• https://onv.fsrpn.ru – «Программно-техническое обеспечение учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду»;
• https://uoit.fsrpn.ru – «Единая государственная информационная система учета отходов от использования товаров»;
• https://maps.fsrpn.ru – «Эко карта Росприроднадзора»;
• https://ksv.fsrpn.ru – «Кабинет сотрудника ведомства»;
• https://ksv.rpn.gov.ru – Программно – технологический комплекс «Госконтроль»;
• https://olap.fsrpn.ru – «Пространство пользователя»;
• https://lk.fsrpn.ru – «Личный Кабинет природопользователя»;
• https://report.fsrpn.ru - «Портал приема отчетности»;
• https://ptk.fsrpn.ru - web-модуль ПТК «Госконтроль»;
• https://edoc.fsrpn.ru - ФГИС ПТК «Госконтроль»;
• ПТК «Госконтроль» территориальных органов Росприроднадзора.
• Наличие статистических данных в разных ГИС и в разных электронных форматах (Word, Excel, PDF), в которые можно выгрузить, не позволяет корректно провести анализ.
• Например, статистическая отчетность по форме 2-ТП (отходы) за 2017 год расположена в ПТК «Госконтроль» территориальных органов Росприроднадзора (выгружается в Excel), за 2018 год на «Портале приема отчетности» по адресу https://report.fsrpn.ru (выгружается в Word), за 2019 год в «Личном кабинете» по адресу https://ksv.rpn.gov.ru (выгружается в PDF).
• Также, к вышеуказанным ГИС отсутствуют методические рекомендации по применению в работе.

[u]Т.е. Вы все свои данные забиваете в "пользовательский интерфейс" РПН, именно данных программ РПН, вместо сотрудников РПН [/u]и удовлетворив самих себя, подписываетесь еще ЭЦП не зная в какие ИАС Вы передаете свои данные в РПН, в какие ИС, которые имеют разную классификационную основу, в результате Ваши данные вступают в их ИС в цифровое неравенство. И если Вы передавали их в определенном виде с ЭЦП подписями, то ответственность за их достоверность несет только руководитель предприятия.
Поскольку передав данные в ИС Росприроднадзора, через различные порталы у Вас остается просто "бумага", а Ваши данные, в электронном виде - то бишь, Ваша база данных, хранится НЕЗАЩИЩЕННО, поскольку нет админоегламента РПН, МПР по приему-передаче отчетности в виде "электронного документа" с ЭЦП подписями по ТКС, нет ответственности РПН за хранение Ваших данных на чьих то серверах и любой Иванов Иван Иванович может "туда" зайти и спокойно Ваши данные исправить, стереть, "договориться" с другим Ивановым Иван Ивановичем **** , "поставить" какую-нибудь "отметку" или "не поставить"***** н и т.д. - [u]поэтому ИСХОДНЫЕ данные необходимо хранить на свои компах, своих серверах. Ну и естественно, иметь на руках XML файл отчетности, который Вы подписали ЭЦП подписью.[/u]

Ну а поскольку, как и прогнозировалось :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/65.html?f=6&t=14865&show=1578693362#1578693362

ООО "Адиком Системс", ООО "Экоинформатика" передав Росприроднадзору кривые исходные коды, в отсутствии админрегламента у РПН по приему отчетности в электроннои виде, отсутствием описания XML форматов, утвержденных Приказами*** , отсутствием единых классификаторов, справочников ****

http://kad.arbitr.ru/Kad/PdfDocument/709677c4-31ac-41ac-9074-bda6b2016f73/53afc105-4c3a-4993-97d9-f913c9bb7a8f/A40-130109-2019_20191016_Reshenija_i_postanovlenija.pdf

http://kad.arbitr.ru/Kad/PdfDocument/8185123c-2bc2-40e8-8936-b70ae24717d2/abb3b62e-884b-4451-8aca-8314307620f5/A40-131202-2019_20191008_Reshenija_i_postanovlenija.pdf

http://kad.arbitr.ru/Kad/PdfDocument/57046ff1-8d92-4e38-a824-1f0761dd04d6/d3d93ba0-4bb8-46ee-bc71-809e82de059b/A40-131198-2019_20191002_Reshenija_i_postanovlenija.pdf

http://kad.arbitr.ru/Kad/PdfDocument/27e0a57a-c26f-4f44-a531-6c2e4070da87/a585e2b2-a59f-4f5c-a885-abff27514e1b/A40-131200-2019_20191125_Reshenija_i_postanovlenija.pdf )

вынудил Росприроднадзор создавать новый личный кабинет за новые деньги *** .

Ну и исходя из вышеперечисленного, ИС РПНа пошли «вразнос», то они стали лепить из вышеперечисленных информационных систем некого «кентавра» из старого «ЛК» и нового «ЛК» :

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg596.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg597.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg598.jpg[/img]

****

Так что исходите из того, что за качество бесплатного «сыра» никто не отвечает.

Также исходите из того, что все нормальные коммерческие инженерные программы достаточно дорогие.
Вы сами выбираете в какой работать.

Имейте ввиду также, различие между понятием "купить программу" и "плата за информационно-технологическое сопровождение (ИТС) программных продуктов".

4.1) [u]Первый путь - это "купить" коммерческую программу:[/u]

[u]Если Вы "покупаете", то по ГК РФ после подписания акта приемки сдачи - Вы остаетесь один на один с программой, т.к. Вы купили "товар" в состоянии "как есть".[/u] И за любые изменения программы - Вы должны дополнительно заплатить. Поскольку наше нормативно-правовое государство меняет правила "игры" как перчатки, естественно, изменяя НПА, то купленная программа может через день потерять свою актуальность и юридическое лицо должно покупать новые обновления для ее актуализации. Поэтому цена актуализаций программ может превышать на порядки первоначальную ее стоимость.

4.2) [u]Второй путь - это встать на информационно-технологическое сопровождение - ИТС :[/u]

• В данном случае есть 2 варианта.

[u]Первый вариант ИТС – это Вы покупаете программу по варианту «купить» + заключаете договор на годовое информационно-технологическое сопровождение (ИТС).[/u] По такой схеме работают «Гарант», «Консультант», «1 С» и т.д. В данном случае, «купить» - это дополнительный доход коммерческой организации, т.к. при смене НПА «купленная» программа без ИТС теряет свою актуальность.

[u]Второй вариант ИТС – это заключение только договора на информационно-технологическое сопровождение (ИТС).[/u] В данном случае, что и в первом Вы получаете активацию по программу, работаете с разработчиком, получаете все обновления программ, консультации, неисключительную лицензию в соответствии с ГК РФ. По окончании срока договора программа не позволяет работать – она внешне просто становится не активна. При продлении договора через год, два и т.д. Вы получаете ключ активации и продолжаете работать, естественно получив актуальное обновление в данной программе. Обычно из нормальных программ можно все базы данных выгрузить, сохранить в любом виде, в XML, Excel Word и т.д. и т.п. – это «на всякий случай».

[u]Мы работаем по второй схеме - в системе информационно-технологического сопровождения (ИТС) вертикально интегрированной, объектно-ориентированной ИАС в области :

• промышленной безопасности,
• пожарной безопасности,
• экологической безопасности,
• охраны окружающей среды,
• эксплуатационной безопасности объектов недвижимости
[/u]

• https://reestr.digital.gov.ru/reestr/100411/ - «Реестр Минцифры РФ - Программный комплекс ПК «Русь» «Охрана окружающей среды»
• https://www.***.ru/programms_main_oos.html - Программный комплекс [u]ПК «Русь» «Охрана окружающей среды»[/u]
• https://reestr.digital.gov.ru/reestr/100409/ - «Реестр Минцифры РФ - Программный комплекс ПК «Русь» «Промышленная безопасность»
• http://aieco.ru/programms_main_prombezopasnost.html - «Программный комплекс [u]ПК «Русь» «Промышленная безопасность»[/u]
• https://reestr.digital.gov.ru/reestr/100407/ - «Реестр Минцифры РФ - Программный комплекс ПК «Русь» «Пожарная безопасность»
• http://aieco.ru/programms_main_pozhar.html - «Программный комплекс [u]ПК «Русь» «Пожарная безопасность»[/u]
• https://www.***.ru/programms_gias.html - «Программный комплекс [u]ГИАС «Экобезопасность»[/u]
• https://www.***.ru/programms_main.html - «Программный комплекс [u]ПК «Русь» «Экологическая безопасность»[/u]

vosterf 23.12.2018 07:51

4.3) Теперь по процедуре организации работ...

У каждого юридического лица есть:

[u]Организационная структура[/u]
• [u]Планировочная структура[/u]

4.3.1) Составляется "Организационная структура" юридического лица, компании с обособленными подразделениями, расположенными в различных ОКТМО, различных субъектов РФ, привязанных к конкретным земельным участкам, с конкретными кадастровыми номерами.
Организационная структура может постоянно меняться.

Осуществляется ввод организационной структуры:

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg586.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg587.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg589.jpg[/img]

4.3.2) Составляется планировочная структура с пространственным расположением зданий, сооружений, трубопроводов, расположением единиц оборудования объединенных в определенные технологические процессы, производства, распределение опасных материалов, веществ по единицам оборудования, их энергопотребление, выпуск продукции, привязка источников выброса, сброса ЗВ к единицам оборудования, техпроцессам..

4.3.3) Ну а теперь самое главное - надо крепко подумать - как организовать свою структуру баз данных...

База данных должна быть вертикально-интегрированная, т[u].е. первичные данные привязаны к обособленным подразделениям, единицам оборудования, технологическим процессам. [/u]

Причем при переходе на более высокий уровень организационной вертикали - можно работать с базами данных с любого нижнего уровня.

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg588.jpg[/img]

4.3.4) Надо в начале пути определится будете ли Вы объединять сводные данные по всем свои нижележащим в организационной вертикали объектам или работать с объектами синхронизированные с субъектами РФ.

Принципиально можно все объекты разместить в одном субъекте в информационной вертикали - [u]иерархически в одну папку и расположить в одном субъекте, где зарегистрировано данное юрлицо[/u] - это если будете объединять, если нет то можно по субъектам РФ.

Это надо первоначально четко определится, хотя система позволяет потом перетасовать организационную структуру с переносом первичных данных в соответствии с изменившимися задачами.

4.3.5) Проще конечно, вне зависимости от категорийности выстроить организационную структуру по п.4.3.4) сможете "подтянуть" информацию [u]с низу до самого верха.[/u]

4.3.6) Дальше надо просмотреть организацию объектов ОНВ [u]в соответствии с категорийностью и вложенностью обособленных подразделений[/u].

Это связано, к сожалению, с тем, что ряд отчетов идет по обособленным подразделениям с привязкой к КПП, а ряд отчетов, включая, без комментариев, таких как 2 ТП воздух по ОНВ. При этом, как я уже писал в других ветках, расчет платы за негативное воздействие проводится по каждому источнику выброса и каждому ЗВ в источнике выброса, которые располагаются на конкретном ОКТМО обособленного подразделения и муниципалы хотят видеть на своих счетах поступление денег за НВ вплоть до муниц. объединения.

4.3.7) При этом, еще раз обращаю внимание, что все наполнение объектно-ориентированных баз данных, их ведение, получение всех видов отчетности, включая новых видов, загрузки в различные "порталы", должно производится с минимальным ручным трудом, с возможностью сохранения данных в любых форматах, включая XML, Excel, Word и т.д., возможности переноса, объединения баз данных, резервного копирования, ведение баз с правами пользователя и т.д. и т.п. , в системе клиент-сервер, размещения на любых серверах, с использованием любых модификаций Windows, любых браузеров и т.д. , возможности ведения в одной базе данных ОНВ 1, 2, 3, 4 категорий, безкатегорийных ОНВ

[u]Поэтому основное - это проработать организационную структуру. [/u]
Остальное банально и просто.

Теперь, по атм. воздуху:

5) Исходим из того, что результаты проектов, в том числе проектов ПДВ, полученные от различных проектных организаций могут существенно отличаться друг от друга как по оформлению, так и по результатам.

Это связано с тем, что в настоящее время отсутствуют НПА по требованиям к оформлению томов ПДВ, также многие расчеты делаются в различных программах, которые разработаны на основании кривых математических методов расчета, содержащих математические ошибки, методик расчетов 60-х годов, неких дополнительных «писем», отсутствием до настоящего времени перечня реестра расчетных методик, контрольных примеров для проверки расчетов в методиках и т.д. и т.п.[u] Поэтому берем – среднее по больнице.[/u]

Смотрим Проект Приказа МПР [u]«Об утверждении методов определения нормативов предельно допустимых выбросов вредных (загрязняющих) веществ (за исключением радиоактивных веществ) в атмосферный воздух»[/u] - на рассмотрении в Минюсте :


http://regulation.gov.ru/projects#npa=66942

vosterf 23.12.2018 07:53

6) В договорах с проектной организацией необходимо прописывать предоставление проекта ПДВ в Word, всех таблиц в Excel + географические координаты источников выбросов.

6.1) Это связано с тем, чтобы сразу закрыть для себя проблему, которая с умыслом и специально создается «околоэкологической» общественностью, когда все расчеты в томах ПДВ и в инвентаризации в соответствии с Приказом МПР от 07.08.2018 N 352 "Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки" (Зарегистрировано в Минюсте России 24.10.2018 N 52522) делаются и ведутся в локальной системе координат Х1, Y1, X2, Y2, При этом значения координат ИЗАВ указываются с точностью до метра, в т.ч. ширина площадного источника выбросов указывается с точностью до метра. При этом в случае, если поверхность площадного ИЗАВ не горизонтальна (например, оконные и дверные проемы), указывается длину горизонтальной стороны прямоугольника, ограничивающего ИЗАВ. В то же время в «Заявке» о постановке объектов ОНВ координаты источников выбросов приводятся в формате десятичных градусов, в проекции WGS 84, точность – 6 знаков после запятой. Ну и т.д. и т.п.

6.2) Наличие при приеме томов ПДВ таблиц тома в Excel направлено как для быстрой проверки качества разработки, так и возможности загрузки таблиц тома ПДВ из Excel в объектно-ориентированную базу данных программного комплекса,

6.3) При приеме таблиц тома ПДВ в Excel можно быстро проверить цифры проекта и добавить недостающую информацию, в т.ч. перепроверить привязку источника выброса к источникам вылеления учета их количества, в том числе учет их количества в расчетах (что не всегда совпадает).

6.3.1) Таблицы из Excel перед загрузкой можно быстро перепроверить и загрузить в проектную базу данных по атмосферному воздуху программного комплекса ПК «Русь» «Охрана окружающей среды» :

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg470.jpg[/img]

6.3.1.1) [u]Почему лучше в Excel ? [/u]
Потому что таблицы Excel просто грузятся в любые таблицы баз данных ПК.

Если есть в Word - то таблицы из Word Вы можете перенести, скопировать снова в Excel.

6.3.1.2) Ну а если ничего нет в машинном виде, тогда смотрим, что есть в бумажном.
Здесь, к сожалению, иногда приходится сканировать бумажные документы, распознавать и быстро переводить снова в таблицы Excel - но это уже самый крайний случай.

Например, у Вас в бумажном варианте :

[img]http://www.***.ru//images/plata_20.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/plata_21.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/plata_22.jpg[/img]

Сканировать бумажные документы, распознавать и быстро переводить снова в таблицы Excel - это уже самый крайний случай.

6.3.1.3) Ну а когда базы данных загружены, то из текущих данных можно формировать все необходимые при операционной работе отчетные документы, проводить все необходимые расчеты :

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg308.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg415.jpg[/img]


[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg418.jpg[/img]


6.3.2) Можно быстро перепроверить предложение по нормативам выбросов на существующее положение и по годам.

7) Также исходите из того, что вся система охраны атмосферного воздуха в последние годы в РФ деградировала и многие РПНы вместо проведения процедуры нормирования получают в Excel, Word от проектных организаций таблицу предложение по нормативам выбросов (по годам), тупо копируют то что проектные организации предоставляют и тупо включают в свой Приказ по утверждению нормативов.

В результате в графах ….

(прерываюсь)…

ELENA-MARIEVA 24.12.2018 06:15

vosterf, к сожалению большинство экологов вообще не проверяют проекты, а в крупных компаниях не хотят тратить на это свое время, т.к. сильно заняты из-за своих дирекций (кроме экологии их нагружают первичной бухгалтерской отчетностью, экономическим планированием затрат, добавляют или метрологию или пожарную безопасность). Экологи дирекций вообще не знают как делается расчет платы за НВОС, статотчетность, техотчет, не говоря уже о проектах, только переправляют задания сверху вниз, а результаты снизу вверх.

yliaeco 24.12.2018 07:46

Доброе утро ! Спасибо большое что уделили время моему вопросу и развернуто объяснили. По поводу разработки ПДВ , нам разработчик предоставляет все таблицы в Exel ))) с координатами все намного сложнее . Приходиться самой тратить на это время при постановке на учет. Я не совсем поняла каким именно программным обсечением вы пользуетесь ? Не могли бы вы более подробно объяснить ,если вас не затруднит.

vosterf 24.12.2018 13:19

Пользователь yliaeco написал(а) 24.12.2018 07:46
Доброе утро ! Спасибо большое что уделили время моему вопросу и развернуто объяснили. По поводу разработки ПДВ , нам разработчик предоставляет все таблицы в Exel ))) с координатами все намного сложнее . Приходиться самой тратить на это время при постановке на учет. Я не совсем поняла каким именно программным обсечением вы пользуетесь ? Не могли бы вы более подробно объяснить ,если вас не затруднит.

Ну объяснять то я только начал.
(улыбающийся смайлик не привожу)

8) Уж коли Вы меня втянули в объяснения, то давайте в этой ветке я постараюсь последовательно Вам объяснить "что" и "как" в настоящее время работает Росприроднадзор по "нормированию", "приему" "отчетности" и на что Вы должны обратить внимание по атмосферному воздуху. Ну и естественно объясню как минимизировать свои риски и упростить работу с использованием инф. ситем. и с учетом нарастающего бардака в мозгах нормотворцев.
Заглядывайте в эту ветку.

P.S. в чем мы работаем я сброшу Вам на Вшу эл. почту.

IrinaNSK 24.12.2018 16:23

vosterf,
добрый вечер если не затруднит, скиньте, пожалуйста, и мне свои явки/пароли по отчётности/платежам мой адрес: divnsk@mail.ru
даааа, нормотворцы у нас жгут!!!! и чем дальше, тем горячее
называется - назад в 90-е, когда я пришла в профессию и при инвентаризации и нормировании собирали крохи ( в 4,5,6 знаке после запятой) от сварочных постов, хим.лаборатории и т.д., что по сравнению с трубой одной из самых мощных ТЭЦ в Сибири, даже семечками не назовёшь.

ELENA-MARIEVA 25.12.2018 05:39

IrinaNSK, у нас, если включат в проект ПДВ какую-то чушь, то потом не избавиться. Например, стационарные ИЗА - окраска кистью и выбросы от КНС, находящейся в колодце, закрытом крышкой. Еще всегда заставляют учитывать выбросы в десятом, одиннадцатом знаке после запятой от свечей продува газовых линий.

vosterf 25.12.2018 05:57

9) Исходим из того, что нам работать долго…

Поэтому при формировании баз данных [u]перед загрузкой из Excel обязательно проверяется соответствие того что приведено в таблицах тома ПДВ [/u]– поскольку очень много косяков проектных организаций, поскольку, как только подписан акт-приема работы, если в договоре не прописано исправление «косяков», то весь риск дальше ложится на тех кто ведет экологическое направление на предприятии – лучше вначале все перепроверить, чем потом *****.

vosterf 25.12.2018 05:58

10) Также исходим из того, что поскольку вся система «координат» у Росприроднадзора и МПР полностью в настоящее время сбилась, а ПТК «Госконтроль», «Модуль природопользователя» (разработчики ООО «Адиком», ООО «Экоинформатика»), «проектировали» те, про которых я писал выше, то базы данных в настоящее время пошли в Росприроднадзоре в «разные стороны» и естественно подствляться под их косую внутреннюю «систему, на использование которой юр. лицами отсутствуют НПА – это заранее загонять себя в экономические риски и экологические риски.

vosterf 25.12.2018 05:59

11) Поэтому учитываем и исходим из того, что согласно пункту 16 статьи 1 Закона N 219-ФЗ [u]заявка на комплексное экологическое разрешение должна содержать в том числе расчеты нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов[/u] радиоактивных, [u]высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности),[/u] при наличии таких веществ в выбросах, сбросах загрязняющих веществ, а также проект программы производственного экологического контроля, которые должны быть приложением к «Заявке» Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 11.10.2018 № 510 "Об утверждении формы заявки на получение комплексного экологического разрешения и формы комплексного экологического разрешения"
(Зарегистрирован 10.12.2018 № 52927).

vosterf 25.12.2018 06:02

12) Также учитываем положения Приказа МПР от 07.08.2018 N 352 "Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки" :

[…]
«10. Перечень выбрасываемых загрязняющих веществ для каждого стационарного источника выбросов составляется на основе анализа данных о технологических процессах, в результате которых образуются выбросы, включая документацию хозяйствующих субъектов, регламентирующую порядок проведения технологических операций и процессов на объекте ОНВ, проектную (конструкторскую) документацию оборудования, материальный баланс применяемых технологических процессов, информационно-технические справочники по наилучшим доступным технологиям, разработанные и опубликованные в соответствии с пунктами 6, 7 и 9 статьи 28.1 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды", и методики расчета выбросов, включенные в перечень методик расчета выбросов ЗВ, который формируется и ведется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти (Правила разработки и утверждения методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 16.05.2016 N 422 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2016, N 21, ст. 3018)) Для видов деятельности, относящихся к областям наилучших доступных технологий, в число характерных для данного технологического процесса загрязняющих веществ, в том числе включаются маркерные вещества.»

P.S. : Про «стационарку», «не «стационарку» - это отдельная «песня»

vosterf 25.12.2018 06:04

13) Теперь про таблицы.
Внимательно смотрите, чтобы во всех таблицах в Excel

13.1) Цех (номер и наименование) - были в отдельных столбцах

13.2) Источники выделения загрязняющих веществ, номер и наименование - были в отдельных столбцах

13.3) Также внимательно просмотрите какое количество указано источников выделения в столбце - количество (шт) - это связано с "расчетами".

vosterf 25.12.2018 18:17

13.3.1) Это связано с тем, что если расчет выбросов делался расчетным методом, то он делается по одному источнику выделения, а количество однотипных учитывается в самом расчете.
При этом учитывайте, что в организованный источник выброса могут идти ЗВ от различных источников выделения. Причем для источников выделения выбросы ЗВ могут быть подсчитаны по различным методикам расчета, выбросы от которых в источнике выброса суммируются. Также имейте ввиду, что при синхронизации графика контроля с ЗВ в источниках выделения периодичность контроля может быть по разным ЗВ разная, хотя расчет делался по одной и той же методике (на этом остановлюсь отдельно).

vosterf 25.12.2018 18:18

13.3.2) Внимательно просматриваем таблицу инвентаризации - «по строчно», чтобы было: если в один организованный источник выброса попадают ЗВ от нескольких источников выделения, то для каждого источника выделения должен быть указан свой перечень ЗВ с г/с, т/год.

vosterf 25.12.2018 18:19

13.3.3) Имейте ввиду, что если в столбце «количество источников выделения (шт) указано число отличное от «1» , то выбросы рассчитанные по методике должны быть умножены на данную величину ибо расчет делается по одному источнику выделения.

vosterf 26.12.2018 05:00

14) «Зная» что расчеты рассеяния делаются и ведутся в локальной системе координат Х1, Y1, X2, Y2 от «0» точки смотрите в Excel указаны ли координаты (значения координат ИЗАВ указываются с точностью до метра, в т.ч. ширина площадного источника выбросов указывается с точностью до метра). Параллельно смотрите карты-схемы на наличие «0».
Имейте ввиду, что расчет рассеяния делается для каждой отдельной промплощадки. Хотя при наличии соседних предприятий расчет и его влияния расчет становится полной ****

vosterf 26.12.2018 05:01

15) Смотрим наличие столбца «часов работы в год» источника выделения. В некоторых Excel таблицах есть «В сутки», «Всего за год».
Смотрим чтобы разработчиками не был включен в инвентаризацию бред рекомендаций Приказа МПР от 07.08.2018 N 352 "Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки"

[…]

«37. … Источники выделения объединяются под одним номером в случаях, когда они сопоставимы по качественным и количественным показателям выделений ЗВ и (или) ЗВ от них отводятся к одному и тому же ГОУ или источнику выброса в атмосферный воздух. При наличии нескольких источников выделения, объединенных под одним номером, рассчитывается суммарное время работы всех источников. В этом случае время работы источника выделения за сутки и за год может быть соответственно больше 24 часов и 8760 часов.»

vosterf 26.12.2018 05:01

16) Удостоверяемся, что при использовании определенного расчетного способа выбранные для расчета удельные технологические показатели выбросов (выделений) соответствуют именно тому технологическому оборудованию, сырью (материалам), которые используются на данном производственном объекте (цехе, участке).

vosterf 26.12.2018 05:03

17) Удостоверившись, что в инвентаризации нет косяков, инвентаризация из томов ПДВ в Excel, загружаются в базу данных (из Excel).
Загружаются ВСЕ данные по источникам выбросов с источникам выделения– [u]время загрузки в ПК занимает по промплощадке (более 1 тыс. источников) 20-60 сек.[/u]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg470.jpg[/img]

vosterf 26.12.2018 05:07

17.1) Если в Excel много косяков, но акт приема-передачи «работы» подписан, поднимаем руку **** и грузим Excel в том виде какой есть ****.
"Машина" при загрузке Excel выявляется весь бред разработчиков, распознает все то что «слеплено» проектантами в одном столбце, включая номера и наименования ***.
Ну и после загрузки и привязки источников выбросов, источников выделения, выбрасываемых ЗВ и т.д. приходится потратить время на "разборку".

Единственно, еще раз повторяю, чтобы не делать пустую работу в дальнейшем, надо добавить в Excel географические координаты, чтобы они загрузились в базу данных, хотя здравого смысла в этом нет никакого, потому что в томах ПДВ и в т.ч. в Приказе МПР от 07.08.2018 N 352 "Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки" (Зарегистрировано в Минюсте России 24.10.2018 N 52522) координаты в локальной системе координат.
(смайлик не привожу)

vosterf 26.12.2018 05:08

18) После загрузки инвентаризации (время загрузки в ПК «Русь» «Охрана окружающей среды» в блок программ "Атмосферный воздух" - проектные данные, занимает по промплощадке (более 1 тыс. источников) 20-60 сек. ) загружается график контроля по источникам выделения, в т.ч. при различной периодичности контроля по каждому ЗВ в источнике выброса. (5-20 сек.).

[u]К источникам выделения привязываются расчетные методики (если расчетный метод) или инструментальный контроль ([/u] при этом источники выделения в источнике выброса могут быть разные) - [u]автоматически при загрузке.[/u]

После того когда база данных загружена - проектная база, [u]формируется нормативы выбросов по каждому ИЗАВ и каждому ЗВ в источнике выброса - вручную ничего не вводится.[/u]

Если вместе с источниками выбросов, была загружена периодичность контроля ЗВ в источниках выбросов и признаки контроля, то автоматически формируется график контроля - инструментальным, расчетным методом.

Загруженные проектные данные перебрасываются в отчетный год и усё**** из них формируется все отчетные данные, фключая подтягивание необходимых программ расчета по фактическим данным расхода, например, топлива и т.д. , формируется 2 ТП воздух, разделы 1, 1.1, 1.2 декларации о плате за НВОС и т.д. и т.п. , разделы отчета по ПЭК и т.д. и т.п. в т. ч. формирование выгрузок в XML формате 2 ТП (воздух), декларации о плате за НВОС, "Заявка о постановке на учет ОНВ", актуализация и т.д.

[u]Еще раз подчеркиваю - минимум ручной работы после загрузки данных из Excel.[/u]

Аналогичная процедура по сбросом и отходам ****

vosterf 26.12.2018 05:11

Пользователь yliaeco написал(а) 24.12.2018 07:46
Доброе утро ! Спасибо большое что уделили время моему вопросу и развернуто объяснили. По поводу разработки ПДВ , нам разработчик предоставляет все таблицы в Exel ))) с координатами все намного сложнее . Приходиться самой тратить на это время при постановке на учет. Я не совсем поняла каким именно программным обсечением вы пользуетесь ? Не могли бы вы более подробно объяснить ,если вас не затруднит.

См. в личке.
Удачи !

vosterf 26.12.2018 05:19

Ну а теперь "наступает" самое "интересное".....

(хохочущий смайлик не привожу)

vosterf 26.12.2018 06:04

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 25.12.2018 05:39
IrinaNSK, у нас, если включат в проект ПДВ какую-то чушь, то потом не избавиться. Например, стационарные ИЗА - окраска кистью и выбросы от КНС, находящейся в колодце, закрытом крышкой. Еще всегда заставляют учитывать выбросы в десятом, одиннадцатом знаке после запятой от свечей продува газовых линий.

В Приказе МПР от 07.08.2018 N 352 "Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки" указано:

[...]

"40.... При документировании результатов инвентаризации выбросов значения максимального разового (г/с) и валового (т/г) выброса загрязняющих веществ допускается указывать с тремя значащими цифрами после запятой, при этом может использоваться экспоненциальная запись: для г/с - менее 10-6 и для т/г - менее 10-5."

Ну и здесь "началась" "ловля блох" и "борьба" в бардаке НПА за наилучшие технологии, при кривых методиках расчета, поскольку только в расчетах можно получить и 10-20, когда нет таких инструментальных методов контроля, у "машину" уже "мозги" "клинит".

Ну и естественно, началась гонка "околоэкологической" общественности за 1 коп. по бенз/а/пирену, ну а когда с 2019 года, при коэффициенте 100 за сверхлимитку, за 1 коп. нужна будет "точность" 10-12.
И самое интересное, что данный бред проектанты в Word, Excel подсовывают РПНовцам и те данный бред утверждают в качестве нормативов выбросов - это судя по всему и является "соответствие" наилучшим технологиям"
(смайлик не привожу).

vosterf 26.12.2018 06:08

Теперь про "разрешения" и автоматическому формированию разрешений из загруженной инвентаризации, наличия ПДВ, ВСВ... ну и тому "что" "подмахивают" "семейные" бригады.... и как Росприроднадзор подставил природопользователей через использование "бесплатных" "сервисов"...

vosterf 26.12.2018 09:03

Теперь небольшая "ремарка"...

Я надеюсь что все знают Распоряжение Правительства РФ от 08.07.2015 г. № 1316-р, которым был утвержден "Перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды".

В соответствии с Распоряжение Правительства РФ от 08.07.2015 г. № 1316-р, которым был утвержден "Перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды" вышло Постановление Правительства РФ от 14.07.2017 г. № 841 "О внесении изменений в постановления Правительства Российской Федерации от 2 марта 2000 г. № 182 и от 2 марта 2000 г. № 183".
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 14.07.2017 г. № 841:
• нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух определяются в отношении вредных (загрязняющих) веществ, включенных в перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. № 1316-р.
Таким образом, с 27.07.2017 г. нормативы выбросов должны определяться только в отношении веществ, включенных в Перечень, утв. Распоряжением Правительства РФ от 08.07.2015 г. № 1316-р.
Все остальных ЗВ не попавших в список Распоряжения указываются в п.4 Условий Приказа №650.

Согласно п. 8 Положения, утв. Постановлением Правительства РФ от 02.03.2000 г. № 182 (в редакции, вступающей в силу с 27.07.2017 г.): разработка предельно допустимых и временно согласованных выбросов вредных (загрязняющих) веществ (за исключением радиоактивных веществ) обеспечивается юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем, имеющим стационарные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, на основе проектной документации (в отношении строящихся, вводимых в эксплуатацию новых и (или) реконструированных объектов хозяйственной и иной деятельности) и данных инвентаризации выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (в отношении действующих объектов хозяйственной и иной деятельности).
Т.е. в основу разработки ПДВ для действующего предприятия положены данные инвентаризации выбросов, и нормативно-правовых оснований для исключения из таких данных веществ, не вошедших в Перечень, утв. Распоряжением № 1316-р, не существует.

vosterf 26.12.2018 09:03

Поэтому ВСЕ ЗВ, нормируемые и не подлежащие нормированию должны быть в томе ПДВ. Не подлежащие нормированию- в отдельной таблице.

В соответствие с Приказом Минприроды России от 25.07.2011 г. № 650, нормируемые вещества включается в три раздела:
1) Перечень и количество вредных (загрязняющих) веществ, разрешенных к выбросу в атмосферный воздух.
2) Условия действия разрешения на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух.
3) Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам.

В соответствие с Приказом Минприроды России от 25.07.2011 г. № 650 вещества не подлежащие нормированию включаются в таблицу «Условия действия
разрешения на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух» в пункт 4. Перечень загрязняющих веществ и показатели их выбросов, не подлежащие нормированию и государственному учету.

При этом расчет платы за НВОС по нормируемым ЗВ, включенным в таблицу «Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам» делается по каждому источнику выброса и каждому ЗВ в источнике выброса.
По веществам не подлежащие нормированию включаются в таблицу «Условия действия
разрешения на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух» расчет платы делается в целом по промплощадке в соответствии с величинами, указанными в таблице «Перечень загрязняющих веществ и показатели их выбросов, не подлежащие нормированию и государственному учету» в соответствии с величинами, указанными в графах «Выбросы загрязняющих веществ, т/г».
В декларации о плате должны быть указаны все ЗВ подлежащие нормированию и ЗВ не подлежащие нормировании.

vosterf 26.12.2018 09:05

Теперь про "разрешение"....

vosterf 26.12.2018 09:09

Да... "небольшое" "уточнение" - по веществам не подлежащие нормированию включаются в таблицу «Условия действия разрешения на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух» расчет платы делается в целом по промплощадке в соответствии с величинами, указанными в таблице «Перечень загрязняющих веществ и показатели их выбросов, не подлежащие нормированию и государственному учету» в соответствии с величинами, указанными в графах «Выбросы загрязняющих веществ, т/г» [u]с "0" номером источника выброса.[/u]
(смайлик не привожу)

yliaeco 26.12.2018 13:28

vosterf, огромное спасибо и с наступающим )

vosterf 27.12.2018 05:03

Пользователь yliaeco написал(а) 26.12.2018 13:28
vosterf, огромное спасибо и с наступающим )

С наступающим !


vosterf 27.12.2018 05:04

Итак. Если все косяки проектантов в Excel выявлены и исправлены, то загрузка всей информации по источникам выбросов и источникам выделения в объектно-ориентированную базу по различным ОКТМО, [u]например, 20-30 тыс. источников выбросов (30-50 тыс источников выделения) занимает порядка одного рабочего дня.[/u]

vosterf 27.12.2018 05:05

9) Теперь еще раз возвращусь к веществам не подлежащим нормированию…

Пользуемся уровнем сотрудников РПН, НО при этом помним, что

9.1) Процедура установления нормативов выбросов для нормируемых и не нормируемых ЗВ ДЛЯ КАЖДОГО СТАЦИОНАРНОГО ИСТОЧНИКА И КАЖДОГО ЗАГРЯЗНЯЮЩЕГО ВЕЩЕСТВА В ИСТОЧНИКЕ установлена Приказом Минприроды России от 25 июля 2011 г. N 650 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)"

vosterf 27.12.2018 05:06

9.2) Выброс загрязняющих веществ в атмосферный воздух, не указанных в разрешении на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и в условиях действия разрешения на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, не разрешается.

vosterf 27.12.2018 05:06

9.3) Расчет платы ПРОИЗВОДИТСЯ ЗА ВСЕ ЗВ ВЫБРАСЫВАЕМЫЕ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, расчет за выброс ЗВ производится по "нормируемым" ЗВ ПО КАЖДОМУ ИСТОЧНИКУ и КАЖДОМУ ЗВ В ИСТОЧНИКЕ, по ненормируемым в целом по промплощадке.

vosterf 27.12.2018 05:08

9.4) НОРМАТИВЫ ВЫБРОСОВ РАЗРЕШЕННЫХ ЗВ УКАЗАНЫ В ТАБЛИЦЕ
- «Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам» и ВСЕ ВЕЛИЧИНЫ ПДВ, ВСВ + п.4 "Условий" для расчета платы за НВОС - в гр.4 раздела 1, 1.1..

vosterf 27.12.2018 05:10

9.4.1) ПО НОРМИРУЕМЫМ ЗВ БЕРУТСЯ из ТАБЛИЦЫ -«Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам» (расчет платы проводится в соответствии с установленными нормативами выбросов по каждому ЗВ в источнике выброса и каждому источнику выброса),

vosterf 27.12.2018 05:10

9.4.2) по НЕ НОРМИРУЕМЫМ ЗВ берутся из ТАБЛИЦЫ , приведенной в п.4 «.Условия действия разрешения на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух» (т.к. по ненормируемым установлены нормативы выбросов в ЦЕЛОМ по промплощадке - расчет платы производится в целом по промплощадке)

vosterf 27.12.2018 05:12

9.5) Еще раз обращаем внимание, что данные «УСТАНОВЛЕННЫХ НОРМАТИВОВ» БЕРУТСЯ не из таблицы «Перечень и количество вредных (загрязняющих) веществ, разрешенных к выбросу в атмосферный воздух»
Данная таблица – это просто [u]СУММАЦИЯ НОРМИРУЕМЫХ (ПОДЛЕЖАЩИХ ГОСКОНТРОЛЮ И УЧЕТУ + НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ГОСУЧЕТУ) + НЕ НОРМИРУЕМЫХ и только[/u]

vosterf 27.12.2018 05:14

Чтобы было понятно в картинках, займусь плагиатом и воспользуюсь картинками, приведенными на данном форуме:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=10055
по

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/46.html?f=22&t=10055

vosterf 27.12.2018 05:15

Здесь приведены все вещества нормируемые и не подлежащие нормированию:
а) сумма ЗВ - если код один и тот же в нормируемых и в п.4 «Условий»
+
б) ЗВ – с кодом только если они присутствуют в п.4 «Условий»

[img]http://www.***.ru//images/plata_18.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/plata_19.jpg[/img]


[img]http://www.***.ru//images/plata_23.jpg[/img]


[img]http://www.***.ru//images/plata_24.jpg[/img]

vosterf 27.12.2018 05:16

Здесь только нормируемые с ПДВ и ВСВ

[img]http://www.***.ru//images/plata_20.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/plata_21.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/plata_22.jpg[/img]

vosterf 27.12.2018 05:16

Перечень веществ не подлежащие нормированию и государственному учету:

[img]http://www.***.ru//images/plata_17.jpg[/img]

vosterf 27.12.2018 05:18

Теперь по загрузке Excel графика контроля и периодичности из тома ПДВ в объектно-ориентированную базу данных по атмосферному воздуху, привязки ранее его к ранее загруженной базе данных по иточникам выброса и источникам выделения - для ведения ПЭК и формирования отчета по ПЭК.

vosterf 28.12.2018 05:45

Находим в томе ПДВ график контроля ЗВ в Excel. Аналогично вышеизложенному, построчно проверяем что указано в столбце по периодичности контроля ЗВ по источникам выделения. Добавляем еще 2 столбца, чтобы разработчиком в одном столбце было указано по источникам выделения название методики по какой производился расчет, во второй «Код методики». Имейте ввиду, что периодичность расчета ЗВ по источнику выделения может быть разная и причем может получится, что в одном и том же источнике выделения указаны различные методики расчета. С инструментальным контролем проще.

vosterf 28.12.2018 05:46

После построчной проверки графика контроля производится настройка Excel таблицы графика контроля и производится его объектно-ориентированная загрузка в базу данных.
При загрузке «машина» автоматически привязывает к ранее звгруженным источникам выброса и источникам выделения периодичность контроля по ЗВ, расчетные методики, методики инструментального контроля.
[u]Время загрузки Excel таблиц графика контроля при загруженной базе источников выброса и источников выделения по промплащадке с 1 тыс источников выброса занимает 30-60 сек.[/u]


vosterf 28.12.2018 05:47

Ну а при наличии полной базы данных по атмосферному воздуху по различным промплащадкам со всеми параметрами, характеристиками, источниками выбросов, источниками выделения, с локальными и географическими координатами работа с базами данных, формирование всей необходимой документации для «органов» становится элементарно проста
(смайлик не привожу)

vosterf 28.12.2018 05:48

Ну а теперь «расскажу» как работаем по принципу «двойной» бухгалтерии.
(смайлик не привожу)

vosterf 28.12.2018 05:49

Во-первых, первоначально из загруженной из Excel базы данных формируем все объектно-ориентированные разрешения на выброс ЗВ [u]в соответствии с формой разрешения по Приказу Минприроды России от 25.07.2011 N 650[/u] (ред. от 25.06.2014) "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)" (Зарегистрировано в Минюсте России 30.12.2011 N 22852) - подчеркиваю формируем, а не вводим вручную.

vosterf 28.12.2018 05:50

[u]Еще раз подчеркиваю – вручную ничего не вводим.[/u]

vosterf 28.12.2018 05:52

Во-вторых, зная по какому «принципу» работает Росприроднадзор и МПР и по какому «принципу» работает «информационная» «система» Росприроднадзора и «что» он использует с своей работе, [u]открываем бумажное разрешение[/u] выданное Росприроднадзором с установленными нормативами выбросов по источникам выбросов, включая по каждому ЗВ в источнике выброса, Смотрим что указано в п.4. «Условий» по веществам не подлежащим нормированию и «роботаем» так как нам удобно.
(смайлик не привожу)

vosterf 28.12.2018 05:56

Теперь, что делаем первоначально… поскольку МПР, РПН **** на своих ОНВ, их регистрации и на том что я писал выше, делаем, актуализируем Заявки по ОНВ.

Ну а поскольку вся объектно-ориентированная база актуализирована, то первоначально, формируем (или актуализируем) в соответствии с вертикально-интегрированной структуре Заявку о постановке объекта на учет, актуализации, снятия с учета, в соответствии с Постановлением правительства РФ от 23.06.2016 N 572 «Об утверждении Правил создания и ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду» в соответствии с


https://lk.fsrpn.ru/#/permission-calculator

vosterf 28.12.2018 05:57

Поскольку в базу были загружены все данные по источникам, включая географические координаты, сформированы разрешения на выброс,(про формирование по воде, отходам, если надо то объясню потом), то единственно что остается кое-что добавить, выбрать код РПН акула подается заявка выгрузить ее в XML, подписать ее ЭЦП, превратив в XMS и загрузить на портал или файл заявки в XML загрузить на портал и там ее подписать ЭЦП:


https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page

https://docs.fsrpn.ru/lk/formats/elektronnyy_format_pto_uonvos.docx

vosterf 28.12.2018 06:00

Время формирования заявки, актуализации по объекту [u]с порядка 1 тыс. источников выбросов, с доп. вводом доп. информации занимает с «0» где-то 2-3 час [/u](с «перекуром» на «кофе») с формированием в XML, загрузкой на портал, подписанием ЭЦП.

vosterf 28.12.2018 06:03

Теперь про формирование расчета платы за НВОС, при наличии ПДВ, ВСВ, особенно при сжигании ПНГ, свечам...., формированию 2 ТП (воздух) по бредовому Приказу Росстата от 08.11.2018 N 661 "Об утверждении статистического инструментария для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за охраной атмосферного воздуха"... из баз данных.

vosterf 29.12.2018 06:26

Пользователь yliaeco написал(а) 24.12.2018 07:46
Доброе утро ! Спасибо большое что уделили время моему вопросу и развернуто объяснили. По поводу разработки ПДВ , нам разработчик предоставляет все таблицы в Exel ))) с координатами все намного сложнее . Приходиться самой тратить на это время при постановке на учет. Я не совсем поняла каким именно программным обсечением вы пользуетесь ? Не могли бы вы более подробно объяснить ,если вас не затруднит.

Все ли понятно про ту последовательность действий и про то что я написал выше или надо что-то пояснить более подробно перед тем как перейти к отчетности, расчету платы за НВОС, включая раздел 1.1, 1.2,отчету по 2 ТП (отходы), 2 ТП (воздух) ведению ПЭК, дебильному отчету по ПЭК, включая контроль на границе СЗЗ, в зоне влияния объекта, ну и как быть у кого заканчиваются разрешения на сброс, выброс, лимиты для получения КЭР ?

ELENA-MARIEVA 29.12.2018 06:37

vosterf, сколько видела разрешений, никогда в них РПН не указывал выбросы по ненормируемым веществам, и добиться от них этого невозможно. Они просто складывают нормативы по источникам и веществам и вписывают эти суммы в таблицу выбросов по предприятию (обособленному подразделению) в целом.

vosterf 30.12.2018 07:31

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 29.12.2018 06:37
vosterf, сколько видела разрешений, никогда в них РПН не указывал выбросы по ненормируемым веществам, и добиться от них этого невозможно. Они просто складывают нормативы по источникам и веществам и вписывают эти суммы в таблицу выбросов по предприятию (обособленному подразделению) в целом.

Ну тогда будьте очень внимательны, если все делаете вручную, при заполнении формы 2 ТП (воздух), [u]поскольку формирование формы 2 ТП (воздух) идет «впереди» ПЭК, расчета платы за НВОС[/u], то, естественно, [u]до 22 января 2019 года необходимо провести все расчеты и подготовить всю отчетность за 2018 год [/u]имея ввиду, что Приказ Росстата от 08.11.2018 N 661 "Об утверждении статистического инструментария для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за охраной атмосферного воздуха" делала «ключница», ну и те про которых я "упоминал" выше.

Учитывайте, что когда Вы ставили объект ОНВ (в полном "угаре" и бардаке в НПА) на Госучет для получения кода ОНВ, который присваивался при его постановке на государственный учет в государственный реестр согласно требованиям ст. 69 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" и приказа Минприроды России от 23.12.2015 N 553 "Об утверждении порядка формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и присвоения их соответствующим объектам" (зарегистрирован Минюстом России 27.01.2016 N 40808), то объект, имеющий протяженные подразделения, ставился на учет в границах лицензионных соглашений и [u]располагаться в нескольких ОКАТМО,[/u] иметь несколько разных разрешений на выброс ЗВ с разными сроками действия, иметь повторяющиеся номера источников выбросов на разных промплощадках, иметь промплощадки на которые еще не было выдано разрешений на выбросы, т.е. без разрешений, [u]иметь на отдельные ЗВ в источнике выброса ВСВ, ПДВ, иметь ЗВ не подлежащие нормированию.[/u]

Поэтому внимательно заполняйте разделы по ОНВ
Раздел 1. «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферу, их очистка и утилизация »

Код ОНВ
[u]Код ОКТМО ОНВ [/u] - «код территории муниципального образования по Общероссийскому классификатору территорий муниципальных образований (ОКТМО), указанный при постановке ОНВ на государственный учет;»

Ну и самое главное – «не ошибитесь» при заполнении Раздела 3. «Источники загрязнения атмосферы », особенно - в столбце 3 «Разрешенный выброс в атмосферу загрязняющих веществ, тонн» и в строках 301 «Всего» , 302 «в том числе с установленными нормативами: предельно допустимого выброса (ПДВ)», 303 «временно согласованного выброса (ВСВ)».

[u]Не забывайте, что «ВСВ» включает в себя «ПДВ», [/u]с учетом того что в графе 3 указывается объем разрешенного выброса загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными источниками а в графе 4 указывается общее количество загрязняющих веществ, поступивших в атмосферу от всех источников выбросов.
При этом «предприятия, имеющие разрешение на выброс, по перечисленным выше графам в строке 302 выделяют данные об источниках выбросов, по которым для каждого вещества, поступающего в атмосферу, установлен норматив ПДВ, а в строке 303 - норматив ВСВ.»
При этом «если от источника осуществляется выброс нескольких загрязняющих веществ и [u]для части из них установлены нормы ПДВ, а для остальных (или хотя бы одного вещества) - ВСВ,[/u] то данные по такому источнику отражаются в строке 303.»
При этом «данные в графах 1 и 2 показываются в целых числах, а в графах 3, 4 - в тоннах в год с тремя знаками после запятой.»

vosterf 02.01.2019 07:28

[u]Из ветки:[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1249.html?f=6&t=47

Пользователь vosterf написал(а) 30.12.2018 06:41
Пользователь dobraya0 написал(а) 29.12.2018 23:52
Возвращаюсь к вопросу платы за ТКО за 2018 год. Согласно Постановлению №255 от 3 марта 2017 г., за ТКО платит рег. оператор. Получается, ставки платы за ТКО 4 кл. , утвержденные Постановлением от 29 июня 2018 г. № 758, для рег. оператора? Где 95 руб за тонну в 2018 году и 194,5 руб. в 2019. Т.е. обычные природопользователи, как и за прошлый год, плату за ТКО в 208 г. не считают?


http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/5322.html

Пользователь dobraya0 написал(а) 30.12.2018 18:56
vosterf, меня вот что смущает:
Согласно Федеральному закону от 28.12.2016 N 486-ФЗ "О внесении изменений в
отдельные законодательные акты Российской Федерации" переход на новую систему тарифного регулирования, [u] в рамках которой плата за размещение ТКО в обязательном порядке должна быть включена в тарифы регулируемых организаций, предусмотрен с 01.01.2018 [/u]

а был ли этот переход? цена, которую мы платили за вывоз/утилизацию в этом году, не слишком отличается от цены за прошлый год. Т.е. я думаю, что в 2018 г. плата за размещение ТКО не была включена в тарифы перевозчиков отходов. Соответственно, как перевозчики (или полигон) будут платить за НВОС, если они не получили эти деньги от природопользователей? Это я к тому, не обяжет ли РПН платить образователей отходов за свои ТКО, если не заплатит полигон?


Вы что хотите услышать ? То что РПН, МПР никак не смогло «договориться» с Роспотребнадзором и Минстроем и насоздавало кривых НПА, навключади весь свой мозговой бардак в «бесплатные сервисы» и в них же запуталось, пытаясь теперь весь свой бардак переложить на юрлиц, которые теперь будут напрямую «заполнять» что-то на портале «Госуслуг» и подписывать их бред ЭЦП подписью ? Оюъяснить что «энти» запутались в классах опасности, изобрели новые виды физической и агрегатной формы отходов, подставив низко квалифицированных «экологов», «проектантов» ? Объяснить что РПН, МПР запутались в понятиии ТКО и в понятии [u] «подобные по составу отходам, образующимся в жилых помещениях [/u] в процессе потребления физическими лицами», в «экологическом сборе», в «отходах», которые запрещается захоронять ?
Проще об этом спросить об «этом» у обычного «образователя» отходов в жилых помещениях, который в своих квитках с 01.01.2019 г. получит весь этот бред в аккумулированном «виде». Про «отходы», которые уходят в канализацию я промолчу.

Чтобы понять весь тот бред, который нагородил МПР с РПНом и что делать, «заглянем» в «святцы»:

1) В соответствии с Федеральным законом от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 31.12.2017) "Об охране окружающей среды"

[…]

Статья 16.1. Лица, обязанные вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду
(введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. 29.12.2014))

1. Плату за негативное воздействие на окружающую среду обязаны вносить юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории Российской Федерации, континентальном шельфе Российской Федерации и в исключительной экономической зоне Российской Федерации хозяйственную и (или) иную деятельность, оказывающую негативное воздействие на окружающую среду (далее - лица, обязанные вносить плату), за исключением юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность исключительно на объектах IV категории.

Плательщиками платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов, [u] за исключением твердых коммунальных отходов, [/u] являются юридические лица и индивидуальные предприниматели, при осуществлении которыми хозяйственной и (или) иной деятельности образовались отходы. [u] Плательщиками платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении твердых коммунальных отходов являются региональные операторы по обращению с твердыми коммунальными отходами, операторы по обращению с твердыми коммунальными отходами, осуществляющие деятельность по их размещению. [/u]

Четко и ясно написано – [u] «ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ТВЕРДЫХ КОММУНАЛЬНЫХ ОТХОДОВ» [/u]

Теперь смотрим:

2) В соответствии с Федеральным законом от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "Об отходах производства и потребления" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2019)

2.1) Статья 1. Основные понятия

[…]

[u] твердые коммунальные отходы [/u] - отходы, образующиеся [u] в жилых помещениях [/u] в процессе потребления физическими лицами, [u] а также товары, [/u] утратившие свои потребительские свойства [u] в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях [/u] в целях удовлетворения[u] личных и бытовых нужд. [/u] К твердым коммунальным отходам также относятся отходы, образующиеся [u] в процессе деятельности юридических лиц, [/u] индивидуальных предпринимателей [u] и подобные по составу отходам, образующимся в жилых помещениях [/u] в процессе потребления физическими лицами;
(абзац введен Федеральным законом от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

Черным по «белому» написано – [u] «подобные по составу отходам, образующимся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами» [/u]

Что здесь не понятно ?
(хохочущий смайлик не привожу)

На этом «мозги» у тех про которых я писал выше – «закончился» - наступил кризис жанра.
Ну что Вы хотите от людей не имеющих технического образования ?
Здесь просто «наступают» «договорные отношения» с теми, кто размещает отходы – примут они Ваши отходы и выдадут «документ» с «синей» печатью, в которой будет указано слово «твердые коммунальные отходы» (далее - ТКО) - повезло, не платите и за 2016, 2017 год можете требовать возврата платы за НВОС.

[u] Но при этом Вы должны «доказать», что у Вас есть ТКО. [/u]

2.2) Чтобы доказать в суде, что Ваши отходы относятся к ТКО, смотрим на то что у Вас указано в паспортах на отходы и пытаемся доказать что отходы, которые образуются[u] при производстве продукции, [/u] относятся к отходам которые образовались [u] «и подобные по составу отходам, образующимся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами» [/u]

2.2.1) Смотрим свои паспорта и смотрим «что» «указано» у Вас в строке «агрегатное состояние и физическая форма» и пытаемся юридически доказать что Ваши паспорта соответствуют требованиям НПА и что то что подписал Врио Министра МПР Н.В.ПОПОВ и Председатель Правительства РФ – Д. Медведев для Вас не указ.
Смотрим 89-ФЗ:

[…]

«паспорт отходов - документ, удостоверяющий принадлежность отходов к отходам соответствующего вида и класса опасности, [u] содержащий сведения об их составе; [/u]
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)»

2.2.2) Смотрим Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 16 ноября 2011 г. Регистрационный N 22313).
Согласно Приказа разделом «II. Федеральный классификационный каталог отходов» утверждена структура федерального классификационного каталога отходов (далее- Приказ №792 ).

[u] Согласно пунктов 6, 7, 9 ч.2 Приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 [/u] "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"

[u] Вид отходов[/u] отображается в федеральном классификационном каталоге отходов следующим образом:
Код [u] вида [/u] отходов Наименование [u] вида[/u] отходов
Код [u] вида[/u] отходов имеет 11-значную структуру:
Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х

Согласно пункта 9 Приказа №792 конкретные [u] виды отходов [/u] представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе.
[u] Вид отходов [/u] отображается в федеральном классификационном каталоге отходов следующим образом:
[u] Код вида отходов[/u] Наименование вида отходов
[u] Код вида отходов имеет 11-значную структуру: [/u]
Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х
Кодирование классификационных признаков [u] вида отходов [/u] в ФККО осуществляется следующим образом:
X блок,
XX тип,
XXX подтип,
XXX XXX группа,
XXX XXX XX подгруппа
XXX XXX XX XX позиция.

Для кодирования блоков, типов и подтипов, соответственно, используются цифры с 1 до 9; групп - с 1 по 999; подгрупп - с 1 по 99.
[u] Девятый и десятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов: [/u]
• 00 - данные не установлены;
• 01 - твёрдый;
• 02 - жидкий;
• 03 - пастообразный;
• 04 - шлам;
• 05 - гель, коллоид;
• 06 - эмульсия;
• 07 - суспензия;
• 08 - сыпучий;
• 09 - гранулят;
• 10 - порошкообразный;
• 11 - пылеобразный;
• 12 - волокно;
• 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства;
• 99 – иное.

2.2.3) Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О утвержден порядок проведения паспортизации отходов I - IV классов» в «Типовая форма паспорта отходов I - IV классов опасности.» [u] в графе также указаны признаки для приведения агрегатного состояния и физической формы отходов: [/u]
• твердый,
• жидкий,
• пастообразный,
• шлам,
• гель,
• эмульсия,
• суспензия,
• сыпучий,
• гранулят,
• порошкообразный,
• пылеобразный,
• волокно,
• готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства,
• иное - указать нужное.
При этом в позиции «имеющий класс опасности» должен быть указан[u] «класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду» [/u] а не[u] класс опасности для окружающей природной среды. [/u]

2.2.4) Судорожно ищем НОРМАТИВНО-ПРАВОВОЕ ОБОСНОВАНИЕ того бреда, что указано в паспортах.
Судорожно ищем «Согласовано» «паспорта» в РПН, МПР…..

2.3) После этого смотрим свои «лимиты» на «отходы» [u] и изучаем что такое «норматив образования отходов» [/u]

[…]
«норматив образования отходов - установленное количество отходов конкретного вида [u] при производстве единицы продукции;» [/u]

Еще раз подчеркиваю - «при производстве продукции» а не «в процессе потребления физическими лицами».

2.4) Таким образом, кроме кривых паспортов, с «кривыми» агрегатными состояниями, «изобретенными» «разработчиками» «Модуль природопользователя» совместно с РПН и МПРовцами, отходов, очевидно за «рюмкой» «чая», которые образовались «при производстве продукции» у Вас больше ничего нет.

«Машина на имя жены, дача на моё имя… Ничего у тебя нет! Ты голодранец!»
(Из фильма «Берегись автомобиля»)

2.5) Поэтому Вы никак документарно не докажите в суде, что у Ваши образовавшиеся отходы относятся к ТКО т.е. к «жилому фонду» и имеют состав и физическую форму и [u] «подобные по составу отходам, образующимся в жилых помещениях[/u] в процессе потребления физическими лицами».

Единственно, если Ваши встроенные помещения находятся в «жилом» доме, то Вы здесь сможите «пободаться» (хотя вряд ли) что Ваши встроенные помещения относятся к «жилым» помещениям.

3) Ну а поскольку нормативно-правовой база по отнесению отходов «подобные по составу» к ТКО у промпредприятий отсутствует и понимая, что МПР и РПН «кинули» их и с умыслом загнали данную проблему в тупик *** смотрим на «что» была «нацелена» «коммунальная» «реформа» и что «гласит» бардак, заложенный в НПА по ТКО и относящийся полностью к коммунальному «хозяйству».

Так на «что» была» «нацелена» «реформа»- на передел рынка обращения с отходами н только. Под эгидой раздельного сбора мусора от жилого фонда передали функцию нормотворчество Минстрою.
Минстрой, естественно, поскольку там люди поумнее чем в МПР, РПН взяли за основу классы опасности для здоровья человека Роспотребнадзора и выпустили НПА:

4) Смотрим НПА Минстроя :
(смайлик не привожу)
• Федеральный закон №458 -ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления»
• Постановление Правительства РФ от 12.11.2016 N 1156 (ред. от 15.12.2018) Об обращении с твердыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 641 (вместе с Правилами обращения с твердыми коммунальными отходами)
• Постановление Правительства РФ от 3 июня 2016 г. N 505 "Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов" (с изменениями и дополнениями)
• Постановление Правительства РФ от 04.04.2016 г. №269 «Об определении нормативов накопления твердых коммунальных отходов»
• Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 21.12.2018) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") (раздел XV – Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами»)
• Постановление Правительства Российской Федерации от 16.03.2016 № 197 "Об утверждении требований к составу и содержанию территориальных схем обращения с отходами, в том числе твердыми коммунальными отходами" (Номер опубликования: 0001201603180009. Дата опубликования: 18.03.2016)
• Постановление Правительства Российской Федерации от 30.05.2016 № 484 "О ценообразовании в области обращения с твердыми коммунальными отходами" (Дата опубликования: 03.06.2016 Номер опубликования: 0001201606030012)
• Приказ Минстроя России от 06.06.2016 N 402/пр «Об утверждении Методических рекомендаций по вопросам, связанным с определением нормативов накопления твердых коммунальных отходов»

В данных НПА - ОТСУТСТВУЕТ какое либо упоминание про ФККО, какие то «коды отходов» !

Еще раз повторяю – пока Ваш отход не попал в мусоровоз региональных операторов по обращению с ТКО, операторов по обращению с ТКО, осуществляющие деятельность по их размещению.- он НЕ ТКО.
И только с момента «попадания» Ваших отходов в мусоровоз он из НЕ ТКО «становится» ТКО.
(хохочущий смайлик не привожу)

Молодцы Минстроевцы !

МПР, РПН «осознав», что «корма» убежали от них . «опомнились» и перед новым годом «отобрали» у Минстроя функцию «нормотворчества»…. но «поезд» уже «ушел» в 2019 год.

5) Смотрим теперь кто и что определяет «платежную» базу и кто «заказывает» «музыку».

5.1) Платежная база определяется лицами, обязанными вносить плату, [u] самостоятельно на основе данных производственного экологического контроля [/u] (пункт 2 статьи 16.2 Закона N 7-ФЗ).

5.2) В отношении[u] отходов производства и потребления [/u] платежной базой для исчисления платы является объем или масса размещенных в отчетном периоде отходов производства и потребления (пункт 1 статьи 16.2 Закона N 7-ФЗ). Согласно пункту 3 статьи 16.2 Закона N 7-ФЗ платежная база определяется лицами, обязанными вносить плату, для каждого класса опасности отходов производства и потребления.

5.3) При определении платежной базы учитываются[u] лимиты на размещение отходов [/u] производства и потребления и их превышение (пункт 4 статьи 16.2 Закона N 7-ФЗ).

[…]

«лимит на размещение отходов - предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории.»
Ээ.т..т..о для того чтобы совсем запутать «народ» и «региональных операторов»
(смайлик не привожу)

Теперь смотрим:

5.4) Информация о платежной базе представляется за отчетный период [u] лицами, обязанными вносить плату, [/u] администратору доходов бюджетов бюджетной системы Российской Федерации в составе декларации о плате (пункт 5 статьи 16.2 Закона N 7-ФЗ).
Пунктом 1 статьи 16.3 установлено, что плата исчисляется лицами, обязанными вносить плату, самостоятельно путем умножения величины платежной базы по классу опасности отходов производства и потребления на соответствующие ставки указанной платы с применением коэффициентов, установленных статьей 16.3 Закона N 7-ФЗ, и суммирования полученных величин.

5.5) Ставки платы утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 13.09.2016 N 913 "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах" (далее - Постановление N 913).

5.6) В соответствии с

5.6.1) Постановлением Правительства РФ от 13.09.2016 N 913 (ред. от 29.06.2018) "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах"

[…]
(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.06.2018 N 758)
4. Отходы IV класса опасности (малоопасные) (за [u] исключением твердых коммунальных отходов IV класса опасности[/u] (малоопасные) - [u] 663,2 руб. за тонну[/u]

5.6.2) Постановлением Правительства РФ от 29.06.2018 N 758 "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении твердых коммунальных отходов IV класса опасности (малоопасные) и внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации"

[…]

[u] Твердые коммунальные отходы [/u] IV класса опасности (малоопасные) [u] 2018 год - 95 руб. за тонну [/u]

6) [u]Плательщиками платы при размещении ТКО являются региональные операторы по обращению с ТКО, операторы по обращению с ТКО, осуществляющие деятельность по их размещению. [/u]
Поэтому использовать 95 руб за тонну[u] за 2018 г. [/u] могут только региональные операторы по обращению с ТКО, операторы по обращению с ТКО, осуществляющие деятельность по их размещению.

В то же время для региональных операторов по обращению с ТКО, операторы по обращению с ТКО, осуществляющие деятельность по их размещению был пролоббирован
Федеральный законно от 31.12.2017 N 503-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" согласно которого стать 23 Закона N 458-ФЗ дополнена пунктом 10, устанавливающим, [u] что плата за размещение ТКО за 2016 и 2017 годы не исчисляется и не взимается. [/u]
Т.е. полигоны за 2016 и 2017 год плату за НВОС не должны платить, если она даже была в включена в тарифы. Ну это относится также к тем у кого она не была включена в тарифы.

Ну а чтобы «понять» всю «фишку» «налогового» «маневра» нужно понять, что все отходы, которые размещались на полигонах для полигона это ТКО. Ну а для тех чьи отходы размещались – это НЕ ТКО. Поэтому тем чьи отходы размещались, чтобы «вернуть» плату за НВОС за 2016, 2017 г. нужно первоначально документарно «доказать», что полигон принял ТКО и что в документах звучит слово ТКО. Если такого слова нет – Вы не вернете ни рубля.

Ну и смотрим что:

6.6.1) Согласно Федеральному закону от 28.12.2016 N 486-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" переход на новую систему тарифного регулирования, в рамках которой плата за размещение ТКО в обязательном порядке должна быть включена в тарифы регулируемых организаций, [u] предусмотрен с 01.01.2018. [/u]

6.6.2) [u] Тарифы на услуги организаций коммунального комплекса, [/u] установленные в соответствии с Федеральным законом от 30.12.2004 N 210-ФЗ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса" применяются до 01.01.2018 (пункт 7 статьи 23 Федерального закон от 29.12.2014 N 458-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления", отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации" (далее - Закон N 458-ФЗ)).

6.6.3) Пунктом 9 статьи 23 Закона N 89-ФЗ установлено, [u] что расходы на плату при размещении ТКО учитываются при установлении тарифов для оператора по обращению с ТКО, [/u] регионального оператора в порядке, установленном основами ценообразования в сфере обращения с ТКО.

6.6.4) Федеральным законом от 31.12.2017 N 503-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" статья 23 Закона N 458-ФЗ дополнена пунктом 10, устанавливающим, [u] что плата за размещение ТКО за 2016 и 2017 годы не исчисляется и не взимается. [/u]


Пользователь vosterf написал(а) 30.12.2018 06:41
Пользователь dobraya0 написал(а) 29.12.2018 23:52
Возвращаюсь к вопросу платы за ТКО за 2018 год. Согласно Постановлению №255 от 3 марта 2017 г., за ТКО платит рег. оператор. Получается, ставки платы за ТКО 4 кл. , утвержденные Постановлением от 29 июня 2018 г. № 758, для рег. оператора? Где 95 руб за тонну в 2018 году и 194,5 руб. в 2019. Т.е. обычные природопользователи, как и за прошлый год, плату за ТКО в 208 г. не считают?


http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/5322.html

Пользователь dobraya0 написал(а) 30.12.2018 18:56
vosterf, меня вот что смущает:
Согласно Федеральному закону от 28.12.2016 N 486-ФЗ "О внесении изменений в
отдельные законодательные акты Российской Федерации" переход на новую систему тарифного регулирования, [u] в рамках которой плата за размещение ТКО в обязательном порядке должна быть включена в тарифы регулируемых организаций, предусмотрен с 01.01.2018 [/u]

а был ли этот переход? цена, которую мы платили за вывоз/утилизацию в этом году, не слишком отличается от цены за прошлый год. Т.е. я думаю, что в 2018 г. плата за размещение ТКО не была включена в тарифы перевозчиков отходов. Соответственно, как перевозчики (или полигон) будут платить за НВОС, если они не получили эти деньги от природопользователей? Это я к тому, не обяжет ли РПН платить образователей отходов за свои ТКО, если не заплатит полигон?


7) Таким образом, плательщиками платы при размещении ТКО являются региональные операторы по обращению с ТКО, операторы по обращению с ТКО, осуществляющие деятельность по их размещению.

7.1) Если Вы ДОКУМЕНТАРНО доказали что полигон в 2016 и 2017 г. у Вас принял на «размешение» ТКО – подчеркиваю ТКО - то [u] «плата за размещение ТКО за 2016 и 2017 годы не исчисляется и не взимается» - можете требовать возврата платы[/u]
,
7.2) За 2018 г. плата за ТКО 95 руб. за тонну относится к региональным операторам по обращению с ТКО, операторы по обращению с ТКО, осуществляющие деятельность по их размещению – и только.

Плательщиками платы при размещении ТКО являются региональные операторы по обращению с ТКО, операторы по обращению с ТКО, осуществляющие деятельность по их размещению, если документарно докажите, что передали ТКО и что в лимитах у Вас есть ТКО.

7.3) Не докажите то - Отходы IV класса опасности (малоопасные) (за исключением твердых коммунальных отходов IV класса опасности (малоопасные) - 663,2 руб. за тонну

7.4) Ну а если региональный оператор по обращению с ТКО, оператор по обращению с ТКО, осуществляющие деятельность по их размещению «дружат с головой» то они Ваши отходы на которые были «оформлены»

• «паспорт отходов - документ, удостоверяющий принадлежность отходов к отходам соответствующего вида и класса опасности, [u] содержащий сведения об их составе; [/u]
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)»
и выданы «лимиты» и «установлен»

• «норматив образования отходов - установленное количество отходов конкретного вида [u] при производстве единицы продукции;» [/u]

по 95 руб. за тонну не рискнет взять их при вышеперечисленном бардаке в НПА.

Естественно они «возьмут» с Вас по 663,2 руб. за тонну + договорные затраты при «размещении», при условии что данные отходы «перечислены» в «лицензии» и разрешены Роспотребнадзором в соответствии с их НПА.
(смайлик не привожу).
И помните, что только как Ваш отход, который образуется не [u] «в жилых помещениях [/u] в процессе потребления физическими лицами» попадает в «мусоровоз» он у них быстро «превращается»….. (смайлик не привожу) в ТКО и естественно его они покажут в общем балансе и за него они заплатят государству плату за НВОС уже 95 руб. за тонну.

Ну кто откажется от такого «бизнеса» !!!???
Поэтому «договаривайтесь» с региональными операторами по обращению с ТКО, с операторами по обращению с ТКО, осуществляющие деятельность по их размещению, пока существует бардак в НПА ( а это надолго, исходя из того, кто пришел в органы управления), чтобы Ваш отход попал в «мусоровоз» и превратился из НЕ ТКО в ТКО - другого пути я пока не вижу, поскольку в органах надзора над РПН и МПР в основном юристы..

Как то так.
Удачи !

[u]Из ветки
"РАСЧЕТ КЛАССА ОПАСНОСТИ ОТХОДА ПО СП"[/u]


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=6&t=15545&show=1584067519#1584067519

Пользователь Poacher написал(а) 12.03.2020 16:33
vosterf,
В принципе я предполагал подобный вариант, но мне кажется такая процедура практически не снимает рисков привлечения к ответственности за несоблюдение требований СП, т.к. Вы не сможете подтвердить что состав отхода от партии к партии не менялся, если только не меняете исходные данные для расчета под каждую партию отходов. А если состав меняется, то может надо подтверждать в РПбН КО для каждой партии?


А вот здесь "вопрос" непростой *** ув. Poacher .

Давайте вернемся к "истории" "вопроса" и кто и за "что" несет "риски"...

Повторю еще раз, то что я писал в ветке:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?search=E0E3F0E5E3E0F2EDEEE5&f=6&t=14865&show=1546403326#1546403326

[…]

[u]2.2.1) Смотрим свои паспорта и смотрим «что» «указано» у Вас в строке «агрегатное состояние и физическая форма» и пытаемся юридически доказать что Ваши паспорта соответствуют требованиям НПА[/u] и что то что подписал Врио Министра МПР Н.В.ПОПОВ и Председатель Правительства РФ – Д. Медведев для Вас не указ.
Смотрим 89-ФЗ:

[…]

«паспорт отходов - документ, удостоверяющий принадлежность отходов к отходам соответствующего вида и класса опасности, [u] содержащий сведения об их составе; [/u]
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)»

8) Смотрим Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 16 ноября 2011 г. Регистрационный N 22313).
Согласно Приказа разделом «II. Федеральный классификационный каталог отходов» утверждена структура федерального классификационного каталога отходов (далее- Приказ №792 ).

[u] Согласно пунктов 6, 7, 9 ч.2 Приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 [/u] "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"

[u] Вид отходов[/u] отображается в федеральном классификационном каталоге отходов следующим образом:
Код [u] вида [/u] отходов Наименование [u] вида[/u] отходов
Код [u] вида[/u] отходов имеет 11-значную структуру:
Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х

Согласно пункта 9 Приказа №792 конкретные [u] виды отходов [/u] представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе.
[u] Вид отходов [/u] отображается в федеральном классификационном каталоге отходов следующим образом:
[u] Код вида отходов[/u] Наименование вида отходов
[u] Код вида отходов имеет 11-значную структуру: [/u]
Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х
Кодирование классификационных признаков [u] вида отходов [/u] в ФККО осуществляется следующим образом:
X блок,
XX тип,
XXX подтип,
XXX XXX группа,
XXX XXX XX подгруппа
XXX XXX XX XX позиция.

Для кодирования блоков, типов и подтипов, соответственно, используются цифры с 1 до 9; групп - с 1 по 999; подгрупп - с 1 по 99.
[u] Девятый и десятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов: [/u]
• 00 - данные не установлены;
• 01 - твёрдый;
• 02 - жидкий;
• 03 - пастообразный;
• 04 - шлам;
• 05 - гель, коллоид;
• 06 - эмульсия;
• 07 - суспензия;
• 08 - сыпучий;
• 09 - гранулят;
• 10 - порошкообразный;
• 11 - пылеобразный;
• 12 - волокно;
• 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства;
• 99 – иное.

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg377.jpg[/img]

9) [u]Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 [/u] "О утвержден порядок проведения паспортизации отходов I - IV классов» в «Типовая форма паспорта отходов I - IV классов опасности.» [u] в графе также указаны признаки для приведения агрегатного состояния и физической формы отходов: [/u]
• твердый,
• жидкий,
• пастообразный,
• шлам,
• гель,
• эмульсия,
• суспензия,
• сыпучий,
• гранулят,
• порошкообразный,
• пылеобразный,
• волокно,
• готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства,
• иное - указать нужное.
При этом в позиции «имеющий класс опасности» должен быть указан[u] «класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду» [/u] а не[u] класс опасности для окружающей природной среды. [/u]


[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg379.jpg[/img]


10) Судорожно ищем НОРМАТИВНО-ПРАВОВОЕ ОБОСНОВАНИЕ того бреда, что указано в паспортах.
Судорожно ищем «Согласовано» «паспорта» в РПН, МПР…..

[u]С подачи Федерального государственного бюджетного учреждения «Уральский государственный научно-исследовательский институт региональных экологических проблем» (УРАл НИИ «Экология») [/u]в «Модуль приропользователя» впин**** без отмены 712, 792 с большого бодуна Ощепковой и К**** (смайлик с большого «бодуна не привожу) [u]и в ФККО [/u]впиндю*****

[u]В Приказах РПН по ФККО - отсутствует классификатор агрегатного состояния и физической формы отходов - он был компанией**** и К*** без НПА применен в "Модуль природопользователя" - т.е ФККО то - нелегетивно [/u]
(ухохотаться можно)
Причем ГП прекрасно знает об энтом*** что весь "информационный ресурс по отходам - полная туфта ***:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html?search=E0E3F0E5E3E0F2EDEEE5&f=6&t=14865&show=1548259815#1548259815

[…]


Смотрим «что» «применялось»:

[u]Агрегатное состояние, физическая форма, "заложенная" без Приказа, зарегистрированного в Минюсте, в "Модуль природопользователя"[/u]

00 Не требует определения агрегатного состояния и физической формы
10 Жидкое Индивидуальные вещества, растворы
20 Твердое Используется, если твердый отход представлен смесью различных физических форм
21 Кусковая форма
22 Стружка
23 Волокно
29 Прочие формы твердых веществ
30 Дисперсные системы
31 Жидкое в жидком Эмульсия
32 Твердое в жидком Суспензия
33 Твердое в жидком Паста
39 Прочие дисперсные системы
40 Твердые сыпучие материалы
41 Порошок
42 Пыль
43 Опилки
49 Прочие сыпучие материалы
50 Изделия из твердых материалов, за исключением волокон
51 Изделие из одного материала
52 Изделия из нескольких материалов
53 Изделия, содержащие жидкость
54 Изделия, содержащие газ
60 Изделия из волокон
61 Изделие из одного волокна
62 Изделия из нескольких волокон
70 Смеси твердых материалов и изделий
71 Смесь твердых материалов (включая волокна)
72 Смесь твердых материалов (включая волокна) и изделий

Дальше поняв, что «вляпались» судорожно попытались свой дебил**** «легализованить» ***
Смотрим, «ЧТО» «заложено» в проект [u]«Проект приказа Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации «О внесении изменений в Порядок ведения государственного кадастра отходов, утвержденный приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30 сентября 2011 года № 792»[/u]

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=86341

[u] Кодификатор агрегатного состояния и физической формы видов отходов[/u]

Позиция
(Код) Агрегатное состояние, физическая форма Описание

10 Жидкое Используется для индивидуальных веществ (веществ, состоящих из молекул одного вида), растворов

20 Твердое Используется для твердых отходов, представленных несколькими формами, за исключением твердых сыпучих материалов (позиции 40-49)

21 Кусковая форма Используется для твердых отходов, представленных фрагментами материала или изделия

22 Стружка Используется для отходов твердых материалов, образованных в результате механической обработки этих материалов резаньем

23 Волокно Используется для отходов материалов, состоящих из тонких непряденых нитей материала или длинных тонких отрезков нити

29 Прочие формы твердых веществ Используется для твердых отходов однородной формы, не вошедших в позиции 21-23, за исключением твердых сыпучих материалов (позиции 40-49)

30 Дисперсные системы Используется для отходов, представленных гетерогенными системами, гетерогенность которых определяется визуально, которые не могут быть однозначно определены позициями 31-33, 39

31 Жидкое в жидком Эмульсия – дисперсная система, состоящая из жидкой дисперсной фазы, распределенной в жидкой дисперсионной среде

32 Твердое в жидком Суспензия – дисперсная система, состоящая из твердой дисперсной фазы, распределенной в жидкой дисперсионной среде, имеющая свойства текучести

33 Твердое в жидком Паста – дисперсная система, состоящая из твердой дисперсной фазы, распределенной в жидкой дисперсионной среде, не обладающая явно выраженным свойством текучести

39 Прочие дисперсные системы Используется для отходов, представляющих собой систему из двух или большего числа фаз, определяемых визуально, не указанных в позиции 31-33

40 Твердые сыпучие материалы Используется для твердых сыпучих отходов, представленных несколькими формами, указанными в позициях 41-43, 49, за исключением твердых отходов (позиции 20-29)

41 Порошок Используется для твердых отходов, у которых вещества, входящие в его состав, сильно измельчены, частицы не соединены друг с другом, что обеспечивает отходу свойство сыпучести

42 Пыль Используется для твердых отходов, образующихся при сухой очистке газообразных потоков от взвешенных веществ

43 Опилки Используется для отходов, образующихся в результате пиления твердых, материалов

49 Прочие сыпучие материалы Используется для твердых сыпучих отходов, однородной формы, не вошедшей в позиции 41-43

50 Изделия из твердых материалов (кроме изделий из волокон) Используется для отходов, представленных изделиями, которые могут быть выполнены из одного или нескольких твердых материалов.
Может содержать материалы из волокон

51 Изделие из одного материала Используется для отходов, представленных изделиями из одного материала, в том числе, если они загрязнены

52 Изделия из нескольких материалов Используется для отходов, представленных изделиями из нескольких материалов, в том числе если они загрязнены.
Может содержать материалы из волокон

53 Изделия, содержащие жидкость Используется для оборудования, содержащего в системе жидкость (например, аккумулятор с электролитом). Может содержать материалы из волокон

54 Изделия, содержащие газ Используется для баллонов с газом, сложного оборудования, содержащего в системе газообразные продукты. Может содержать материалы из волокон

60 Изделия из волокон Используется для отходов изделий, которые могут быть изготовлены как из однородного, так и из разнородных волокнистых материалов,

61 Изделие из одного волокна Используется для отходов изделий из однородных волокнистых материалов

62 Изделия из нескольких волокон Используется для отходов изделий из разнородных волокнистых материалов, например, изделий из текстиля из разных волокон

70 Смеси твердых материалов и изделий Используется для отходов, представленных смесью разнородных материалов и/или смесью изделий и материалов

71 Смесь твердых материалов (включая волокна) Используется для отходов, представленных смесью разнородных материалов (исключая изделия)

72 Смесь твердых материалов (включая волокна) и изделий Используется для таких отходов, как отходы жилищ и аналогичные отходы

Причем весь энтот бред тупо "закладывается" в "мусорную" реформу, в нацпроекты "Экология", тупо подсовывается Путину В.В. ****

Пользователь Poacher написал(а) 12.03.2020 16:33
vosterf,
В принципе я предполагал подобный вариант, но мне кажется такая процедура практически не снимает рисков привлечения к ответственности за несоблюдение требований СП, т.к. Вы не сможете подтвердить что состав отхода от партии к партии не менялся, если только не меняете исходные данные для расчета под каждую партию отходов. А если состав меняется, то может надо подтверждать в РПбН КО для каждой партии?

Вообщем, ув. Poacher , про "риски" при работе****, когда борьба за экологию превратилась в доходный бизнес "околоэкологической" общественности можно на примерах, в т.ч. на основании вышеизложенного говорить до бесконечности****

[u]Продолжить ?[/u]

Поэтому еще раз вернемся к «началу» **

Мы стараемся при обращении с отходами производства и потребления при том когда у ТКО и НЕ ТКО «стерлись» «границы», когда **** - [u]работаем в следующей «парадигме»[/u]***

11) В соответствии с Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 16 июня 2003 г. N 144 "О введении в действие СП 2.1.7.1386-03"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 19 июня 2003 г. Регистрационный N 4755)

[…]

2.4.[u] Класс опасности отхода может быть определен расчетным или (и) экспериментальным методом.[/u]
2.5. Расчетный метод применяется, если известен качественный и количественный состав отхода и в литературных источниках имеются необходимые сведения для определения показателей опасности компонентов отхода. В противном случае определение класса опасности проводится экспериментально.

Таким образом, есть 2 пути определение класса опасности отхода :
• расчетный
• экспериментальный

«Экспериментальный» «опустим» ****

12) В соответствии с СП 2.1.7.1386-03 по определению состава отходов :

[u]VI. Требования к документации, представляемой для утверждения класса опасности отходов производства и потребления[/u]

[…]

сведения о составе отхода [u](по компонентам)[/u] должны быть представлены с указанием методик его определения и их погрешностей, заверенные руководителем организации, проводившей исследования [u]с указанием документа ее аккредитации;[/u]

[u]В то же время в соответствии с :[/u]

2.8.[u] Состав отхода определяется производителем (собственником) отхода самостоятельно[/u] или с привлечением аккредитованных в установленном порядке организаций. Относительное содержание каждого компонента в общей массе отхода Ci (в %) должно представлять собой верхнюю границу содержания данного компонента в общей массе отхода, т.е. соответствовать термину "не более". Сумма величин Ci для всех компонентов, из которых состоит отход, должна быть близка к 100%, но не менее 95%. [u]Ответственным за достоверность сведений о составе отхода является его производитель (собственник).[/u]

Таким образом [u]за достоверность сведений о составе отхода является его производитель (собственник).[/u]

«Остальное» «опустим» ****

13) В соответствии с СП 2.1.7.1386-03

В данном документе отсутствует понятие, что аккредитуются лаборатории проводящие класса опасности расчетным методом.

Сказано, что :

[u]II. Общие положения[/u]

[…]

2.2. Определение класса опасности отхода осуществляется [u]аккредитованными в установленном порядке организациями в соответствии с настоящими [/u]правилами.

Но в соответствии с п.2.7 :

[…]

2.7. Если полученный расчетным методом класс опасности отхода не удовлетворяет его производителя (или собственника), [u]то класс опасности определяется экспериментально.[/u]

Ну здесь все понятно, что «экспериментально» надо идти к «аккредитованной» организации – а это только организации Роспотребнадзора, [u]ибо СП 2.1.7.1386-03 их.[/u]

14) [u]Поэтому рассматривая «расчетный» метод мы исходим из правил аккредитации в РФ.[/u]

Провести расчет в наше современное время можно конечно по СП 2.1.7.1386-03 на калькуляторе, столбиком. Но мы идем путем «цифровизации» «экономики», как говорит наша партия и как говорит наш Президент. Т.е. применяем программные продукты.

14.1) Смотрим «Положение о государственной аккредитации организаций, осуществляющих деятельность в области информационных технологий», утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации №758 от 6 ноября 2007 года

14.2) Находим организацию, которая госаккредитована в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации №758 от 6 ноября 2007 г. и содержит в своем пакете программ расчет класса опасности по СП 2.1.7.1386-03 и который включен в реестр Российских программ и баз данных

14.3) Мы пользуемся вертикально-интегрированной объектно-ориентированной информационной системой ПК «Русь» «Охрана окружающей среды», включеной в единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных Минкомсвязи России https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/100411/ , содержащей пакет прикладных программ по расчету класса опасности отходов аккредитованной Минкомсвязи ораганизации ООО НПП «Авиаинструмент», Рег. номер 60, Решение Минкомсвязи России о госаккредитации № 77 от 05.03.2008 года, на основании Постановления Правительства Российской Федерации №758 от 6 ноября 2007 года

https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/24.html?f=6&t=14865&show=1568101058#1568101058

14.4) В соответствии с договором на ИТС нам предоставлена лицензия на пользование данным ПК и в т.ч. пакетом прикладных программ по расчету класса опасности отходов, включая по СП 2.1.7.1386-03.

Таким образом нам предоставлено (делегировано) право проводить расчет класса опасности отходов, включая по СП 2.1.7.1386-03.
Т.е. мы выполняем требование СП 2.1.7.1386-03 :

[u]Госаккредитация[/u]

[u]Включение в единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных Минкомсвязи России в соответствии с Федеральным законом от 27.07.2006 N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"[/u]

[u]Лицензия на использование программ[/u]
(смайлик не привожу)

Ну вот уж если **** «коса» на «камень» **** тогда – «идем» на «экспериментально» «неся» ответственность за « достоверность сведений о составе отхода является его производитель (собственник)».

14.5) На рынке программных продуктов есть другие программы, которыми Вы можете воспользоваться,[u] выполнив требование п. 14.1) – п.14.4) [/u]чтобы можно было в судах документарно подтвердить легетимность проведения Вами расчетов по определению класса опасности отходов.

Как то так.

P.S.:
Я предложил для облегчения жизни юридическим лицам разработчикам ПК, на период короновируса, который охватил органы управления в МПР, РПН*** по «цифровизации» общества в борьбе за реализацией нацпроектов «Экология» в сроки определенные Путиным В.В. , "скрины" из которой я привожу в виде примеров на данном форуме, снизить цены на ИТС ПКшки на одно рабочее место до 25 руп.....- ниже уже не прилично (смайлик не привожу) по ведению баз данных для ОНВ 1, 2, 3, 4, б/категорий и чтобы цену на ИТС в дальнейшие годы не изменять для «энтих» категорий - на все блоки «Атмосферный воздух», «Водопотребление и водоотведение», «Обращение с отходами производства и потребления», включая автоматическое формирование из баз данных 2 ТП (воздух), 2 ТП (отходы), 2 ТП (водхоз), автоматическое формирование из баз данных расчета платы за НВОС, декларации о плате за НВОС, включая расчет платы за ПНГ, автоматическое формирование из баз данных ПЭК, отчета по ПЭК, формирование «ЗАЯВКА на КЭР», «Декларация о воздействие на окружающую среду», ведение мониторинга в зоне влияния ОНВ, на границе СЗЗ и т.д. и т.п., в т.ч. формирование «Заявка на постановку (актуализация) ОНВ» с выгрузкой отчетов в XML формате для «загрузки» ****, расчет по парниковым выбросам в соответствии №300, инвентаризация выбросов ЗВ , формирование отчета об инвентаризации (блок расчетных методик – 59 шт.)- если чего то не хватает они в рамках ИТС обычно по заявке, в плановом порядке, включают в разработку при условии предоставления методики в бум. виде) и т.д. и т.п. в т.ч. ведение журнала по 721, расчетный блок методик по отходам, формирование ПНООЛР по 349 и т.д. и т.п. ****
Они сказали мне, что подумают и на «эпидемиологический период» Росприроднадзора и МПР, который охватил нашу *** с версии 7.9 в понедельник мне ответят.

14.6) Вообщем ищите вменяемые ПК, не бесплатные – поскольку бардак по «цифровизации» с 01.01.2020 г. нарастает ****.

14.7) Дополнительно к вышеизложенному посту могу еще добавить, что
ранее санитарные правила содержали пункт 2.3, согласно которому специалисты, осуществляющие определение класса опасности отходов должны пройти обучение в специализированном центре (ГУ НИИ ЭЧ и ГОС им. А. Н. Сысина РАМН или другие аккредитованные гигиенические институты и центры госсанэпиднадзора) и получить свидетельство (сертификат) установленного образца на право проведения работ по определению класса опасности отходов в соответствии с настоящими правилами

Сейчас данный пункт исключен, однако на местах Роспотребнадзор при проверке наличия материалов определения класса опасности токсичных отходов все еще иногда требует, чтобы был приложен сертификат аккредитации.

[u]Про сертификат аккредитации я писал выше.[/u]

14.8) Ну и имейте ввиду, что помимо вышеизложенного, что без данных «паспортов токсичности» предприятие не сможет получить лицензию на обращение с отходами, в случае проверки Роспотребнадзором будет выписано предписание по статье[u] 6.3, 6.35, 8.2 КоАП РФ[/u].

14.9) И не забывайте про Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 30 апреля 2003 г. N 80 "О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил и нормативов
[u]СанПиН 2.1.7.1322-03"[/u]

2.1.7. Почва. Очистка населенных мест, отходы производства и потребления, санитарная охрана почвы

[u]Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1322-03
"Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления"[/u]

(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 30 апреля 2003 г.)

Пользователь Poacher написал(а) 12.03.2020 15:18
Пользователь ye_tat написал(а) 11.03.2020 13:08

Да ладно?!
Для чего, с какой целью и почему вы его исполняете?!
А 52-ФЗ, СП 2.1.7. 1386-03 - нет?!
Вам уже отвечали, п. 1.4 СП: Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления.

Всё!
Не хотите, не исполняйте!


15) Позвольте вопрос уважаемая ye_tat
Вы соблюдаете ниже приведенные пункты СП, а именно в части выделенной жирным шрифтом? Если да, то опишите пожалуйста подробно как Вам это удаётся, научите тех кто не понимает, пожалуйста
2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались. При складировании отходов на полигонах (накопителях) предприятия отбор проб для определения класса опасности производится один раз в 3 года при условии неизменности технологического процесса и используемого сырья. При переходе на иные сырьевые ресурсы или при изменении технологии образующиеся отходы в обязательном порядке подвергаются определению класса опасности.

2.10. Установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории.


Ув. Poacher, позвольте мне ответить на Ваш вопрос ув. ye_tat ...

15) После ряда "разборок" с Роспотребнадзорми и в судах мы поступаем следующим образом, также как и с расчетами КО по Приказу МПР.

Вы же не проводите расчет по Приказу МПР на каждую партию отхода при вывозе за пределы предприятия.г ? Не проводите. Оформили паспорт отхода по ПП№912 и "живете*** Но при оформлении транспортной накладной Вы указываете все признаки отхода по ООН ?. Или ничего не указываете ?


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/54.html?f=6&t=14865&show=1573718844#1573718844


[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg367.jpg[/img]

16) Вообщем короче.
Есть журнал по Приказу №721. Есть движение отходов. Есть расчет КО с исходными показателями как по Приказу МПР, так и по СП. Вы ведь базу данных расчетов КО по Приказу МПР храните ?

Поскольку 2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались и 2.10. Установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории - [u]это несколько "разные вещи.. "[/u]

Да*** расчет КО в соответствии с СП проведен на все отходы и согласован с терорганами Роспотребнадзора.

17) А дальше все просто как 2х2 для выполнения п 2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались СП партия вывозится в "Журнале учета по Приказу №721" "нажимаем" "кнопку" - "расчет КО по СП" в памяти машины сохраняется расчет по СП на каждую партию - поскольку состав не меняется. Если меняется - то переоформляем "Паспорт отхода" по ППП№912 и т.д. и т.п.


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=15545&show=1583502554#1583502554

Вообщем при любой проверке предоставляем архив расчетов по СП на каждую партию, Если требуют распечатать - один раз "печатали" на бумажном носителе.

Как то так.
Но "уйти" от не определения КО по СП к Вашему сожалению, не получится. 52-ФЗ выполнять придется.

[u]Из ветки
РАСЧЕТ КЛАССА ОПАСНОСТИ ОТХОДА ПО СП[/u]


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=15545&show=1583502554#1583502554

Пользователь Gulnaz_N написал(а) 06.03.2020 16:38
Начала рассчитывать класс опасности по СП 2.1.7.1386-03. Там 4 класса. Но никак не выходит 4-й класс. Что нужно для этого сделать? Некоторые компоненты не учитывать в расчете? Например воду. Если так считать, то выходит 4 класс, но ведь в СП нет указаний по этому поводу. Если можно в расчет не брать воду, то есть ли еще такие компоненты, по которым показатель опасности можно принять за 0?
Вопрос не понятен . [u]Состав отхода должен быть равен 100%.[/u]

18) То, что они привели в Санитарных правилах СП 2.1.7.1386-03
"Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления" (С изменениями и дополнениями от: 12 января 2010 г., 31 марта 2011 г.), что состав может быть менее 100% - [u]это они просто "пошутили"[/u]
(смайлик не привожу)

[...]

2.2. Определение класса опасности отхода осуществляется аккредитованными в установленном порядке организациями в соответствии с настоящими правилами
2.4. Класс опасности отхода может быть определен расчетным или (и) экспериментальным методом.
2.5. Расчетный метод применяется, если известен качественный и количественный состав отхода и в литературных источниках имеются необходимые сведения для определения показателей опасности компонентов отхода. В противном случае определение класса опасности проводится экспериментально.
2.7. Если полученный расчетным методом класс опасности отхода не удовлетворяет его производителя (или собственника), то класс опасности определяется экспериментально.
2.8. Состав отхода определяется производителем (собственником) отхода самостоятельно или с привлечением аккредитованных в установленном порядке организаций. Относительное содержание каждого компонента в общей массе отхода Ci (в %) должно представлять собой верхнюю границу содержания данного компонента в общей массе отхода, т.е. соответствовать термину "не более". Сумма величин Ci для всех компонентов, из которых состоит отход, [u]должна быть близка к 100%, но не менее 95%. Ответственным за достоверность сведений о составе отхода является его производитель (собственник).[/u]
[u]2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались.[/u] При складировании отходов на полигонах (накопителях) предприятия отбор проб для определения класса опасности производится один раз в 3 года при условии неизменности технологического процесса и используемого сырья. При переходе на иные сырьевые ресурсы или при изменении технологии образующиеся отходы в обязательном порядке подвергаются определению класса опасности.
2.10. [u]Установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением,[/u] осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории.
2.11. Решение спорных вопросов о принадлежности того или иного отхода к классу опасности осуществляет Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий государственный санитарно-эпидемиологический надзор.

и т.д. и т.п.

Сейчас картинку приведу из ПК «Русь» «Охрана окружающей среды».

Отвлекли ***
(смайлик не привожу)

19) Состав у Вас д.б. - 100%

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg574.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg578.jpg[/img]

Программа позволяет провести расчет КО по СП 2.1.7.1386-03 :

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg576.jpg[/img]

Программа также позволяет провести расчет КО по Приказу МПР №536 используя показатели, которые использовались при расчете КО по СП 2.1.7.1386-03 и распечатать "Паспорт отхода" в соответствии с Постановллением Правительства №912 :

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg594.jpg[/img]


20) Первичные показатели опасности компонента отхода д.б. максимально - если меньше то можете получить ерунду. Надо максимально возможно заполнить по каждому компоненту. У нас автоматом берется по коду компонента из справочника веществ. Разработчики ПКшки постоянно вносят дополнения в справочник и мы регулярно в рамках ИТС их получаем, если чего то не хватает - просим их добавить.

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg575.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg577.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg324.jpg[/img]


21) Ну а дальше чисто математические вычисления :

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg576.jpg[/img]

vosterf 08.01.2019 16:06

Пользователь vosterf написал(а) 27.12.2018 05:04
Итак. Если все косяки проектантов в Excel выявлены и исправлены, то загрузка всей информации по источникам выбросов и источникам выделения в объектно-ориентированную базу по различным ОКТМО, [u]например, 20-30 тыс. источников выбросов (30-50 тыс источников выделения) занимает порядка одного рабочего дня.[/u]


Итак продолжим...

Из Excel таблиц томом ПДВ формируется в ПК ***** вся необходимая база данных по источникам выбросов с источниками выделения, формируется автоматическая привязка к источникам выделения по каждому ЗВ периодичности контроля, привязки расчетных программ к конкретным источникам выделения, инструментальных методов контроля, автоматически сформируются из баз данных данные нормативов выбросов ЗВ в соответствии с формой разрешения на выброс Приказа Минприроды России от 25.07.2011 N 650 (ред. от 25.06.2014) "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)" (Зарегистрировано в Минюсте России 30.12.2011 N 22852) или данные в соответствии с формой комплексного разрешения «2.2. Норматив допустимого выброса высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II классов опасности) в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам» Приказа Минприроды России от 11.10.2018 N 510 "Об утверждении формы заявки на получение комплексного экологического разрешения и формы комплексного экологического разрешения"
(Зарегистрировано в Минюсте России 10.12.2018 N 52927) .

vosterf 08.01.2019 16:12

Это я объясняю еще раз для того, что без ведения единой вертикально-интегрированной базы по объектам ОНВ, зная что при постановке на учет объектов, данные для постановки включались по промплощадкам, расположенных в различных ОКТМО - Вы получите ****.
Я надеюсь специалистам к чему все это привело объяснять не надо.

Поэтому без ведения единой вертикально-интегрированной базы данных по источникам выделения, технологическим процессам, единицам оборудования, при бардаке, который МПР специально, с умыслом (не надо думать, что те кто готовил НПА дураки), создал при постановке на учет объектов ОНВ, специально сделал так, что для «перехода» на «наилучшие технологии», поручил «разработку» таблиц «Заявки» на получение комплексного разрешения, таблиц «комплексного разрешения» специалистам, которые знали что делают и которые специально в течении последних лет, через применение «бесплатных сервисов», не имеющих под собой никакой нормативно-правовой базы, при полном попустительстве органов надзора над МПР сделали так, что система нормирования при «установлении» ПДВ, ВСВ, НДС, ВСС, про лимиты на отходы я «промолчу», в течении последних лет специально деградировала, чтобы «молчаливые» вертикально-интегрированные компании можно было легко «ловить» на нестыковке предоставляемой информации.
Создать такой бардак в НПА – это надо специально постараться.
Молодцы !!!
(даже смайлик не привожу)

vosterf 08.01.2019 16:12

Теперь о главном...

С 01.01.2019 г. в соответствии с пунктом 16 статьи 1 Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. от 25.12.2018) "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2019) вступает в силу Статья 31.1. «Комплексное экологическое разрешение» Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ
(ред. от 29.07.2018) "Об охране окружающей среды".

vosterf 08.01.2019 16:14

В связи с вступлением в силу ст.31.1 вступают в силу положения, изложенные в Приказе Минприроды России от 11.10.2018 N 510 "Об утверждении формы заявки на получение комплексного экологического разрешения и формы комплексного экологического разрешения" (Зарегистрировано в Минюсте России 10.12.2018 N 52927)

При этом утрачивают силу положения, изложенные в:

• Приказе Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 9 января 2013 г. N 2 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на сбросы веществ (за исключением радиоактивных веществ) и микроорганизмов в водные объекты"

• Приказе Минприроды России от 25.07.2011 N 650 (ред. от 25.06.2014) "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)"
(Зарегистрировано в Минюсте России 30.12.2011 N 22852)

• Приказе Минприроды России от 25.02.2010 N 50 (ред. от 25.07.2014) "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (Зарегистрировано в Минюсте России 02.04.2010 N 16796)

vosterf 08.01.2019 16:16

При этом «имеем» ввиду, что, несмотря на п.6 ст.11 Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. от 25.12.2018) "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2019)

[…]
«6. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I категории, включенных в утвержденный уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти перечень объектов, обязаны обратиться в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти с заявкой на получение комплексного экологического разрешения в период с 1 января 2019 года по 31 декабря 2022 года включительно. В указанный перечень включается до трехсот объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, вклад которых в суммарные выбросы, сбросы загрязняющих веществ в Российской Федерации составляет не менее чем 60 процентов.»

в п.1, 1.1 ст. 11 введены положения - это чтобы специально «запутать» юрлиц у которых есть объекты, относящиеся к 1 категории:

[…]

«1. Разрешения на выброс загрязняющих веществ в атмосферный воздух, лимиты на выбросы загрязняющих веществ, разрешения на сброс загрязняющих веществ в окружающую среду, лимиты на сбросы загрязняющих веществ, нормативы образования отходов и лимиты на их размещение (далее - разрешения и документы), полученные юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду и относящихся в соответствии с Федеральным законом от 10 января 2002 года N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" к объектам I и II категорий, до 1 января 2019 года, действуют до дня истечения срока действия таких разрешений и документов либо до дня получения комплексного экологического разрешения или представления декларации о воздействии на окружающую среду в течение срока действия таких разрешений и документов.
(часть 1 в ред. Федерального закона от 25.12.2018 N 496-ФЗ)

1.1. С 1 января 2019 года и до получения комплексных экологических разрешений в сроки, установленные частями 6 и 7 настоящей статьи, допускается выдача или переоформление разрешений и документов в порядке, установленном Правительством Российской Федерации или уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Такие разрешения и документы действуют до дня получения комплексного экологического разрешения в сроки, установленные частями 6 и 7 настоящей статьи.
(часть 1.1 введена Федеральным законом от 25.12.2018 N 496-ФЗ)»
(смайлик не привожу).

vosterf 08.01.2019 16:17

Кратко – все разрешения, выданные до 01.01.2019 г. действуют до дня истечения срока действия таких документов.

Как только у какого-нибудь разрешительного документа истекает срок - вступают в силу положения ст.31.1 7-ФЗ и вступают в силу положения, изложенные в Приказе Минприроды России от 11.10.2018 N 510 "Об утверждении формы заявки на получение комплексного экологического разрешения и формы комплексного экологического разрешения" (Зарегистрировано в Минюсте России 10.12.2018 N 52927)

vosterf 08.01.2019 16:19

Теперь предметно про ПДВ, ВСВ, НДС, ВСС, лимиты на отходы...

ELENA-MARIEVA 09.01.2019 06:10

Ни над каким законодательством нормотворцы так не издеваются как над экологическим. Ведь смысл новых реформ был повысить ответственность крупных загрязнителей и отвязаться от мелких.

Monroe 09.01.2019 07:07

vosterf, огромное спасибо за своевременную и важную информацию! Пошла катать письма в местный РПН.

vosterf 09.01.2019 15:50

Пользователь vosterf написал(а) 30.12.2018 07:31
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 29.12.2018 06:37
vosterf, сколько видела разрешений, никогда в них РПН не указывал выбросы по ненормируемым веществам, и добиться от них этого невозможно. Они просто складывают нормативы по источникам и веществам и вписывают эти суммы в таблицу выбросов по предприятию (обособленному подразделению) в целом.

Ну тогда будьте очень внимательны, если все делаете вручную, при заполнении формы 2 ТП (воздух), [u]поскольку формирование формы 2 ТП (воздух) идет «впереди» ПЭК, расчета платы за НВОС[/u], то, естественно, [u]до 22 января 2019 года необходимо провести все расчеты и подготовить всю отчетность за 2018 год [/u]имея ввиду, что Приказ Росстата от 08.11.2018 N 661 "Об утверждении статистического инструментария для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за охраной атмосферного воздуха" делала «ключница», ну и те про которых я "упоминал" выше.

Учитывайте, что когда Вы ставили объект ОНВ (в полном "угаре" и бардаке в НПА) на Госучет для получения кода ОНВ, который присваивался при его постановке на государственный учет в государственный реестр согласно требованиям ст. 69 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" и приказа Минприроды России от 23.12.2015 N 553 "Об утверждении порядка формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и присвоения их соответствующим объектам" (зарегистрирован Минюстом России 27.01.2016 N 40808), то объект, имеющий протяженные подразделения, ставился на учет в границах лицензионных соглашений и [u]располагаться в нескольких ОКАТМО,[/u] иметь несколько разных разрешений на выброс ЗВ с разными сроками действия, иметь повторяющиеся номера источников выбросов на разных промплощадках, иметь промплощадки на которые еще не было выдано разрешений на выбросы, т.е. без разрешений, [u]иметь на отдельные ЗВ в источнике выброса ВСВ, ПДВ, иметь ЗВ не подлежащие нормированию.[/u]

Поэтому внимательно заполняйте разделы по ОНВ
Раздел 1. «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферу, их очистка и утилизация »

Код ОНВ
[u]Код ОКТМО ОНВ [/u] - «код территории муниципального образования по Общероссийскому классификатору территорий муниципальных образований (ОКТМО), указанный при постановке ОНВ на государственный учет;»

Ну и самое главное – «не ошибитесь» при заполнении Раздела 3. «Источники загрязнения атмосферы », особенно - в столбце 3 «Разрешенный выброс в атмосферу загрязняющих веществ, тонн» и в строках 301 «Всего» , 302 «в том числе с установленными нормативами: предельно допустимого выброса (ПДВ)», 303 «временно согласованного выброса (ВСВ)».

[u]Не забывайте, что «ВСВ» включает в себя «ПДВ», [/u]с учетом того что в графе 3 указывается объем разрешенного выброса загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными источниками а в графе 4 указывается общее количество загрязняющих веществ, поступивших в атмосферу от всех источников выбросов.
При этом «предприятия, имеющие разрешение на выброс, по перечисленным выше графам в строке 302 выделяют данные об источниках выбросов, по которым для каждого вещества, поступающего в атмосферу, установлен норматив ПДВ, а в строке 303 - норматив ВСВ.»
При этом «если от источника осуществляется выброс нескольких загрязняющих веществ и [u]для части из них установлены нормы ПДВ, а для остальных (или хотя бы одного вещества) - ВСВ,[/u] то данные по такому источнику отражаются в строке 303.»
При этом «данные в графах 1 и 2 показываются в целых числах, а в графах 3, 4 - в тоннах в год с тремя знаками после запятой.»

Вернусь к 2 ТП (воздух) и рекомендую внимательно с юристами прочитать Постановление Правительства №620:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 августа 2008 г. N 620

[u]ОБ УСЛОВИЯХ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ
ПЕРВИЧНЫХ СТАТИСТИЧЕСКИХ ДАННЫХ И АДМИНИСТРАТИВНЫХ ДАННЫХ
СУБЪЕКТАМ ОФИЦИАЛЬНОГО СТАТИСТИЧЕСКОГО УЧЕТА[/u]

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 27.12.2012 N 1404,
от 22.04.2015 N 381)

В соответствии со статьей 8 Федерального закона "Об официальном статистическом учете и системе государственной статистики в Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемое Положение об условиях предоставления в обязательном порядке первичных статистических данных и административных данных субъектам официального статистического учета.

Председатель Правительства
Российской Федерации
В.ПУТИН

Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 18 августа 2008 г. N 620

ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ УСЛОВИЯХ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ
ПЕРВИЧНЫХ СТАТИСТИЧЕСКИХ ДАННЫХ И АДМИНИСТРАТИВНЫХ ДАННЫХ
СУБЪЕКТАМ ОФИЦИАЛЬНОГО СТАТИСТИЧЕСКОГО УЧЕТА
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 27.12.2012 N 1404,
от 22.04.2015 N 381)

1. Настоящее Положение определяет условия предоставления в обязательном порядке первичных статистических данных и административных данных субъектам официального статистического учета.

[…]

3. Первичные статистические данные предоставляются в обязательном порядке безвозмездно субъектам официального статистического учета респондентами - созданными на территории Российской Федерации юридическими лицами, органами государственной власти и органами местного самоуправления, филиалами, представительствами и подразделениями действующих на территории Российской Федерации иностранных организаций.
Респонденты - граждане, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица на территории Российской Федерации, обязаны безвозмездно предоставлять субъектам официального статистического учета первичные статистические данные, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности.
Респонденты - субъекты малого и среднего предпринимательства предоставляют первичные статистические данные в упрощенном порядке в соответствии с Федеральным законом "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации".
4. Первичные статистические данные предоставляются субъектам официального статистического учета респондентами, указанными в пункте 3 настоящего Положения, по утвержденным формам федерального статистического наблюдения в соответствии с указаниями по их заполнению по адресам, в сроки и с периодичностью, которые указаны на бланках этих форм.
Формы федерального статистического наблюдения и указания по их заполнению утверждаются Федеральной службой государственной статистики по представлению субъектов официального статистического учета, если иное не установлено федеральными законами.

[…]
В случае направления информации респонденту по почте она направляется по адресу места его нахождения, содержащемуся в Едином государственном реестре юридических лиц, либо по адресу, указанному в письменном обращении респондента.

[…]
5. Руководитель юридического лица назначает должностных лиц, уполномоченных предоставлять статистическую информацию (первичные статистические данные) от имени юридического лица.
6. Предоставлением недостоверных первичных статистических данных считается их отражение в формах федерального статистического наблюдения с нарушением указаний по их заполнению, арифметическими или логическими ошибками.
Субъекты официального статистического учета, в чей адрес предоставлены первичные статистические данные, при обнаружении недостоверных первичных статистических данных направляют в 3-дневный срок письменное (почтовой, факсимильной, электронной связью) уведомление респондентам, предоставившим эти данные. Респонденты, допустившие факты предоставления недостоверных первичных статистических данных, не позднее 3 дней после обнаружения этих фактов самими респондентами или получения письменного уведомления от субъектов официального статистического учета предоставляют субъектам официального статистического учета исправленные данные с сопроводительным письмом, содержащим обоснования для внесения исправлений и подписанным должностным лицом, установленным в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, или необходимые пояснения.

[u]7. Первичные статистические данные, документированные по формам федерального статистического наблюдения, предоставляются респондентами на бумажных носителях или в форме электронного документа,[/u] подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью в соответствии с законодательством Российской Федерации.

[u]Порядок[/u] предоставления первичных статистических данных[u] в форме электронного документа[/u], определяющий стандарты на программное обеспечение, технические средства, включая носители информации, каналы связи, средства защиты, а также форматы предоставления данных в электронной форме, устанавливаются субъектами официального статистического учета исходя из возможности применения совместимых программно-технических средств, обеспечивающих необходимый уровень безопасности для целей обеспечения информационного обмена.
(п. 7 в ред. Постановления Правительства РФ от 27.12.2012 N 1404)

[…]

9. Административные данные предоставляются респондентами субъектам официального статистического учета [u]в виде документированной информации [/u] в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации к документированию и содержанию информации в связи с исполнением соответствующих административных функций.
Перечень административных данных или документов, содержащих эти данные, необходимых для формирования официальной статистической информации, способ и сроки их предоставления указываются в письменном запросе субъекта официального статистического учета или в соглашении об информационном взаимодействии субъекта официального статистического учета и респондента, получающего административные данные.

[u]10. Первичные статистические данные и административные данные могут быть предоставлены респондентами субъектам официального статистического учета
• лично или через представителя,
• направлены в виде почтового отправления с описью вложения
• или переданы по телекоммуникационным каналам связи.
11. Датой предоставления первичных статистических данных и административных данных считается дата отправки почтового отправления с описью вложения, или дата их отправки по телекоммуникационным каналам связи, или дата фактической передачи субъекту официального статистического учета.[/u]


12. Субъекты официального статистического учета по просьбе респондентов [u]проставляют на копии полученной ими формы федерального статистического наблюдения отметку о принятии и дату ее предоставления или при получении данных по телекоммуникационным каналам связи передают респонденту КВИТАНЦИЮ о приеме в электронном виде.[/u]

13. Первичные статистические данные и административные данные, содержащие сведения, составляющие государственную и коммерческую тайны, сведения о налогоплательщиках, о персональных данных физических лиц при условии их обязательного обезличивания и другую информацию, доступ к которой ограничен федеральными законами, предоставляются респондентами субъектам официального статистического учета в соответствии с законодательством Российской Федерации об этих категориях информации ограниченного доступа.
14. Непредоставление или несвоевременное предоставление респондентами субъектам официального статистического учета первичных статистических данных или административных данных либо предоставление недостоверных первичных статистических данных или административных данных влечет ответственность респондентов, предусмотренную законодательством Российской Федерации.
15. Субъекты официального статистического учета в установленном законодательством Российской Федерации порядке обеспечивают защиту предоставленных респондентами первичных статистических данных и административных данных, являющихся информацией ограниченного доступа, и несут в соответствии с законодательством Российской Федерации ответственность за их утрату, разглашение, распространение, а также использование не в целях формирования официальной статистической информации.

vosterf 09.01.2019 15:51

[u]ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТАТИСТИКЕ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 7 марта 2000 г. N 18

О СРОКАХ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИЧЕСКОЙ ОТЧЕТНОСТИ
[/u]


В соответствии со статьей 193 Гражданского кодекса Российской Федерации Государственный комитет Российской Федерации по статистике постановляет:
В случае, если последний день срока представления государственной статистической отчетности отчитывающимися субъектами по формам федерального государственного статистического наблюдения, утвержденным Госкомстатом России, приходится на нерабочий день, установить день окончания срока представления отчетности отчитывающимися субъектами ближайший следующий за ним рабочий день.

Генеральный директор
Российского статистического агентства
В.Л.СОКОЛИН

vosterf 12.01.2019 09:04

Еще раз о 2 ТП (воздух)…

Исходим из того, что вся система в области ООС в РФ деградировала навсегда, ушла в полный разнос и является в настоящее время чисто «бизнес-прожектом» околоэкологической общественности.

Поэтому в настоящее время и в будущем при сдаче отчетности, любой документированной информации органам управления в области ООС, необходимо [u]ДОКУМЕНТАРНО[/u] фиксировать факт сдачи-приема любой информации. Без [u]ДОКУМЕНТАРНОГО [/u]факта приема отчетности Вы не сможете ничего в суде документарно доказать.

Исходим из того, что в соответствии с действующими НПА по информационному обмену юридически Вы имеете право сдавать любую «отчетность» 3-мя путями:

• лично или через представителя, зафиксировав на копии полученной «ими» формы отметку о принятии и дату ее предоставления. Датой предоставления данных считается дата фактической передачи документированной информации.

• направив в виде почтового отправления с описью вложения – уведомительно, с получением отметки почты о вручении. Датой предоставления данных считается дата отправки почтового отправления с описью вложения.

• передать по телекоммуникационным каналам связи. Датой предоставления данных в электронном виде[u]считается дата указанная в КВИТАНЦИИ о приеме информации в электронном виде от юридического лица с ЭЦП подписью органа управления[/u], которому была передана документированная информация в формате XMS сообщения (файл XML, «подписанный» ЭЦП) Описание XML формата конкретного вида отчета должно быть описано и утверждено Приказом органа управления. Учитываем, что [u]на все[/u] кривые «описания» XML форматов различных видов отчетов «околоэкологической общественности», приведенных на сайте РПН

https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page

отсутствуют Приказы. Ну а поскольку Приказы на описание вида отчетности в XML формате отсутствуют, то форматы на сайте

https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page
можно менять хоть каждый день. Про их согласование в Минюсте я уж «скромно» промолчу,
(смайлик не привожу)

Поэтому исходим из того, что «околоэкологическая общественность» считает юрлиц быдлом, которое якобы даже не смотрит, что оно «выкладывает» на своем портале

https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page

так при «описании» XML форматов, например:

[u]1) «Формат представления в электронном виде расчетов платы за негативное воздействие на окружающую среду» [/u]

https://docs.fsrpn.ru/lk/formats/elektronnyy_format_declaration_pnvos.rtf

Кто-нибудь из органов надзора за РПН, МПР из ГП, Роскомнадзора, Минсвязи смотрел что там «написано» и «описано» ???!!!

У нас, что до сих под действует Приказ Минприроды России от 20 мая 2010 г. N 173 "О внесении изменений в Административный регламент Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по выдаче разрешений на выбросы, сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, утвержденный приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 31 октября 2008 года N 288" (утратил силу) ????!!!!

[u]2) «Формат представления в электронном виде отчетов по форме 2-ТП Отходы» [/u]

https://docs.fsrpn.ru/lk/formats/elektronnyy_format_2tp_recult.doc

Кто-нибудь из органов надзора над РПН, МПР «заглядывал» в данный бред, что ни одно описание не соответствует требованиям ГОСТов, ISO к XML форматам ???!!!
Ну а поскольку с быдлом можно делать что хочешь, то вместо кривого описания 2 ТП (отходы) прицепляют кривое описание «Формат представления в электронном виде отчетов по форме 2-ТП Рекультивация». Класс !!!

3) Можно конечно, считать всех за быдло, описывая в форматах

https://docs.fsrpn.ru/lk/formats/opisanie_formata_permissive_docs.zip

[...]
«Id –собственный идентификатор, используется при организации ссылок из документов.
- ПТК. [u]ОКАТО – оно и в Африке ОКАТО» [/u]

Класс !!!
(хохочущий смайлик не привожу)
Ну а поскольку :

Из ветки
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/28.html?f=6&t=14793

Пользователь Julya_Z написал(а) 11.01.2019 12:21
sasha1981, я писала в техподдержку,ответ таков:
Спасибо за обращение.
Решением по Вашей заявке 2018122918003426 является:
[u]Печатная форма формируется по ТЗ от Росприроднадзора[/u]


(смайлики "кончились")
а не в соответствии с формой, утвержденной Приказом Росстата от 08.11.2018 N 661 "Об утверждении статистического инструментария для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за охраной атмосферного воздуха" поступаем следующим образом…

vosterf 14.01.2019 05:35

В соответствии с Приказом Росстата от 08.11.2018 N 661 "Об утверждении статистического инструментария для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за охраной атмосферного воздуха" форма 2 ТП (воздух) [u]состоит из 3-х частей:[/u]

• [u]1) общей[/u]

В общей части указывается - Код формы по ОКУД, Код отчитывающейся организации по ОКПО, основной государственный регистрационный номер (ОГРН(ИП), идентификационный номер налогоплательщика (ИНН).
В случае, если на территории субъекта Российской Федерации расположено несколько объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду (ОНВ), то общая часть одна.
В соответствии с Приказом, «в случае если ОНВ, эксплуатируемые юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, находятся на территории разных субъектов Российской Федерации, то отчет по форме предоставляется отдельно по каждому субъекту Российской Федерации в соответствующие территориальные органы Росприроднадзора по месту учета ОНВ.»

[u]2) по каждому объекту ОНВ[/u]

Т.е. сколько в субъекте РФ было зарегистрировано отдельных объектов ОНВ – [u]столько повторяющихся разделов 1,2, 3, 4, 5.по каждому объекту ОНВ [/u]с указанием
• Кода ОНВ,
• Кода ОКТМО ОНВ,
• Кода ОКВЭД2 ОНВ – это те коды, которые указывались при постановке на учет объекта, [u]в т.ч. кода ОКТМО[/u] территории муниципального образования по Общероссийскому классификатору территорий муниципальных образований (ОКТМО), у[u]казанного при постановке ОНВ на государственный учет.[/u]

[u]3) Подпись должностного лица, [/u]ответственного за предоставление первичных статистических данных (лицо, уполномоченное предоставлять первичные статистические данные от имени юридического лица или от имени гражданина, осуществляющего предпринимательскую деятельность без образования юридического лица)

vosterf 14.01.2019 05:36

Ну а здесь наступает самое интересное, где нужно быть внимательными, поскольку «корма» «побежали» в разные стороны.
(смайлик не привожу)

vosterf 14.01.2019 05:50

Смотрим "что" и "как" ставились на "учет" объекты ОНВ в соответствии с приказом Минприроды России от 23.12.2015 N 553 "Об утверждении порядка формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и присвоения их соответствующим объектам" (зарегистрирован Минюстом России 27.01.2016 N 40808) и "что" и "как" производится расчет платы за НВОС по объектам ОНВ в соответствии с Приказом Минприроды России от 09.01.2017 N 3 "Об утверждении Порядка представления декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду и ее формы" (Зарегистрировано в Минюсте России 22.02.2017 N 45747) [u]с учетом № Стационарного источника выброса, ОКТМО стационарного источника выброса, № Источника сжигания и (или) рассеивания, ОКТМО источника сжигания и (или) рассеивания, установленных выбросов (тонн): ПДВ, ВСВ по каждому источнику выброса ЗВ, расположенному в конкретном ОКТМО, имеющемго конкретные координаты в локальной системе координат[/u] в соответствии с Приказом МПР от 7 августа 2018 г. N 352 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ ИСТОЧНИКОВ И ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, КОРРЕКТИРОВКИ ЕЕ ДАННЫХ, ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ И ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ, ПОЛУЧЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОВЕДЕНИЯ ТАКИХ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ И КОРРЕКТИРОВКИ»

vosterf 14.01.2019 05:58

Смотрим свои объекты, которые ставились на учет в соответствии с приказом Минприроды России от 23.12.2015 N 553 "Об утверждении порядка формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и присвоения их соответствующим объектам" (зарегистрирован Минюстом России 27.01.2016 N 40808).
и в соответствии с «рекомендациями» Росприроднадзора, включая:

[…]

«Объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду может включать несколько источников негативного воздействия (в т. ч. источники выбросов, сбросов, площадки размещения отходов) и должен удовлетворять требованию территориальной связанности. В случае, если юридическое лицо, индивидуальный предприниматель о[u]существляют хозяйственную и (или) иную деятельность на 2 и более производственных территориях, удаленных друг от друга на значительное расстояние[/u] и не [u]связанных трубопроводами, железными дорогами или иначе (технически),[/u] необходимо ставить на государственный учет два и более производственных объектов с соответствующим представлением заявки на каждый объект.»

и какое ОКТМО было указано при постановке на учет объекта ОНВ, например НГДУ.

Теперь смотрим Приказ Минприроды России от 09.01.2017 N 3 "Об утверждении Порядка представления декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду и ее формы" (Зарегистрировано в Минюсте России 22.02.2017 N 45747)

vosterf 14.01.2019 06:01

В соответствии с Приказом Минприроды России от 09.01.2017 N 3 "Об утверждении Порядка представления декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду и ее формы" (Зарегистрировано в Минюсте России 22.02.2017 N 45747)

[…]

«7. ….В случае, если на территории субъекта Российской Федерации [u]расположено несколько объектов,[/u] оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, объектов размещения отходов производства и потребления, [u]то представляется одна декларация о плате.[/u]

8. Декларация о плате на бумажном носителе может быть представлена лицами, обязанными вносить плату, лично или через уполномоченного представителя лица, обязанного вносить плату, либо может быть направлена в виде почтового отправления с описью вложения и уведомлением о вручении.

9. Датой представления декларации о плате в форме электронного документа считается дата ее регистрации в Федеральной службе по надзору в сфере природопользования.
Датой представления декларации о плате на бумажном носителе считается отметка территориального органа Федеральной службы по надзору в сфере природопользования о получении декларации с указанием даты, проставляемой на бумажном носителе, или дата почтового отправления.

10. Декларация о плате, представляемая лицом, обязанным вносить плату, на бумажном носителе, прилагаемый к ней реестр документов подписываются руководителем юридического лица (или лицом, уполномоченным в соответствии с законодательством Российской Федерации на подписание декларации о плате от имени юридического лица) либо индивидуальным предпринимателем. Декларация о плате должна быть пронумерована, прошнурована и скреплена печатью (при ее наличии).»

Теперь "сводим" все "это" "вместе":

vosterf 19.01.2019 05:17

Пользователь vosterf написал(а) 14.01.2019 06:01

Теперь "сводим" все "это" "вместе":


[u]1)[/u] МПР, поняв, что «вляпалось» и «вляпало» через протаскивание левой информации по агрегатному состоянию и физической форме отходов, через «применение» бесплатного «Модуль природопользователя» и признав, что [u]все паспорта на 01.01.2019 г. «утвержденные» руководителем юрлица «левые»[/u] судорожно (опят в полном бреду) запускает проект Приказа МПР, естественно с умыслом «забыв» про Постановлению Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О утвержден порядок проведения паспортизации отходов I - IV классов» в «Типовая форма паспорта отходов I - IV классов опасности.», Федеральный закон "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" от 25.11.1994 N 49-ФЗ


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?f=6&t=14865

Проект приказа Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации «О внесении изменений в Порядок ведения государственного кадастра отходов, утвержденный приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30 сентября 2011 года № 792»


https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=86341

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=86341

vosterf 19.01.2019 05:23

Пользователь vosterf написал(а) 14.01.2019 05:36
Ну а здесь наступает самое интересное, где нужно быть внимательными, поскольку «корма» «побежали» в разные стороны.
(смайлик не привожу)

[u]2) [/u] Чтобы еще больше запутать юрлиц, ну и себя, естественно, "родимого" (только не надо думать, что те кто все это "выпускает" глупые люди - это чисто бизнес "околоэкологической общественности ) готовит к выпуску под "наилучшие" "технологии":

О внесении изменений в Федеральный закон «Об охране окружающей среды» и в иные законодательные акты Российской Федерации

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=86341

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=86078

Проект приказа Минприроды России "О внесении изменений в Методические указания по количественному определению объема косвенных энергетических выбросов парниковых газов, утвержденные приказом Минприроды России от 29 июня 2017 г. № 330"

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=85590

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=85590

О внесении изменений в критерии отнесения объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, к объектам I, II, III и IV категорий, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 28 сентября 2015 г. № 1029

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=84666

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=84666

Проект постановления Правительства Российской Федерации "О внесении изменений в постановления Правительства Российской Федерации от 2 марта 2000 г. № 183 и от 23 июля 2007 г. № 469"

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=84728

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=84728

Проект Приказа МПР «Об утверждении методов определения нормативов предельно допустимых выбросов вредных (загрязняющих) веществ (за исключением радиоактивных веществ) в атмосферный воздух»

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=66942

https://news.ecoindustry.ru/wp-content/uploads/2018/11/tsb-userdrive-marushkina-Downloads-proekt_Metodov_26okt18.docx

vosterf 19.01.2019 05:46

Пользователь vosterf написал(а) 14.01.2019 06:01

Теперь "сводим" все "это" "вместе":

[u]3) [/u] Теперь смотрим

https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page

и "начинаем" "заглядывать" в "описание" данного бреда, например,

[u]"Формат представления в электронном виде отчетов по форме 2-ТП Воздух"[/u]

https://docs.fsrpn.ru/lk/formats/elektronnyy_format_2tp_aero.doc

ну а поскольку "лепили" описание формата и судя по всему и некуб программу в ЛК портала в полном бреду ...

[u]Из ветки "ЗАПОЛНЕНИЯ ОТЧЕТА 2-ТП ОТХОДЫ ЧЕРЕЗ ЛИЧНЫЙ КАБИНЕТ"[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=14901#1547815347

[...]

Пользователь valeriya_lera написал(а) 18.01.2019 03:28
mazievich, модуль-самая тупорылая программа,с которой когда-либо приходилось работать..она своей жизнью живет..я отчет закрыла,все проверила,отправила,приходит ошибка,захожу в отчет в программе,а он мне значения "накоплено на конец" поменял в уже закрытом отчете самовольно


Пользователь Niva2017 написал(а) 18.01.2019 15:42
Пользователь valeriya_lera написал(а) 18.01.2019 03:28
mazievich, модуль-самая тупорылая программа,с которой когда-либо приходилось работать..она своей жизнью живет..я отчет закрыла,все проверила,отправила,приходит ошибка,захожу в отчет в программе,а он мне значения "накоплено на конец" поменял в уже закрытом отчете самовольно

Не программа, а разработчики или кто там все это затеял. Я обновила модуль, заполнила 2 тп (отходы), загрузила отчет, а мне пишут что он отклонен, т.к. устарела форма отчета (за 2017-то год!!!) и нужно обновить модуль и заново все заполнить и сдать. Переписывалась с техподдержкой (отдельная история, это просто *рукалицо* специалисты) и в итоге они мне написали, что в модуле форма отчета актуальная. Получается что мой отчет отклонили по причине "Потому что!". Дурдом


"Читаем" "описание" формата

https://docs.fsrpn.ru/lk/formats/elektronnyy_format_2tp_aero.doc

Ну поскольку юрлиц считают ****** то можно в "описании" лепить все что попало - поручить кому нибудь. чтобы слепили "что-нибудь".

Ну и "лепят" при попустительстве ГП, Роскомнадзора, Минсвязи, включают избыточные атрибуты, отсутствующие в Приказе Росстата от 8 ноября 2018 г. N 661 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАТИСТИЧЕСКОГО ИНСТРУМЕНТАРИЯ ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБОЙ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОГО СТАТИСТИЧЕСКОГО НАБЛЮДЕНИЯ ЗА ОХРАНОЙ АТМОСФЕРНОГО ВОЗДУХА"

"Лепят" что-попало, очевидно "переписывая" из одного итого же с ошибками.
Пишут при "описании" формата :

[...]
Чтобы в файле указать несколько однотипных сущностей, необходимо повторить блок информации вместе с группирующими полями. Например, чтобы [u]указать 2 разрешения на выброс ЗВ нужно в файле ввести следующие строки[/u]

Ну и т.д. и т.п.
Отсутствует даже намек на пакетную выгрузку нескольких ОНВ, расположенных в субъекте РФ, имеющих одинаковые ОКТМО.

Про "сущности" я уж молчу.
(хохочущий смайлик не привожу)

vosterf 21.01.2019 06:10

Пользователь yliaeco написал(а) 19.12.2018 14:17
vosterf, очень нужно , если Вам не сложно пожалуйста опишите процедуру по атм. воздуху rusezkaya@astroblgaz.ru и я не поняла в каком программном комплексе вы работаете?

Продолжим...

[u]10) Формирование 2 ТП (воздух) .[/u]

Пользователь vosterf написал(а) 23.12.2018 07:38
Пользователь yliaeco написал(а) 18.12.2018 15:58
HG2017, в нашем местном РПН требуют в XML дали время , но впереди декларация за 2018 и глаз начинает дергаться. я за 2017 год никак не доделаю. Просто хотелось найти братьев по несчастью и спросить совета.

В МП не работали и работать не будем, он кривой и не предназначен для работы крупным пром. предприятиям, в т.ч. отсутствует нормативно-правовая база по его применению.
Работаем в программном комплексе **** в соответствии с:

http://rpn.gov.ru/report
и требованиям к форматам:
https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page
(хотя они кривые и не имеют также нормативно правовой основы - отсутствуют соответствующие Приказы по описанию форматов в .т.ч. отсутствует упоминание в Приказах МПР понятия XML).

.[u] Придерживаемся того принципа, что переход на электронный документооборот это конечно более прогрессивный способ ведения ООС (при полном бардаке в нормативно правовых документах и мозгах нормотворцев, включая переход на комплексные разрешения и декларации воздействия на ООС) .[/u]

Подразделения находятся в 6 субъектах РФ (крупных), в различных районах (ОКТМО), более 200 промплощадок, более 10 тыс. ист. выбросов (нефтянка, нефтепереработка), объектов ОНВ….
(смайлик не привожу).
Я надеюсь что если Вы технолог, то все быстро поймете.
Мы пользуемся ПК "Охрана окружающей среды", которая включена в "Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных"

https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/

(улыбающийся смайлик не привожу)
Пользователь yliaeco написал(а) 20.12.2018 07:31
vosterf, буду вам очень признательна

Пользователь vosterf написал(а) 27.12.2018 05:04
Итак. Если все косяки проектантов в Excel выявлены и исправлены, то загрузка всей информации по источникам выбросов и источникам выделения в объектно-ориентированную базу по различным ОКТМО, [u]например, 20-30 тыс. источников выбросов (30-50 тыс источников выделения) занимает порядка одного рабочего дня.[/u]

Пользователь vosterf написал(а) 30.12.2018 07:31
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 29.12.2018 06:37
vosterf, сколько видела разрешений, никогда в них РПН не указывал выбросы по ненормируемым веществам, и добиться от них этого невозможно. Они просто складывают нормативы по источникам и веществам и вписывают эти суммы в таблицу выбросов по предприятию (обособленному подразделению) в целом.

Ну тогда будьте очень внимательны, если все делаете вручную, при заполнении формы 2 ТП (воздух), [u]поскольку формирование формы 2 ТП (воздух) идет «впереди» ПЭК, расчета платы за НВОС[/u], то, естественно, [u]до 22 января 2019 года необходимо провести все расчеты и подготовить всю отчетность за 2018 год [/u]имея ввиду, что Приказ Росстата от 08.11.2018 N 661 "Об утверждении статистического инструментария для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за охраной атмосферного воздуха" делала «ключница», ну и те про которых я "упоминал" выше.


Итак ... [u]к 22 января [/u] из баз данных «Отчетный год», в котором проводились текущие расчеты выбросов по источникам выделения, велся инструментальный контроль или принимались данные с автоматических приборов контроля – автоматически формируем [u]ВСЕ[/u] объектно-ориентированные отчеты по объектам ОНВ, включая формирование XML файлов в соответствии с кривыми описаниями

https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page

[u]10.1) Формируем 2 ТП (воздух) в формате [/u],

http://docs.fsrpn.ru/lk/formats/elektronnyy_format_2tp_aero.doc

ну и естественно «проверки» при загрузке XML файла:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/55.html?f=6&t=14793#1548011477

Пользователь stis написал(а) 19.01.2019 18:41
ira60, А Вы отправляли только бумажный вариант, а на диске форму в Excel не отправляли? И кто у Вас подписывался ген. директор или вы как ответственный за сдачу статформ?
У меня сегодня выдал ЛК:
Для формирования XML документа необходимо исправить следующие ошибки:

Служебная информация: Необходимо указать сведения о движении отходов
Служебная информация: Необходимо указать тер. орган Росприроднадзора
Организация: Необходимо указать краткое наименование
Организация: Необходимо указать ИНН
Организация: Необходимо указать полное наименование
Организация, юридический адрес: Необходимо указать ОКТМО в адресе
Организация, юридический адрес: Необходимо указать почтовый индекс в адресе
Организация, юридический адрес: Необходимо указать населенный пункт/район в адресе
Организация, юридический адрес: Необходимо указать улицу, номер дома в адресе
Организация, фактический адрес: Необходимо указать ОКТМО в адресе
Организация, фактический адрес: Необходимо указать почтовый индекс в адресе
Организация, фактический адрес: Необходимо указать населенный пункт/район в адресе
Организация, фактический адрес: Необходимо указать улицу, номер дома в адресе
Организация: необходимо указать дату регистрацииНеобходимо указать краткое наименование
Организация: необходимо указать дату регистрацииНеобходимо указать ИНН
Организация: необходимо указать дату регистрацииНеобходимо указать полное наименование
Организация: необходимо указать код ОКВЭД
Необходимо указать ОКТМО отчета
Не указаны объекты НВ.
Хотя делала отчет 2-ТП (воздух). Думай как хочешь.

«Учитываем» что с буквой «О» - это обязательные поля, с буквой «Н» - это «условно» не обязательные поля.

Время формирования отчета 2 ТП (воздух) из объектно-ориентированных баз данных программы ****, с автоматической проверкой «Арифметические и логические контроли» по 20-30 тыс. источников выбросов (30-50 тыс источников выделения в источниках выбросов), объектов ОНВ более **** занимает около 1 рабочей смены.

Основное время тратится только на то, что при автоматическом формировании 2 ТП (воздух) из декларации о плате за 2018 год, в соответствии с требованиями Приказа №661 идет «округление» всех данных по выбросам ЗВ до 3-х знаков после запятой.

Поэтому делается «небольшая» корректировка по ЗВ, т.к. данные без корректировки при проверке «Арифметические и логические контроли» никогда не сойдутся.

Ну и самое «прикольное» то что по бенз/а/пирену раньше было 9 знаков после запятой, «энти» умудрились по всем ЗВ, включая 703, в Приказе №661 поставить 3 знака.

Да еще забыл сказать, что 2 ТП (воздух) [u] автоматически формируется из декларации о плате за НВОС с автоматическим учетом признака «от технологических и других процессов», «от сжигания топлива (для выработки электро- и теплоэнергии)», из разделов 1, 1.1 декларации о плате за НВОС по каждому объекту ОНВ, пересчетом фактических выбросов и данных ПДВ.[/u]

[…]
«По строке 106 отражаются данные по выбросам оксидов азота, приведенные в пересчете на NO2.
Формула для пересчета содержится в "Методическом пособии по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух", дополненном и переработанном ОАО "НИИ Атмосфера" и выпущенном в г. Санкт-Петербурге в 2012 году (пункт 2.2.4 "Учет трансформации вредных веществ в атмосфере", стр. 113).

МNOX (в пересчете на NO2) = (MNO2 + 1,53 MNO),

где: MNO2 - мощность выброса диоксида азота, MNO - мощность выброса оксида азота.»

Итак.
Время формирования отчета 2 ТП (воздух) из объектно-ориентированных баз данных программы ****, с автоматической проверкой «Арифметические и логические контроли» по 20-30 тыс. источников выбросов (30-50 тыс источников выделения в источниках выбросах), объектов ОНВ более ****, печать формы 2 ТП (воздух), выгрузка в XML формате в соответствии с
http://docs.fsrpn.ru/lk/formats/elektronnyy_format_2tp_aero.doc
занимает около 1 рабочей смены.

vosterf 23.01.2019 19:10

[u]11) [/u]Чтобы перейти к рассмотрению остальных вопросов по атмосферному воздуху еще раз возвращаюсь к тому, на что я обращал внимание выше по агрегатному состоянию и физической форме отходов, особенно это касается их отнесения к ТКО:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?f=6&t=14865


Пользователь vosterf написал(а) 02.01.2019 07:28
[u]Из ветки:[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1249.html?f=6&t=47

……

[u] Но при этом Вы должны «доказать», что у Вас есть ТКО. [/u]

2.2) Чтобы доказать в суде, что Ваши отходы относятся к ТКО, смотрим на то что у Вас указано в паспортах на отходы и пытаемся доказать что отходы, которые образуются[u] при производстве продукции, [/u] относятся к отходам которые образовались [u] «и подобные по составу отходам, образующимся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами» [/u]

2.2.1) Смотрим свои паспорта и смотрим «что» «указано» у Вас в строке «агрегатное состояние и физическая форма» и пытаемся юридически доказать что Ваши паспорта соответствуют требованиям НПА и что то что подписал Врио Министра МПР Н.В.ПОПОВ и Председатель Правительства РФ – Д. Медведев для Вас не указ.
Смотрим 89-ФЗ:

[…]
«паспорт отходов - документ, удостоверяющий принадлежность отходов к отходам соответствующего вида и класса опасности, [u] содержащий сведения об их составе; [/u]
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)»

2.2.2) Смотрим Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 16 ноября 2011 г. Регистрационный N 22313).
Согласно Приказа разделом «II. Федеральный классификационный каталог отходов» утверждена структура федерального классификационного каталога отходов (далее- Приказ №792 ).

[u] Согласно пунктов 6, 7, 9 ч.2 Приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 [/u] "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"

[u] Вид отходов[/u] отображается в федеральном классификационном каталоге отходов следующим образом:
Код [u] вида [/u] отходов Наименование [u] вида[/u] отходов
Код [u] вида[/u] отходов имеет 11-значную структуру:
Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х

Согласно пункта 9 Приказа №792 конкретные [u] виды отходов [/u] представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе.
[u] Вид отходов [/u] отображается в федеральном классификационном каталоге отходов следующим образом:
[u] Код вида отходов[/u] Наименование вида отходов
[u] Код вида отходов имеет 11-значную структуру: [/u]
Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х
Кодирование классификационных признаков [u] вида отходов [/u] в ФККО осуществляется следующим образом:
X блок,
XX тип,
XXX подтип,
XXX XXX группа,
XXX XXX XX подгруппа
XXX XXX XX XX позиция.

Для кодирования блоков, типов и подтипов, соответственно, используются цифры с 1 до 9; групп - с 1 по 999; подгрупп - с 1 по 99.
[u] Девятый и десятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов: [/u]
• 00 - данные не установлены;
• 01 - твёрдый;
• 02 - жидкий;
• 03 - пастообразный;
• 04 - шлам;
• 05 - гель, коллоид;
• 06 - эмульсия;
• 07 - суспензия;
• 08 - сыпучий;
• 09 - гранулят;
• 10 - порошкообразный;
• 11 - пылеобразный;
• 12 - волокно;
• 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства;
• 99 – иное.

2.2.3) Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О утвержден порядок проведения паспортизации отходов I - IV классов» в «Типовая форма паспорта отходов I - IV классов опасности.» [u] в графе также указаны признаки для приведения агрегатного состояния и физической формы отходов: [/u]
• твердый,
• жидкий,
• пастообразный,
• шлам,
• гель,
• эмульсия,
• суспензия,
• сыпучий,
• гранулят,
• порошкообразный,
• пылеобразный,
• волокно,
• готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства,
• иное - указать нужное.
При этом в позиции «имеющий класс опасности» должен быть указан[u] «класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду» [/u] а не[u] класс опасности для окружающей природной среды. [/u]

2.2.4) Судорожно ищем НОРМАТИВНО-ПРАВОВОЕ ОБОСНОВАНИЕ того бреда, что указано в паспортах.
Судорожно ищем «Согласовано» «паспорта» в РПН, МПР…..

2.6) После этого смотрим свои «лимиты» на «отходы» [u] и изучаем что такое «норматив образования отходов» [/u]

[…]
«норматив образования отходов - установленное количество отходов конкретного вида [u] при производстве единицы продукции;» [/u]

Еще раз подчеркиваю - «при производстве продукции» а не «в процессе потребления физическими лицами».

2.6) Таким образом, кроме кривых паспортов, с «кривыми» агрегатными состояниями, «изобретенными» «разработчиками» «Модуль природопользователя» совместно с РПН и МПРовцами, отходов, очевидно за «рюмкой» «чая», которые образовались «при производстве продукции» у Вас больше ничего нет.

«Машина на имя жены, дача на моё имя… Ничего у тебя нет! Ты голодранец!»
(Из фильма «Берегись автомобиля»)

2.7) Поэтому Вы никак документарно не докажите в суде, что у Ваши образовавшиеся отходы относятся к ТКО т.е. к «жилому фонду» и имеют состав и физическую форму и [u] «подобные по составу отходам, образующимся в жилых помещениях[/u] в процессе потребления физическими лицами».

Единственно, если Ваши встроенные помещения находятся в «жилом» доме, то Вы здесь сможите «пободаться» (хотя вряд ли) что Ваши встроенные помещения относятся к «жилым» помещениям.

3) Ну а поскольку нормативно-правовой база по отнесению отходов «подобные по составу» к ТКО у промпредприятий отсутствует и понимая, что МПР и РПН «кинули» их и с умыслом загнали данную проблему в тупик *** смотрим на «что» была «нацелена» «коммунальная» «реформа» и что «гласит» бардак, заложенный в НПА по ТКО и относящийся полностью к коммунальному «хозяйству».

Так на «что» была» «нацелена» «реформа»- на передел рынка обращения с отходами н только. Под эгидой раздельного сбора мусора от жилого фонда передали функцию нормотворчество Минстрою.
Минстрой, естественно, поскольку там люди поумнее чем в МПР, РПН взяли за основу классы опасности для здоровья человека Роспотребнадзора и выпустили НПА:

4) Смотрим НПА Минстроя :
(смайлик не привожу)
• Федеральный закон №458 -ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления»
• Постановление Правительства РФ от 12.11.2016 N 1156 (ред. от 15.12.2018) Об обращении с твердыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 641 (вместе с Правилами обращения с твердыми коммунальными отходами)
• Постановление Правительства РФ от 3 июня 2016 г. N 505 "Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов" (с изменениями и дополнениями)
• Постановление Правительства РФ от 04.04.2016 г. №269 «Об определении нормативов накопления твердых коммунальных отходов»
• Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 21.12.2018) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") (раздел XV – Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами»)
• Постановление Правительства Российской Федерации от 16.03.2016 № 197 "Об утверждении требований к составу и содержанию территориальных схем обращения с отходами, в том числе твердыми коммунальными отходами" (Номер опубликования: 0001201603180009. Дата опубликования: 18.03.2016)
• Постановление Правительства Российской Федерации от 30.05.2016 № 484 "О ценообразовании в области обращения с твердыми коммунальными отходами" (Дата опубликования: 03.06.2016 Номер опубликования: 0001201606030012)
• Приказ Минстроя России от 06.06.2016 N 402/пр «Об утверждении Методических рекомендаций по вопросам, связанным с определением нормативов накопления твердых коммунальных отходов»

В данных НПА - ОТСУТСТВУЕТ какое либо упоминание про ФККО, какие то «коды отходов» !

Еще раз повторяю – пока Ваш отход не попал в мусоровоз региональных операторов по обращению с ТКО, операторов по обращению с ТКО, осуществляющие деятельность по их размещению.- он НЕ ТКО.
И только с момента «попадания» Ваших отходов в мусоровоз он из НЕ ТКО «становится» ТКО.
(хохочущий смайлик не привожу)

Молодцы Минстроевцы !

МПР, РПН «осознав», что «корма» убежали от них . «опомнились» и перед новым годом «отобрали» у Минстроя функцию «нормотворчества»…. но «поезд» уже «ушел» в 2019 год.
…..


«Осознав», что «корма» разбежались в разные стороны и чтобы прикрыть себе ***** и перенести всю ответственность за бардак в области обращения с отходами, при полном попустительстве ГП, Минсвязи, Роскомнадзора над «применением» «электронных» «сервисов» МПР с РПНом готовит [u]«Проект приказа Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации «О внесении изменений в Порядок ведения государственного кадастра отходов, утвержденный приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30 сентября 2011 года № 792»[/u]

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=86341

Где «закладывает «новые» «отношения» к данным занесенных в паспорта на отходы
(смайлик не привожу)
Смотрим «что» применяли юрлица, при заполнении агрегатного состояния и физической формы «через» применение «Модуль природопользователя» - только там данные «состояний» были «применены».

Смотрим «что» «применялось»:

[u]Агрегатное состояние, физическая форма, "заложенная" без Приказа, зарегистрированного в Минюсте, в "Модуль природопользователя"[/u]

00 Не требует определения агрегатного состояния и физической формы
10 Жидкое Индивидуальные вещества, растворы
20 Твердое Используется, если твердый отход представлен смесью различных физических форм
21 Кусковая форма
22 Стружка
23 Волокно
29 Прочие формы твердых веществ
30 Дисперсные системы
31 Жидкое в жидком Эмульсия
32 Твердое в жидком Суспензия
33 Твердое в жидком Паста
39 Прочие дисперсные системы
40 Твердые сыпучие материалы
41 Порошок
42 Пыль
43 Опилки
49 Прочие сыпучие материалы
50 Изделия из твердых материалов, за исключением волокон
51 Изделие из одного материала
52 Изделия из нескольких материалов
53 Изделия, содержащие жидкость
54 Изделия, содержащие газ
60 Изделия из волокон
61 Изделие из одного волокна
62 Изделия из нескольких волокон
70 Смеси твердых материалов и изделий
71 Смесь твердых материалов (включая волокна)
72 Смесь твердых материалов (включая волокна) и изделий

смотрим «что» «заложено» в проект [u]«Проект приказа Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации «О внесении изменений в Порядок ведения государственного кадастра отходов, утвержденный приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30 сентября 2011 года № 792»[/u]

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=86341

[u] Кодификатор агрегатного состояния и физической формы видов отходов[/u]

Позиция
(Код) Агрегатное состояние, физическая форма Описание

10 Жидкое Используется для индивидуальных веществ (веществ, состоящих из молекул одного вида), растворов

20 Твердое Используется для твердых отходов, представленных несколькими формами, за исключением твердых сыпучих материалов (позиции 40-49)

21 Кусковая форма Используется для твердых отходов, представленных фрагментами материала или изделия

22 Стружка Используется для отходов твердых материалов, образованных в результате механической обработки этих материалов резаньем

23 Волокно Используется для отходов материалов, состоящих из тонких непряденых нитей материала или длинных тонких отрезков нити

29 Прочие формы твердых веществ Используется для твердых отходов однородной формы, не вошедших в позиции 21-23, за исключением твердых сыпучих материалов (позиции 40-49)

30 Дисперсные системы Используется для отходов, представленных гетерогенными системами, гетерогенность которых определяется визуально, которые не могут быть однозначно определены позициями 31-33, 39

31 Жидкое в жидком Эмульсия – дисперсная система, состоящая из жидкой дисперсной фазы, распределенной в жидкой дисперсионной среде

32 Твердое в жидком Суспензия – дисперсная система, состоящая из твердой дисперсной фазы, распределенной в жидкой дисперсионной среде, имеющая свойства текучести

33 Твердое в жидком Паста – дисперсная система, состоящая из твердой дисперсной фазы, распределенной в жидкой дисперсионной среде, не обладающая явно выраженным свойством текучести

39 Прочие дисперсные системы Используется для отходов, представляющих собой систему из двух или большего числа фаз, определяемых визуально, не указанных в позиции 31-33

40 Твердые сыпучие материалы Используется для твердых сыпучих отходов, представленных несколькими формами, указанными в позициях 41-43, 49, за исключением твердых отходов (позиции 20-29)

41 Порошок Используется для твердых отходов, у которых вещества, входящие в его состав, сильно измельчены, частицы не соединены друг с другом, что обеспечивает отходу свойство сыпучести

42 Пыль Используется для твердых отходов, образующихся при сухой очистке газообразных потоков от взвешенных веществ

43 Опилки Используется для отходов, образующихся в результате пиления твердых, материалов

49 Прочие сыпучие материалы Используется для твердых сыпучих отходов, однородной формы, не вошедшей в позиции 41-43

50 Изделия из твердых материалов (кроме изделий из волокон) Используется для отходов, представленных изделиями, которые могут быть выполнены из одного или нескольких твердых материалов.
Может содержать материалы из волокон

51 Изделие из одного материала Используется для отходов, представленных изделиями из одного материала, в том числе, если они загрязнены

52 Изделия из нескольких материалов Используется для отходов, представленных изделиями из нескольких материалов, в том числе если они загрязнены.
Может содержать материалы из волокон

53 Изделия, содержащие жидкость Используется для оборудования, содержащего в системе жидкость (например, аккумулятор с электролитом). Может содержать материалы из волокон

54 Изделия, содержащие газ Используется для баллонов с газом, сложного оборудования, содержащего в системе газообразные продукты. Может содержать материалы из волокон

60 Изделия из волокон Используется для отходов изделий, которые могут быть изготовлены как из однородного, так и из разнородных волокнистых материалов,

61 Изделие из одного волокна Используется для отходов изделий из однородных волокнистых материалов

62 Изделия из нескольких волокон Используется для отходов изделий из разнородных волокнистых материалов, например, изделий из текстиля из разных волокон

70 Смеси твердых материалов и изделий Используется для отходов, представленных смесью разнородных материалов и/или смесью изделий и материалов

71 Смесь твердых материалов (включая волокна) Используется для отходов, представленных смесью разнородных материалов (исключая изделия)

72 Смесь твердых материалов (включая волокна) и изделий Используется для таких отходов, как отходы жилищ и аналогичные отходы

"Это" к паспортам и к "отнесению" к ТКО.

vosterf 23.01.2019 19:12

[u]12) [/u] Теперь про "стыкавку отчета 2 ТП (воздух) с отчетом по ПЭК, расчетом платы за НВОС, с ОКТМО указанным при постановке объекта НВОС на учет:

vosterf 25.01.2019 08:17

[u]13) Из ветки:[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/69.html?f=6&t=14793#266660

Пользователь vosterf написал(а) 25.01.2019 06:03
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 25.01.2019 05:20

из-за отсутствия "нулевых" в третьем знаке спецвеществ.

Т.е. заставили добавлять в отчет по спецвеществам значения после 3-х знаков после запятой, ув. ELENA-MARIEVA ?
(смайлик не привожу)

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 25.01.2019 06:48
vosterf, заставили указывать вещества и их выброс "0,000" (три знака после запятой).

Я почему уточнил данный вопрос, ув. ELENA-MARIEVA - это для того чтобы у органов "надзора" над МПР и РПН было "открытое" понимание того бардака, которое они создали через неквалифицированное применение различных порталов, когда люди занимающиеся данной "информатизацией" и "приемом" вообще не понимают что делают.

Смотрим «что» «упрятала» «околоэкологическая общественность» по «специфичным веществам» при сдаче 2 ТП (воздух) с «округлением» до 3 знака после запятой, это еще без учета того, что объект ОНВ при регистрации ставился на учет «захватывая» несколько ОКТМО, с фактическим «условным» расположением совершенно в другом ОКТМО, это еще без учета того, что разрешения начинают действовать не с начала отчетного года, без учета наличия ВСВ, которое начинает действовать также не с начала года и установлено на конкрентое ЗВ в источнике выброса.
(смайлик не привожу)

Смотрим влияние «округления» на плату и «сравнение» с данными, указанными в 2 ТП (воздух).
Например, по бенз/а/пирену:

2018 год.:

0,000(44444) х 5472968.7 = 2432,4281009028 руб.

0,000(444444) х 27364843,5 = 12162,140504514 руб.

0,000(444444) х 136824217,5 = 60810,70252257 руб.

Ну а с «учетом» п. 5 ст. 16.3 7-ФЗ вступающего в силу с 01.01.2020 (ФЗ от 21.07.2014 N 219-ФЗ).
2120 год :

0,000(44444) х 5691887,448 = 2529,725224938912

0,000(444444) х 142297186,2 = 63242,561434728 руб.

0,000(444444) х 136824217,5 = 252970,245738912 руб.

И т.д. и т.п.
(смайлик не привожу)

vosterf 26.01.2019 08:18

[u]12) Из ветки «ОТЧЕТ 2-ТП ВОЗДУХ»:[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/69.html?f=6&t=14793

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/70.html?f=6&t=14793#1548475503

Пользователь sveta84 написал(а) 25.01.2019 14:37
Пользователь vosterf написал(а) 25.01.2019 14:21
Пользователь sveta84 написал(а) 25.01.2019 14:01
Коллеги, подскажите, в Личный кабинет можно подгрузить XML. формат на проверку. Заполнила в Контуре, ошибки выдает, но не определить в каком объекте, без кода ОНВ.

Ув. sveta84, если есть желание разобраться в "чем" причина, можете XML файл без ЭЦП послать мне - az.hasanov2017@yandex.ru со скриншотами при занрузке в "портал".
Могу посмотреть только в понедельник.
Мы работаем не в Контуре.

Вы меня немного не поняли, поясню, я заполнила 2ТП-воздух в Контуре. При проверке в Контуре, вываливаются ошибки, но они без Кодов ОНВ (у меня ОНВ 29 штук). Поэтому я не могу понять, где именно нужно править. Сам Контур слился под мои проклятия.
Получается, что я подала форму 18.01 и она до сих пор не сдана.
При таком положении дел, сможете помочь?

Пользователь sveta84 написал(а) 25.01.2019 14:46
Пользователь vosterf написал(а) 25.01.2019 14:44
Ув. sveta84, все понятно.
Сам то XML файл из Контура у Вас есть ? Или он не позволяет выгрузить ?
Если есть - посылайте, посмотрю.
У Вас должна быть пакетная выгрузка 29 шт объектов ОНВ.

Файл есть, направляю. Спасибо, что откликнулись

Сравниваем Вашу выгрузку с кривым XML описанием 2 ТП (воздух) – на него нет официального Приказа МПР:

https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page

https://docs.fsrpn.ru/lk/formats/elektronnyy_format_2tp_aero.doc

Открывать XML файлы умеете ?

Открывайте свой файл XML файл с 29 структурными подразделениями - объектами ОНВ.
Я смотрю у Вас несколько подразделений (объектов ОНВ) находятся в одном ОКТМО.

Вообщем пока «навзлет»:

1) В блоке «Блок информации об организации, предоставившей отчет» -
«Организация» указывается «Район, населенный пункт фактического адреса» стоит «77» вместо фактического населенного пункта

"ADDR_FACT [u]77[/u] /ADDR_FACT"
Хотя в описание это поле и необязательное «Н», но если уж указали. то пропишите.

2) В " RPT_2TP_EMISS ... /RPT_2TP_EMISS" у Вас:

RPT_2TP_EMISS
DOC_YEAR 2018 /DOC_YEAR
ROSPRIR
Департамент Росприроднадзора по Центральному федеральному округу
/ROSPRIR

2.1) [u]Отсутствует код РПН [/u]в соответствии с «Описание отчета 2-ТП (воздух)»

EMISS_OBJECT ... /EMISS_OBJECT
RPT_2TP_EMISS
DOC_YEAR 2018 /DOC_YEAR
[u]RPN_CODE 1 /RPN_CODE [/u]
ROSPRIR
Департамент Росприроднадзора по Центральному федеральному округу
/ROSPRIR
Это поле «О» - возможно ошибка разработчиков.

3) В Вашей выгрузке отсутствует описание «Строка раздела 4 отчета 2-ТП (воздух)»
RPT_2TP_EMISS_SECT4 ... /RPT_2TP_EMISS_SECT4
в XML описании стоит «О»
Возможно ошибка разработчиков.

4) Еще замечание:
В выгрузке когда «0» значение у Вас везде
EMISS_BURN_FUEL 0 /EMISS_BURN_FUEL
должно, мне кажется, «0.0»
EMISS_BURN_FUEL 0.0 /EMISS_BURN_FUEL

EMISS_SPEC_POLL 0 /EMISS_SPEC_POLL - EMISS_SPEC_POLL
0.0 /EMISS_SPEC_POLL

RECEIVED_CLEANING 0 /RECEIVED_CLEANING -
RECEIVED_CLEANING 0.0 /RECEIVED_CLEANING

Но это зависит от кривых «разработчиков» портала, когда будете загружать XMS сообщение.

5) Да и еще - впереди тегов стоят "кавычки" - они не указаны - формат форума не позволяет их показать - поэтому смотрите сам XML файл

Как то так.
Исправите пошлите мне и проверьте как загрузится на портал.

6) Можно вручную исправить в самом XML файле.

7) Если "загрузите" данный файл, то можно его сохранить и в 2020 г. провести формирование в обычном Excel за 2019 г. и без всяких программ внести данные напрямую в XML файл, если "энти" не умудрятся его снова изменить.
По 29 объектам ОНВ это займет максимум 2 часа.

P.S. Кстати для "портопродвинутых", [u]таблицы Excel прекрасно грузятся в любые базы данных, [/u]если бы "околоэкологическая" общественность и кривые разработчики порталов не пыталась на "информатицации" отмыть деньги - чем сложнее для юрлиц тем больше бабла.

Удачи !

vosterf 27.01.2019 17:24

[u]14) [/u]Итак по 2 ТП (воздух).

Как я уже писал выше РПН с МПР полностью прос**** 2 ТП (воздух) в силу того, что «сборка» «шла» как через недоработанный «портал», так и то что соьирались по ОНВ. МПР, РПН в погоне за «освоение» бюджетных денег «забыли» что ОНВ ставились в соответствии с тем что «если юридическое лицо, индивидуальный предприниматель осуществляют хозяйственную и (или) иную деятельность на 2 и более производственных территориях, удаленных друг от друга на значительное расстояние и связанных трубопроводами, железными дорогами или иначе (технически)» постановка на государственный учет осуществлялась как один объект. При этом производственные территории располагались на разных ОКТМО с «условным» фактическим размещением в совершенно другом ОКТМО. Это касается всей нефтянки. Ну а поскольку разрешения на выброс ЗВ в атмосферный воздух до 01.01.2019 г выдавались на каждый источник и каждое ЗВ в источнике выброса, которые привязаны к конкретному земельному участку, расположенному в конкретном ОКТМО. Причем в отчетный период (календарный год) могло быть 2 разрешения и период без разрешения. Поэтому МПР с РПН собрали полную туфту, не позволяющую провести обработку по ОКТМО. Можно только в целом по ОКАТО субъекта РФ (смайлик не привожу). В соответствии с вышеизложенным работаем в 2-х «бух****».
Одна – то что Вы сдали,. 2-я из чего Вы сформировали отчет.
При этом надо иметь ввиду:

1)что округление до 3-знаков после запятой привело к «потере» многой информации для РПНа – поэтому будьте готовы всегда показать исходные данные 2 ТП (воздух) – желательно в Excel по объектам ОНВ, с данными до 9-12 знаков после запятой.
Почему я говорю про 12 знаков после запятой – потому что некоторые «продвинутые» РПНы стали проводить «нормирование» некоторых ЗВ в полном ***** , особенно бенз/а/пирена до -12 знака после запятой.

2) что значение в столбце 3 строки 301 «Разрешенный выброс в атмосферу загрязняющих веществ, тонн» Раздела 3. «Источники загрязнения атмосферы» должно быть больше, чем суммарный ПДВ по всем ОКТМО объекта ОНВ, в соответствии с данными разрешений по промплощадкам, попадающих в данный ОНВ, из-за пересчета выбросов оксидов азота, приведенных в пересчете на NO2
МNOX (в пересчете на NO2) = (MNO2 + 1,53 MNO).

3) «Фактически выброшено в атмосферу загрязняющих веществ, тонн», указанное в столбце 4 строки «Разрешенный выброс в атмосферу загрязняющих веществ, тонн» Раздела 3. «Источники загрязнения атмосферы» из-за «пересчета» будет больше фактического выброса ЗВ, указанного в декларации о плате за НВОС.
При этом имейте ввиду, что сумма выбросов ЗВ учитывается только по тем промплощадкам, которые попали в данный ОНВ.
Также внимательно смотрите но то. что плата за НВОС производится по ОКТМО. При этом в конкретное ОКТМО могут попасть промплощадки от разных объектов ОНВ юридического лица. Особенно это касается нефтянки.

4) Внимательно еще раз просмотрите, что Вы указывали в Разделе 2. «Выброс в атмосферу специфических загрязняющих веществ»
201 0703 Бенз/а/пирен
203 0410 Метан
в т.ч. каким расчетным способом Вы производили расчет фактических выбросов, особенно это касается сжигания ПНГ на факелах - по метану или по всем углеводородам, также это касается свечей и т.д.
Ну а что и «как» будет «обрабатывать» собранные данные РПН с МПР это не наши заботы.

Но будьте «морально» готовы, что поскольку при постановке промплощадок на госучет РПНом, МПР было принято что «если юридическое лицо, индивидуальный предприниматель осуществляют хозяйственную и (или) иную деятельность на 2 и более производственных территориях, удаленных друг от друга на значительное расстояние и связанных трубопроводами, железными дорогами или иначе (технически)» постановка на государственный учет осуществлялась как один объект то, естественно, в результате этого собрали полную ***** 2 ТП (воздух), но с учетом того, что расчет рассеяния ЗВ , инвентаризация проводится по каждой промплощадке, то «готовьтесь» к новой «компании» (я так предполагаю) по постановке на госучет каждой промплощадки с изменением приказа Минприроды России от 23.12.2015 N 553 "Об утверждении порядка формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и присвоения их соответствующим объектам".
Но исходим из того, что люди они все таки не совсем ****, то без изменения системы по постановке каждой промплощадки на госучет как объекта ОНВ по конкретному ОКТМО, им этот бардак "информатизации" не разрулить.

vosterf 27.01.2019 17:25

[u]15) [/u] Теперь по действующим разрешениям и комплексным разрешениям:

vosterf 30.01.2019 05:21

Да... без "картинок" не обойтись...

vosterf 30.01.2019 05:38

Попробую договорится с уважаемыми RosFeder рами об использовании их платформы для размещения "картинок" в данной ветке форума, чтобы "объясненить" "эквилибристику" и глубину "замысла" построения своего бизнеса органов управления вместе с "околоэкологической общественностью" вокруг "охраны атмосферного воздуха" под "лозунгом" "перехода" на комплексные разрешения, декларации, в т.ч. и под углом "нововведений".

Пользователь vosterf написал(а) 19.01.2019 05:23
Пользователь vosterf написал(а) 14.01.2019 05:36
Ну а здесь наступает самое интересное, где нужно быть внимательными, поскольку «корма» «побежали» в разные стороны.
(смайлик не привожу)

[u]2) [/u] Чтобы еще больше запутать юрлиц, ну и себя, естественно, "родимого" (только не надо думать, что те кто все это "выпускает" глупые люди - это чисто бизнес "околоэкологической общественности ) готовит к выпуску под "наилучшие" "технологии":

О внесении изменений в Федеральный закон «Об охране окружающей среды» и в иные законодательные акты Российской Федерации

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=86341

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=86078

Проект приказа Минприроды России "О внесении изменений в Методические указания по количественному определению объема косвенных энергетических выбросов парниковых газов, утвержденные приказом Минприроды России от 29 июня 2017 г. № 330"

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=85590

О внесении изменений в критерии отнесения объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, к объектам I, II, III и IV категорий, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 28 сентября 2015 г. № 1029

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=84666

Проект постановления Правительства Российской Федерации "О внесении изменений в постановления Правительства Российской Федерации от 2 марта 2000 г. № 183 и от 23 июля 2007 г. № 469"

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=84728

Проект Приказа МПР «Об утверждении методов определения нормативов предельно допустимых выбросов вредных (загрязняющих) веществ (за исключением радиоактивных веществ) в атмосферный воздух»

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=66942

https://news.ecoindustry.ru/wp-content/uploads/2018/11/tsb-userdrive-marushkina-Downloads-proekt_Metodov_26okt18.docx

[u]«Хотели как лучше, а получилось как всегда» [/u]
(Виктор Степанович Черномырдин)

SvinkaKate 30.01.2019 14:41

vosterf, вы не могли бы в личку написать на каком программном комплексе работаете?

SvinkaKate 30.01.2019 14:55

pyataeva@vlagro.ru

vosterf 30.01.2019 14:56

Пользователь SvinkaKate написал(а) 30.01.2019 14:41
vosterf, вы не могли бы в личку написать на каком программном комплексе работаете?

Ловите в личке.
Но сразу предупреждаю, что они в последние годы работают только в рамках информационно-технологического сопровождения (ИТС) программного комплекса и с небольшими промышленными предприятиями не работают.

Удачи !

SvinkaKate 30.01.2019 14:59

vosterf, Спасибо!
Нас сложно назвать небольшим предприятием.

vosterf 01.02.2019 06:01

Пользователь vosterf написал(а) 30.01.2019 05:38
Попробую договорится с уважаемыми RosFeder рами об использовании их платформы для размещения "картинок" в данной ветке форума, чтобы "объясненить" "эквилибристику" и глубину "замысла" построения своего бизнеса органов управления вместе с "околоэкологической общественностью" вокруг "охраны атмосферного воздуха" под "лозунгом" "перехода" на комплексные разрешения, декларации, в т.ч. и под углом "нововведений".

Ну что ж.... с уважаемыми RosFeder рами я договорился об использовании их "картинок" и платформы для размещения новых "картинок" в данной ветке форума, поэтому продолжим...

Начнем с самого элементарного, что должен был указывать РПН в своих разрешениях по форме Приказа №650 [u]и что РПН стал указывать и "проверять". [/u]
Ну а поскольку наступает период когда у юридического лица одновременно будут действовать выданные разрешения по Приказу №650, которые действуют до срока их окончания (max -6 лет- почему 6, объясню ) и комплексные разрешения, то первоначально вернемся к тому, что уважаемые RosFeder ы популярно "объясняли" здесь на форуме 3-4 года назад для крупных предприятий, включая установление ВСВ по одному ЗВ в источнике выброса.
Поскольку ничего в правилах "игры" не меняется при переходе на комплексные разрешения, кроме замены слова "ВСВ" на "ВРВ", и усложнения "наперсточной" "игры" по "наилучшим технологиям", то еще раз напомню о чем подробно шла речь.
Это в основном касается крупняка, разбросанного в разных ОКТМО, объединенных (пока) под одним регистрационным номером ОНВ.
Мелким природопользователям можно не заморачиваться и не вникать в то что я здесь объясняю, т.к. у большенства мелочевки 1-10 источников выбросов на "обособленных подразделениях" (промплощадках) и отсутствует ВСВ, ВРВ.

vosterf 02.02.2019 05:58

Начнем со "святц".

vosterf 02.02.2019 06:02

16) В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 21 апреля 2000 г. N 373 "Об утверждении Положения о государственном учете вредных воздействий на атмосферный воздух и их источников"

[…]
«9. Организации:
а) [u]ведут первичный учет состава и количества выбросов в атмосферный воздух вредных (загрязняющих) веществ[/u], а также видов и размеров вредных физических воздействий на него по установленным формам;

б) осуществляют определение состава и количества вредных (загрязняющих) веществ, выбрасываемых в атмосферный воздух, в соответствии с разработанными Государственным комитетом Российской Федерации по охране окружающей среды расчетными инструкциями;»

[…]

«4. [u]Подлежащие государственному учету [/u]источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух [u]и перечни этих веществ,[/u] источники вредных физических воздействий на атмосферный воздух (кроме отрицательно влияющих на здоровье человека) и перечни этих воздействий устанавливаются для организаций, городских и иных поселений, субъектов Российской Федерации и Российской Федерации в целом на основании данных о результатах инвентаризации выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, вредных физических воздействий на атмосферный воздух и их источников в порядке, определенном Государственным комитетом Российской Федерации по охране окружающей среды.»

Сразу обращаю внимание на то, что данное Постановление Правительства [u]ДЕЙСТВУЮЩЕЕ [/u] и никто его не отменял.

[u]Поэтому все «организации» вне зависимости от 1, 2. 3, 4 категорий и вне зависимости от классов опасности ЗВ[/u] обязаны выполнять данное постановление, включая выполнение п.9

vosterf 02.02.2019 06:44

[u]17) [/u] В соответствии с Приказом Минприроды России от 07.08.2018 N 352 "Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки" (Зарегистрировано в Минюсте России 24.10.2018 N 52522)

[…]

«2.[u] Инвентаризация выбросов проводится юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями (далее - хозяйствующие субъекты), осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность с использованием стационарных источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух [/u] (далее - источники загрязнения атмосферного воздуха, ИЗАВ, выбросы и загрязняющие вещества, ЗВ).

[u]Решение [/u] о проведении инвентаризации выбросов, которым определяются сроки проведения инвентаризации выбросов и назначается должностное лицо, ответственное за проведение инвентаризации выбросов, [u]утверждается хозяйствующим субъектом.»
[/u]
«3. При проведении инвентаризации выбросов выявляются и учитываются все стационарные ИЗАВ, устанавливаются их характеристики, а также определяются количественные и качественные показатели выбросов из всех стационарных источников выбросов, которые постоянно или временно эксплуатируются (функционируют) или находятся на объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду (далее - объект ОНВ), систематизируются и документируются полученные результаты.»

[…]

«5. При проведении инвентаризации выбросов:

• определяются показатели выбросов, в том числе [u]устанавливается качественный и количественный состав выбросов с учетом всех загрязняющих веществ,[/u] которые могут образоваться, выделиться и поступить в атмосферный воздух (перечень ЗВ и их концентрации), а также определяются показатели отходящих газов (скорость, температура, давление, влажность, плотность, объемный расход и мощность выброса);
• документируются результаты инвентаризации выбросов.»

[…]

«Для объектов ОНВ, на которых функционирует более 50 ИЗАВ, допускается рассматривать [u]отдельно каждое структурное подразделение [/u](например, промплощадку, цех, обособленную территорию объекта ОНВ) и проводить независимую нумерацию ИЗАВ для этих структурных подразделений. В этом случае номер ИЗАВ, указываемый на карте-схеме, составляется из номера структурного подразделения объекта ОНВ и номера ИЗАВ внутри структурного подразделения. Так, первому ИЗАВ в цехе N 1 присваивается номер 1.0001 для организованных источников и 1.6001 - для неорганизованных.»

«16. Определение качественного и количественного состава выбросов из выявленных ИЗАВ осуществляется инструментальными и расчетными методами.»

vosterf 03.02.2019 15:56

[u]18) [/u]Проведенная инвентаризация источников выбросов ЗВ [u]для объектов ОНВ I, II , III (веществ I, II класса опасности) категории [/u] в соответствии с Приказом Минприроды России от 07.08.2018 N 352 "Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки" (Зарегистрировано в Минюсте России 24.10.2018 N 52522) [u]является основой для расчета нормативов допустимых выбросов в соответствии со ст.22 №7-ФЗ,[/u] Приказа Минприроды России от 06.06.2017 N 273 "Об утверждении методов расчетов рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе" (Зарегистрировано в Минюсте России 10.08.2017 N 47734) с документарным оформлением в соответствии с Проектом Приказа МПР «Об утверждении методов определения нормативов предельно допустимых выбросов вредных (загрязняющих) веществ (за исключением радиоактивных веществ) в атмосферный воздух»

http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=66942

http://news.ecoindustry.ru/wp-content/uploads/2018/11/tsb-userdrive-marushkina-Downloads-proekt_Metodov_26okt18.docx

vosterf 03.02.2019 15:58

В соответствии с Федеральным законом от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "Об охране окружающей среды
Статья 22. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

[…]
1. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов определяются для стационарного источника и (или) совокупности стационарных источников в отношении загрязняющих веществ, [u]включенных в перечень загрязняющих веществ, установленный Правительством Российской Федерации,[/u] расчетным путем на основе нормативов качества окружающей среды, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций, с учетом фонового состояния компонентов природной среды.

2. Расчет нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов производится юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, планирующими строительство объектов I и II категорий (при проведении оценки воздействия на окружающую среду), а также осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах II категории.

3. Расчет нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов, за исключением радиоактивных веществ, является приложением к декларации о воздействии на окружающую среду, представляемой соответственно в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, установленном статьей 31.2 настоящего Федерального закона, кроме случаев, предусмотренных статьей 23.1 настоящего Федерального закона.

4. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов, [u]за исключением[/u] радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами ([u]веществ I, II класса опасности),[/u] не рассчитываются для объектов III категории.

vosterf 03.02.2019 16:00

При этом учитываем, что в соответствии с п 5 Статьи 22. "Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов" №7-ФЗ (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

[…]
«5. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов не рассчитываются для объектов IV категории.»

[u]НО[/u] при этом, «пишем в уме»», что в перечисленных выше НПА [u]отсутствует указание на то, что на объектах IV категории не проводится инвентаризация источников выбросов.[/u]

(смайлик не привожу)

vosterf 03.02.2019 16:01

Более подробно вышеперечисленную «игру» «наперсточников» рассмотрю дальше, ибо именно отсюда начинается «исчезновение» ВСВ (ВРВ), исчезновение ненормируемых ЗВ – РПН, МПР сами себя «перехитрили».

vosterf 03.02.2019 16:04

Теперь смотрим Распоряжение Правительства РФ от 08.07.2015 N 1316-р «Об утверждении перечня загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды» [u]и сопоставляем с классами опасности веществ[/u] в соответствии с Перечьнем веществ по ГН 2.1.6.3492-17, ГН 2.1.6.2309-07, ГН 2.1.6.3537-18 и Постановлением Правительства РФ от 13.09.2016 N 913 (ред. от 29.06.2018) "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах" чтобы «проследить всю «цепочку» бизнеса, созданного «околоэкологической общественностью» [u]для объектов ОНВ III категории (вещества I, II класса опасности) по источникам выбросов, которые попадают под нормирование и государственный учет.[/u]

[img]http://www.***.ru//images/yhgfrv1.jpg[/img]
[img]http://www.***.ru//images/yhgfrv2.jpg[/img]
[img]http://www.***.ru//images/yhgfrv3.jpg[/img]
............................................................................

vosterf 03.02.2019 16:04

Теперь самое "интересное".....

vosterf 05.02.2019 05:28

Пользователь vosterf написал(а) 01.02.2019 06:01
Ну что ж.... с уважаемыми RosFeder рами я договорился об использовании их "картинок" и платформы для размещения новых "картинок" в данной ветке форума, поэтому продолжим...

Начнем с самого элементарного, что должен был указывать РПН в своих разрешениях по форме Приказа №650 [u]и что РПН стал указывать и "проверять". [/u]
Ну а поскольку наступает период когда у юридического лица одновременно будут действовать выданные разрешения по Приказу №650, которые действуют до срока их окончания (max -6 лет- почему 6, объясню ) и комплексные разрешения, то первоначально вернемся к тому, что уважаемые RosFeder ы популярно "объясняли" здесь на форуме 3-4 года назад для крупных предприятий, включая установление ВСВ по одному ЗВ в источнике выброса.
Поскольку ничего в правилах "игры" не меняется при переходе на комплексные разрешения, кроме замены слова "ВСВ" на "ВРВ", и усложнения "наперсточной" "игры" по "наилучшим технологиям", то еще раз напомню о чем подробно шла речь.
Это в основном касается крупняка, разбросанного в разных ОКТМО, объединенных (пока) под одним регистрационным номером ОНВ.

[u]Мелким природопользователям можно не заморачиваться и не вникать в то что я здесь объясняю, т.к. у большенства мелочевки 1-10 источников выбросов на "обособленных подразделениях" (промплощадках) и отсутствует ВСВ, ВРВ.[/u]


Повторю «картинки», которые 5 лет назад «популярно» приводили уважаемые RosFeder ы

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=22&t=10055

vosterf 05.02.2019 05:29

Пример формирования разрешения в соответствии с Приказом МПР от 25.07.2011г. №650 и расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду (НВОС) для загрязняющего вещества диАлюминий триоксид :

[img]http://www.***.ru//images/plata_12.jpg[/img]

Надеюсь объяснять, что такое «Существующее положение» не надо ?

vosterf 05.02.2019 05:29

Нормативы ПДВ и ВСВ установлены для источников: №1 и №4.
Срок действия разрешения: с 11.03.2012 по 11.03.2016 г.

Для источника №1:
ВСВ годовое – 9 т/год;
ПДВ годовое – 5 т/год;
в пределах установленных лимитов – 4 т/год,

На 2012 год:
ВСВ годовое – 7.278689 т/год;
ПДВ годовое – 4.043716 т/год;
в пределах установленных лимитов – 3,234973 т/год

В 1 квартале 2012 года:
ВСВ – 0.437516825 т;
ПДВ – 0.243064896 т.;
в пределах установленных лимитов = 0,437516825 – 0,243064896 = 0,194451929 т.

Для источника №4:
ВСВ годовое – 6 т/год;
ПДВ годовое – 4 т/год;
в пределах установленных лимитов – 2 т/год,

На 2012 год:
ВСВ годовое – 4.852459 т/год;
ПДВ годовое – 3.234973 т/год;
в пределах установленных лимитов – 1,617486 т/год

В 1 квартале 2012 года:
ВСВ – 0.291677863 т.;
ПДВ – 0.194451929 т.;
в пределах установленных лимитов = 0.291677863 – 0.194451929 = 0,097225934 т.

vosterf 05.02.2019 05:30

[img]http://www.***.ru/images/p_main_air_order_05.png[/img]

vosterf 05.02.2019 05:30

[img]http://www.***.ru/images/news_18.04.2012_03.png[/img]

vosterf 05.02.2019 05:31

[img]http://www.***.ru/images/news_18.04.2012_12.png[/img]

vosterf 05.02.2019 05:32

[img]http://www.***.ru/images/news_18.04.2012_15.png[/img]

vosterf 05.02.2019 05:32

[img]http://www.***.ru/images/news_18.04.2012_17.png[/img]

vosterf 05.02.2019 05:33

Теперь смотрим «мозговую» «эволюцию» «общественности».
Был Приказ МПР №173

[img]http://www.***.ru//images/pina0317.png[/img]

vosterf 05.02.2019 05:33

Изменили на Приказ №650:

[img]http://www.***.ru//images/pina0318.png[/img]

vosterf 05.02.2019 05:34

Внесли изменения в расчет платы за НВОС

[img]http://www.***.ru//images/pina0316_2.png[/img]

vosterf 05.02.2019 05:34

[img]http://www.***.ru//images/pina0321.png[/img]

vosterf 05.02.2019 05:35

Запутались и «упростили» :
(хохочущий смайлик не привожу)

vosterf 05.02.2019 05:35

Читаем «Руководство пользователя» «Модуль природопользователя» размещенное на официальном сайте Росприроднадзора:

http://rpn.gov.ru/node/5523

[…]

Стр 117
«По одному ЗВ может учитываться несколько документов (в случае прекращения действия одного из них и выдачи другого документа).

При этом допускается пересечение сроков действия документов.

В случае пересечения сроков действия, общий норматив по ЗВ определяется из суммы нормативов документов с учетом уточнения сроков действия - производится пересчет (уменьшение) срока действия документа, выданного ранее, по дате начала действия документа, выданного позднее.

Пересчет производится только для ЗВ, которые указаны в обоих документах.

Если документ действует не на весь расчетный период, то:
• Автоматически определяется неразрешенный выброс, учитывающийся как сверхлимит:
Неразрешенный выброс = Факт. выброс Всего * (Число дней без документа в расчетном периоде / Число дней в расчетном периоде)
• Пересчитывается норматив (ПДВ, ВСВ) с учетом срока действия документа:

Норматив = Норматив по документу * (Число дней действия документа в периоде, на который задан норматив / Число дней в периоде, на который задан норматив)

Если рассчитанное значение не учитывает каких либо дополнительных факторов (подтвержденных документарно), например, временное прекращение деятельности плательщика, и т.д., то расчетные значения могут быть откорректированы.»

(хохочущий смайлик не привожу)

vosterf 05.02.2019 05:38

Чтобы еще раз «осознать» уровень деградации………, которая «плавно» перешла в «коплексные разрешения» Приказа Минприроды России от 11.10.2018 N 510 "Об утверждении формы заявки на получение комплексного экологического разрешения и формы комплексного экологического разрешения" (Зарегистрировано в Минюсте России 10.12.2018 N 52927) и чтобы не попаться на "уловки" МПР, РПН, снова обратимся к «святцам».

Сначала читаем [u]Постановление Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него":[/u]

vosterf 05.02.2019 08:35

[u] 19) Из ветки : [/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=6&t=14930#1549340978

Пользователь Alina_93 написал(а) 05.02.2019 04:27
Вставлю свои пять копеек. Мы предприятие 3 категории, заключаем с разработчиком договор на разработку инвентаризации, они мне делают мозги по поводу получения разрешения на выбросы. Пытаюсь объяснить что для 3 категории получение разрешения на выбросы-не регламентировано Законодательством. Говорю про расчет нормативов для веществ 1,2 класса опасности. Что необходимо их рассчитать и все, утверждать нигде их не нужно. Они категорически со мной не согласны. Говорят, что РПН выдает разрешения для 3 категории. А мне наш РПН говорит, что не выдает, рассчитывайте нормативы, говорит, и спите спокойно, пока Законодательство не поменяется. Чувствую что скоро глаз у меня будет дергаться так же, как у этого смайла

Читайте Постановление Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него" (С изменениями и дополнениями от: 14 апреля 2007 г., 22 апреля 2009 г., 15 февраля 2011 г., 4 сентября 2012 г., 5 июня 2013 г., 14 июля 2017 г.)

[...]

"8.[u] Разработка предельно допустимых и временно согласованных выбросов[/u] вредных (загрязняющих) веществ (за исключением радиоактивных веществ)[u] обеспечивается юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем,[/u] имеющим стационарные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, на основе проектной документации (в отношении строящихся, вводимых в эксплуатацию новых и (или) реконструированных объектов хозяйственной и иной деятельности) и данных инвентаризации выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (в отношении действующих объектов хозяйственной и иной деятельности).

9.[u] Нормативы предельно допустимых выбросов[/u] и временно согласованные выбросы (за исключением радиоактивных веществ) [u]устанавливаются территориальными органами Федеральной службы по надзору в сфере природопользования для конкретного стационарного источника[/u] выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и их совокупности (организации в целом).

9.1. Для установления нормативов предельно допустимых выбросов и временно согласованных выбросов вредных (загрязняющих) веществ (за исключением радиоактивных веществ) [u]юридические лица, индивидуальные предприниматели, имеющие стационарные источники, представляют в территориальные органы Федеральной службы по надзору в сфере природопользования[/u] по месту осуществления своей хозяйственной и иной деятельности заявление об установлении нормативов предельно допустимых выбросов, содержащее следующие сведения:
................
9.2. К заявлению прилагаются следующие материалы:
а) [u]данные инвентаризации выбросов вредных[/u] (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух - в отношении действующих объектов хозяйственной и иной деятельности либо данные проектной документации - в отношении строящихся, вводимых в эксплуатацию новых и (или) реконструированных объектов хозяйственной и иной деятельности;
[u]б) проект предельно допустимых выбросов[/u]."

vosterf 06.02.2019 08:36

Пользователь yliaeco написал(а) 24.12.2018 07:46
Доброе утро ! Спасибо большое что уделили время моему вопросу и развернуто объяснили. По поводу разработки ПДВ , нам разработчик предоставляет все таблицы в Exel ))) с координатами все намного сложнее . Приходиться самой тратить на это время при постановке на учет. Я не совсем поняла каким именно программным обсечением вы пользуетесь ? Не могли бы вы более подробно объяснить ,если вас не затруднит.

Итак «вкратце» с http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=14865 по http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/10.html?f=6&t=14865 :

• 1) «Грузим» в ПК **** из Excel инвентаризационные таблицы, исправив предварительно «косяки» проектных организаций

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=6&t=14865

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=6&t=14865


• 2) Автоматически «привязываем» к источникам выделения расчетные методики, инструментальный контроль

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=6&t=14865

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=6&t=14865

• 3) Из загруженной объектно-ориентированной инвентаризации автоматически формируем таблицы нормативов выбросов по каждому источнику выброса и каждому ЗВ в источниках выбросах, включая таблицу «Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам» в соответствии с Приказом Минприроды России от 25.07.2011 N 650 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)" (Зарегистрировано в Минюсте России 30.12.2011 N 22852) (обращаем внимание, на то что в Приказе 650- 5 столбцов «с разбивкой по годам» и 6-ой «Существующее положение»)

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=6&t=14865

• 4) Автоматически формируем таблицу « 2.2. Норматив допустимого выброса высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II классов опасности) в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам» Приказа Минприроды России от 11.10.2018 N 510 "Об утверждении формы заявки на получение комплексного экологического разрешения и формы комплексного экологического разрешения" (Зарегистрировано в Минюсте России 10.12.2018 N 52927) (обращаем внимание, на то что в Приказе 510 - 7 столбцов «с разбивкой по годам» и 8-ой «Существующее положение»)

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=6&t=14865

• 5) Сверяем автоматически сформированные данные нормативов в соответствии с Приказами №650, №510 с «бумажным» разрешением, выданным РПНом и обращаем внимание на первый и последний год действия «разрешения»: 1 год (существующее положение» + 6 год= годовой величине. 1 год комплексного разрешения (существующее положение) + 8 год = годовой величине.
«Смотрим» есть ли «энти» ВСВ (ВРВ) в разрешении. Если нет ВСВ (ВРВ) – хотя они могут быть (хохочущий смайлик не привожу), поскольку в Приказе 650 в столбце 6,9,12,15,18,19 – «теоретически» присутствует ПДВ/ВСВ и пример внешнего вида разрешения с ВСВ и ПДВ я приводил выше в данной ветке форума, то в Приказе 510 в таблице 2.2. – «они» «исчезли», а вместе с ними МПР, РПН «замылили» ВСВ (ВРВ).
Открываем Приказ №510 в Word, открываем «Найти», набираем слово «ВСВ», «ВРВ» - и О!!...!!! «чудо» !! - нет такой «буквы» (смайлик не привожу). Несмотря на «это», «исходим» из того, что норматив предельно допустимого выброса устанавливается для каждого источника загрязнения атмосферы. При этом в процессе обоснования величины ПДВ принимается условие полной максимальной нагрузки технологического и газоочистного оборудования при их нормальной работы.
Если обоснованное расчетами значение ПДВ для действующего предприятия по причинам объективного характера не может быть достигнуто сразу, то вводится поэтапное снижение выбросов. На каждом этапе предприятию на определенный период времени устанавливают норматив ВСВ (временно согласованный выброс), ВРВ (временно разрешенный выброс). Предполагается, что в течение действия ВСВ предприятие выполнит атмосфероохранные мероприятия и сократит величину выбросов в атмосферу до ПДВ.
Поэтому внимательно смотрим «бумажный» вариант разрешения подвергнутый РПНом «рацухе».
Если в разрешении по годам стоят разные величины – следовательно РПН, «совместно» с «разработчиками» «запихнули» ВСВ (ВРВ) в ПДВ – это я, если надо, могу рассмотреть дальше, особенно при сжигании ПНГ (смайлики кончились).

• 6) Загружаем из Excel график контроля по каждому ЗВ в источнике выделения

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=6&t=14865

• 5) Из загруженной базы данных автоматически формируем (актуализируем) Заявку в XML формате (если надо – время несколько минут) о постановке на госучет объектов ОНВ в соответствии с Приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 23 декабря 2015 г. N 554 "Об утверждении формы заявки о постановке объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, на государственный учет, содержащей сведения для внесения в государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 5 февраля 2016 г. Регистрационный N 40963)

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?f=6&t=14865

• Формируем программу ПЭК и ведем текущие базы данных. Из текущих баз данных формируем всю годовую отчетность- 2 ТП (воздух), отчет по ПЭК, расчет платы за НВОС и т.д и т.п.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?f=6&t=14865

• Еще раз подчеркиваю – вручную «стараемся» «ничего» не делать.
(если повезет)

Ну как то так.

Удачи всем !

vosterf 08.02.2019 10:35

[u]Из ветки:[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/14.html?f=6&t=14771#1549610882

Пользователь iris777 написал(а) 07.02.2019 09:10
tan4ik0_o наше Министерство лесного хозяйства по Самарской области, утверждает, что предприятие само не может произвести расчет, а только аккредитованная лаборатория......

Расчет выбросов может производить любой в соответствии с реестром утвержденных методик в соответствии с Приказом МПР.
Инструментальный замер только аккредитованные лаборатории.

Пользователь LTG написал(а) 07.02.2019 17:43

Если я не ошибаюсь, программа должна быть сертифицирована.

Ошибаетесь.
В настоящее время нет НПА по сертификации программ, кроме программно-аппаратных комплексов (прибор- программа).

Пользователь samira написал(а) 08.02.2019 06:22

1) В таблицу 2.1 все из ПДВ
2) В таблицу 2.2 - фактический выброс,и расчетный метод, дата отбора проб- прочерк

1) Правильно.
2) В таблицу 2.2.- проектный и фактический – инструментальный и расчетные данные. В столбце 10 добавляете:
3) Дата отбора проб/Дата расчета.
4) В столбце 12 добавляете «Примечание. Методика расчета/измерения».
5) В столбце 11 «Общее количество случаев превышения предельно допустимого выброса или временно согласованного выброса» в соответствии с «Методические рекомендации по заполнению формы отчета об организации и результатах осуществления производственного экологического контроля» указывается:

[…]
«В графе 11 указывается общее количество случаев превышения предельно допустимого выброса, временно согласованного выброса в целом по объекту по всем источникам выбросов и выбрасываемым ими загрязняющим веществам. Графа 11 заполняется один раз по итогам отчетного года.»


Пользователь samira написал(а) 08.02.2019 06:22

Вопрос как Таблицу 2.3 и 2.4 заполнить? и что значит из замеров СЗЗ?
Остальные разделы не заполняем так как не являемся объектом размещение и сбросы отсутствуют




В соответствии с Приказомом от 28 февраля 2018 г. N 74 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ К СОДЕРЖАНИЮ ПРОГРАММЫ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ, ПОРЯДКА И СРОКОВ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ОТЧЕТА
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И О РЕЗУЛЬТАТАХ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ
ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ» в график контроля ПЭК должно входить все, что относится к планам-графикам проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния (зоне воздействия) выбросов источников объекта, включая и контроль СЗЗ.
Исходя из того, что в исходном проекте отчета по ПЭК названия таблиц 2.3, 2.4 были:
• Таблица 2.3 – Перечень загрязняющих веществ, включенных в план-график проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния (зоне воздействия) выбросов источников объекта
• Таблица 2.4 – Результаты наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов (зоне воздействия) источников объект
А стали :
• Таблица 2.3. Перечень загрязняющих веществ, включенных в план-график проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха
• Таблица 2.4. Результаты наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха

То в данные таблицы включаются ВСЕ данные инструментального контроля в зоне влияния объекта, включая данные контроля на границе СЗЗ..

При этом в соответствии с Методические рекомендации по заполнению формы отчета об организации и результатах осуществления производственного экологического контроля»:

[…]

5.6 Заполнение респондентом таблицы 2.3 «Перечень загрязняющих веществ, включенных в план-график проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов (зоне воздействия) источников объекта».
В графе 1 указывается номер по порядку.
В графе 2 указывается наименование загрязняющего вещества, которое должно соответствовать и быть включено в раздел I «Для атмосферного воздуха» перечня загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 08.07.2015 № 1316-р.

[…]

5.7 Заполнение респондентом таблицы 2.4 «Результаты наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов (зоне воздействия) источников объект».
В графе 1 указывается номер по порядку.
В графе 2 указывается номер места пункта наблюдения в соответствии с Планом-графиком проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния (зоне воздействия) выбросов источников объекта, указанным в утвержденной Программе производственного экологического контроля.
В графе 3 указывается адрес пунктов наблюдений, размещенных в пределах населенных пунктов. Для пунктов наблюдений, размещенных вне населенных пунктов, в графе 3 ставится прочерк.
В графах 4 и 5 указываются координаты (соответственно широта и долгота) пункта наблюдения.
В графе 6 указывается наименование загрязняющего вещества, которое должно соответствовать и быть включено в раздел I «Для атмосферного воздуха» перечня загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 08.07.2015 № 1316-р.
В графе 7 указывается количество полных месяцев, охваченных фактическими наблюдениями.
В графе 8 указывается число запланированных наблюдений в соответствии с Планом-графиком проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния (зоне воздействия) выбросов источников объекта, предусмотренном в утвержденной Программе производственного экологического контроля.
В графе 9 указывается процент выполнения запланированного количества наблюдений.
Процент выполнения запланированного количества наблюдений определяется по формуле:

где:
ПВ (%) - процент выполнения запланированного количества наблюдений;
Нзап и Нвып - количество запланированных и выполненных наблюдений соответственно.
В графе 10 указывается среднегодовая концентрация загрязняющего вещества (мг/м3).
Среднегодовая концентрация загрязняющего вещества определяется по формуле:

где:
qср (мг/м3) – среднегодовая концентрация загрязняющего вещества;
qj (мг/м3) – среднемесячная концентрация загрязняющего вещества за j-ый месяц;
nj – количество разовых концентраций загрязняющего вещества за месяц.
Среднемесячная концентрация загрязняющего вещества определяется по формуле:

qi (мг/м3)– разовая концентрация загрязняющего вещества;
nj – количество разовых концентраций загрязняющего вещества, полученных в течение j-го месяца.
В графе 11 указывается максимальная разовая концентрация загрязняющего вещества (мг/м3), наблюдаемая в пункте наблюдения за год.
В графе 12 указывается максимальная разовая предельно допустимая концентрация загрязняющего вещества (далее – ПДКм.р.) (мг/м3).
В графе 13 указывается среднесуточная предельно допустимая концентрация загрязняющего вещества (далее – ПДКс.с.) (мг/м3).
В графе 14 указывается процент случаев превышения ПДКм.р . в размере до 10 ПДКм.р или равное ПДКм.р по результатам инструментального контроля. В случае отсутствия ПДКм.р . для загрязняющего вещества указывается процент случаев превышения ПДКс.с . в размере до 10 ПДКс.с или равное ПДКс.с.
В графе 15 указывается процент случаев превышения ПДКм.р . в размере более 10 ПДКм.р. по результатам инструментального контроля. В случае отсутствия ПДКм.р . для загрязняющего вещества указывается процент случаев превышения ПДКс.с . в размере более 10 ПДКс.с.
В графе 16 указывается, при необходимости, дополнительная (справочная) информация по теме в произвольной форме.

Пользователь rumba07 написал(а) 08.02.2019 09:30
ответьте пожалуйста. 1. какие технологии писать в таблицу 1.2? в соответствии с каким перечнем или все подряд от чего может быть загрязнение?
2. все таки где брать периодичность и что мерить по мониторингу (в списке есть).


«Опять же» в соответствии с Методические рекомендации по заполнению формы отчета об организации и результатах осуществления производственного экологического контроля»:

[…]

5.2. Заполнение респондентом таблицы 1.2 «Сведения о применении на объекте технологий, соответствующих наилучшим доступным технологиям».
В графе 1 указывается номер по порядку.
В графах 2 и 3 указывается номер и наименование структурного подразделения (площадка, цех или другое) в случае его наличия, в котором применена наилучшая доступная технология.
В графе 4 указывается наименование применяемой технологии.
В графах 5 и 6 указываются сведения в соответствии с информационно-техническими (отраслевыми) справочниками по наилучшим доступным технологиям, применяемым в отнесенных к областям применения наилучших доступных технологий видах хозяйственной и (или) иной деятельности, после их разработки и опубликования ответственными федеральными органами исполнительной власти в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации от 31.10.2014 № 2178-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2014, № 46, ст. 6379; 2015, № 36, ст. 5094; 2016, № 2, ст. 447; № 29, ст. 4861).

vosterf 08.02.2019 15:04

[u]Из ветки:[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/15.html?f=6&t=14771#1549626655

Пользователь rumba07 написал(а) 08.02.2019 11:22
vosterf, разъясните будьте добры.
в соответствии с перечнем объектов, которые должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха мы относимся ко 2 группе. Ко 2-ой группе относятся объекты, вклад которых в загрязнение атмосферного воздуха не является критическим. Владельцы этих объектов должны осуществлять [u]расчетный мониторинг[/u] загрязнения атмосферного воздуха с использованием действующих нормативных документов по расчету загрязнения атмосферы и параметров выбросов, согласованных с контролирующими органами.

Я уже данный вопрос рассматривал в ветке «ВЕДЕНИЕ БАЗ ДАННЫХ В ОБЛАСТИ ООС, ФОРМИРОВАНИЕ ОТЧЕТНОСТИ В ВЕРТИКАЛЬНО-ИНТЕГРИРОВАННЫХ КОМПАНИЯХ, ИМЕЮЩИХ СТРУКТУРНЫЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ В РАЗЛИЧНЫХ ОКТМО РФ»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=14865

Еще раз повторю. В соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации от 08.07.2015 № 1316-р. все ЗВ в соответствии с требованиями перечня загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды включаются в график контроля.
Данный график контроля Вы найдете в томе ПДВ.
В графике контроля должны быть приведены [u] по каждому источнику выделения[/u] периодичность контроля (расчета) по каждому ЗВ [u]с указанием метода расчета, инструментального метода контроля.- [/u]

Если в графике не указаны расчетные методики, методики инструментального контроля – это косяк проектантов. Ну и «естественно» «результат» низкой квалификации «нормировщиков» РПНа, которые Вам выдавали разрешение на выброс на основании Вашего тома ПДВ.

Вы знаете, что ПДВ устанавливается для каждого источника с таким расчетом, чтобы выбросы загрязняющих веществ от данного источника в совокупности со всеми источниками предприятия в результате рассеивания выбросов в атмосфере не создали в приземном слое воздуха концентрации веществ, превышающую ПДК для населения, животного и растительного мира. Иначе говоря, соблюдение НДВ по г-му загрязняющему веществу означает выполнение в точках, находящихся на границе санитарно-защитной зоны предприятия, неравенства …… где Cj — приземная концентрация i-го загрязняющего вещества (его содержание в слое атмосферы 0—2 м), мг/м3, создаваемая в результате рассеивания выбросов данного ИЗА; СД- — фоновая концентрация /-го загрязняющего вещества в атмосферном воздухе. Фоновым по отношению к данному ИЗА называется загрязнение атмосферного воздуха, созданное всеми прочими ИЗА, исключая данный; ПДКмр/ — максимально-разовая ПДК /-го загрязняющего вещества в атмосферном воздухе.

При этом норматив предельно допустимого выброса устанавливается для каждого источника загрязнения атмосферы. В процессе обоснования величины ПДВ принимается [u]условие полной нагрузки технологического и газоочистного оборудования и их нормальной работы.[/u]

Если обоснованное расчетами значение ПДВ для действующего предприятия по причинам объективного характера не может быть достигнуто сразу, то вводится поэтапное снижение выбросов. На каждом этапе предприятию на определенный период времени устанавливают норматив ВСВ (временно согласованный выброс), ВРВ (временно разрешенный выброс) . Предполагается, что в течение действия ВСВ (ВРВ) предприятие выполнит атмосфероохранные мероприятия и сократит величину выбросов в атмосферу до ПДВ.

При этом имейте ввиду, что если предприятие расположено на двух и более промплощадках и на промплощадках есть источники выброса, скажем 0304 (азота оксид) вещество, то поскольку для каждой площадки нормируется или не нормируется 0304 вещество определяется отдельно. Т.е. одно и тоже вещество для одной площадки может нормироваться, а для другой нет. Ну и «естественно» могут быть разные графики контроля по конкретным источникам выбросов.
При этом учитывайте, что в один источник выброса могут попадать ЗВ от разных источников выделения [u]и в графике контроля могут быть указаны разные расчетные методики.[/u]

Но самое главное в «барделе» системы ООС, что до 2018 года большая часть природопользователей никогда не проводила расчеты по ЗВ в источниках выбросов с применением расчетных методов, ктроме там где бен/з/пирен и др. углеводороды, тем более по источникам выделения – ну и естественно» все «приплыли» - поскольку в соответствии с 7-ФЗ расчет платы за НВОС делается на основании данных ПЭК.

Посмотрите у себя том ПДВ и Проект Приказа МПР «Об утверждении методов определения нормативов предельно допустимых выбросов вредных (загрязняющих) веществ (за исключением радиоактивных веществ) в атмосферный воздух» -[u] таблицу 10, таблицу 11 [/u]– но они еще «косее» чем были раньше в томах ПДВ:.

http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=66942

http://news.ecoindustry.ru/wp-content/uploads/2018/11/tsb-userdrive-marushkina-Downloads-proekt_Metodov_26okt18.docx

Пользователь rumba07 написал(а) 08.02.2019 11:22
vosterf, разъясните будьте добры….
так нам что теперь по всем нашим веществам делать расчеты? все они включены в 1316-р. и с какой периодичностью? инвентаризацию полностью ежегодно или ежемесячно будем делать?

Получается что так.
Если в графике стоит периодичность - 1 раз/кв., 1 раз/год. и т.д. и т.п. то "усу". Если в графике нет - можно "пободаться".

Но в таблицах 10, 11 "оно" "присутствует":

http://news.ecoindustry.ru/wp-content/uploads/2018/11/tsb-userdrive-marushkina-Downloads-proekt_Metodov_26okt18.docx

ye_tat 09.02.2019 12:40

Ещё забыли написать о наличии санитарно-эпидемиологического законодательства, о полномочиях Роспотребнадзора по выдаче сан-эпид заключений на том ПДВ, СЗЗ. Своё они в любом случае будут требовать при проведении проверок.

Также об отсутствии в настоящее время утвержденных расчетных методик по выбросам Минприродой РФ.


vosterf 09.02.2019 17:29

Пользователь ye_tat написал(а) 09.02.2019 12:40
Ещё забыли написать о наличии санитарно-эпидемиологического законодательства, о полномочиях Роспотребнадзора по выдаче сан-эпид заключений на том ПДВ, СЗЗ. Своё они в любом случае будут требовать при проведении проверок.

Также об отсутствии в настоящее время утвержденных расчетных методик по выбросам Минприродой РФ.

Ну Вы и сказанули, ув. ye_tat

Когда читаешь Постановление Правительства от 16 мая 2016 г. N 422 "Об утверждении Правил разработки и утверждения методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками" и Приказ Минприроды России от 31.07.2018 N 341 "Об утверждении Порядка формирования и ведения перечня методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками" (Зарегистрировано в Минюсте России 23.10.2018 N 52502) то входишь в «ступор», примерно также когда читаешь «Программа коммунистической партии Советского Союза» (Принята 22 съездом КПСС), М., Госполитиздат, 1962. Тираж 6 700 000 экз.

Создается впечатление **** что документы по ООС пишутся в потустороннем мире, в параллельной «реальности», когда с одной стороны читаешь то что указано в ПП №422, Приказе МПР №341 и что должно входить в реестр расчетных методик, читаешь то, что методика должна содержать. типа :

[…]

«4. Методика расчета должна содержать:
…….
в) информацию о возможности свободного распространения методики расчета без ограничений, связанных с соблюдением авторских прав, или перечисление таких ограничений и специальных условий, установленных лицом, обладающим авторскими правами на методику расчета;
г) определение области применения методики расчета с описанием технологического процесса и перечислением сооружений, устройств, оборудования, являющихся стационарными источниками выбросов, величины которых рассчитываются по данной методике расчета;
д) перечень вредных (загрязняющих) веществ, величины выбросов которых рассчитываются по данной методике расчета;
е) обоснование алгоритма расчета выбросов;
ж) алгоритм расчета выбросов и формулы расчета величин выбросов;
з) пример расчета величин выбросов в граммах в секунду (максимальных разовых) и в тоннах в год (валовых), а для радиоактивных веществ - в показателях активности;
и) приложения в виде диаграмм, таблиц и графиков в случае, если на них есть ссылки в тексте методики расчета;
к) список справочной литературы, необходимой для проведения расчетов величин выбросов;
л) информацию о применяемых документах по стандартизации (при их наличии) и ссылку на них.».

С другой стороны открываем любую расчетную методику, большинство которых относятся к 80-м годам «прошлого» «столетия» и которые писали старые и мудрые евреи, то во многих методиках приведены, диаграммы, номограммы, которые современным «нормировщикам» из РПНа, МПР только в кошмарном сне могут приснится.
(хохочущий смайлик не привожу)

Ну и естественно, каков поп, таков и **** а «результатом» является «типа» :

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_464.gif[/img]

[img]http://www.***.ru//images/p880.jpg[/img]

или "типа":

[img]http://www.***.ru//images/p877.jpg[/img]

и полная деградация экологов, большинство которых относятся к настоящему «столетию» и для которых диаграммы, номограммы это ***** , а им говорят в графике указан расчетный метод – покажите расчет выбросов.

Ну вот одни что-то «делят», другие «суммируют», другие «изобретают» различные Приказы, и намеренно «забывают» про ненормируемые ЗВ, про ВСВ (ВРВ) ….

(хохочущий смайлик не привожу)

Про отходы я уж скромно «промолчу»

(хохочущий смайлик не привожу)

Поэтому и «пишут», типа :

[img]http://www.***.ru//images/p867.jpg[/img]

[u]«Программа коммунистической партии Советского Союза» (Принята 22 съездом КПСС), М., Госполитиздат, 1962. Тираж 6 700 000 экз.[/u]

[…]

[u]«IV. Кризис мирового капитализма[/u]

Империализм вступил в период заката и гибели. Неотвратимый процесс разложения охватил капитализм от основания до вершины: его экономический и государственный строй, политику и идеологию. Империализм бесповоротно утратил власть над большинством человечества. Главное содержание, главное направление и главные особенности исторического развития человечества определяют мировая социалистическая система, силы, борющиеся против империализма, за социалистическое переустройство общества.»

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_310.gif[/img]

А Вы ув. ye_tat , о санитарно-эпидемиологическом законодательстве, о полномочиях Роспотребнадзора по выдаче сан-эпид заключений на том ПДВ, СЗЗ….

vosterf 24.02.2019 17:47

[u]Из ветки :[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/41.html?f=6&t=14903

Пользователь elog написал(а) 22.02.2019 21:34
Пользователь ekospb написал(а) 22.02.2019 14:38
Милостивые коллеги! может уже был такой вопрос, не нашла! у меня 2 лимита. один за другим. уже по-разному пробовала и пересчетать в реестре срок дейтсвия и не пересчетать, все равно, модуль делит лимиты на дни действия лимитов и даже если мои отходы меньше установленных лимитов, то модуль(чтоб его...) выводит мне сверхлимит.хотя его нет и быть не должно...помогите, пожалуйста.


У меня с воздухом все получилось: для обоих разрешений указала реальные сроки действия, тонны в разрешении не пересчитывала - они были даны/прописаны на целый год - [u]программа сама взяла с каждого разрешения нужную долю и сложила (я проверила, ага), получился такой "сводный" лимит.[/u] В принципе, с отходами-то должно быть так же.
Может быть нюанс, если в лимитах не годовой лимит, а "короткий", данный на несколько месяцев... [u]Вот здесь, предположу, [/u]что машина поделит "короткий" на 365 и умножит на срок лимита и Вам лимита-то и не хватит. Вариант: пересчитать оба "коротких" на годовые, указать сроки лимитов и нехай высчитывает:) так-то должно бы лимита хватить:)

Пользователь elog написал(а) 24.02.2019 17:30
Пользователь Ecolog96 написал(а) 24.02.2019 16:33
elog, Спасибо, вроде понял Только начал работу над Декларацией, как я понял мне нужно на основе новых ПНООЛР и ПДВ откорректировать выбросы в атм. воздух и отходы. Только не понятно, разрешение на выбросы истекает вместе со сроком проектов и обновляется с получением новых???


Про разрешение на выбросы писала 2019.02.22.
Старое разрешение прекращается со дня выдачи нового (если не было перерыва когда старое уже закончилось, а новое еще не получено). Даты смотрите на разрешительных документах. Вносите старое разрешение (если не было внесено), и новое. С датами. [u]Машина сама посчитает годовой разрешенный выброс. [/u]В расчете указываете фактический ... и все.

Вот так в полном бреду и занимаются совместно с РПНовцами "экологией"...
А Вы ув. ye_tat, о каком то санитарно-эпидемиологическом законодательстве, о полномочиях Роспотребнадзора по выдаче сан-эпид заключений на том ПДВ, СЗЗ….
(хохочущий смайлик не привожу)

vosterf 06.03.2019 06:25

[u]Из ветки:[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/55.html?f=6&t=14903#1551840759

Пользователь lerywalery1 написал(а) 06.03.2019 05:39
MORE,
а вот есть у нас такие разрешения на выбросы:

22.03.2012 - 22.03.2017

23.11.2017 - 27.08.2024

там 17ый год пересекается, т.е. модуль пересчитал какое-то среднее число? в декларации за 17ый год совсем другие цифры, не как в разрешении...

мне за этот год в декларации нужно указывать старое разрешение или новое только?

Самое "интересное" что РПНовцы с экологами предприятий тупо продолжают с использованием "Модуля природопользователя", не имеющего никакой нормативно-правовой базы, что-то "складывать", "делить" на количество дней в году, в полном бреду "преобразовывать" утвержденные Приказами нормативы выбросов по каждому ЗВ в источниках выбросов, "выводить" "средние" "нормативы", про ВСВ (ВРВ) я "промолчу" - а на "горизонте" КЭР , собирать "среднюю" по объектам ОНВ статотчетность, никакого отношения не имеющую к промплощадкам с рабочими местами по НК РФ.
(смайлик не привожу)

Я конечно "надеялся" что с приходом Родионовой, которая работала в прокуратуре, проведут аудит "использования" "бесплатного" сервиса РПН "Модуль природопользователя", проведут аудит кривых описаний XML форматов, всей системы "нормирования" по воздуху, воде, отходам, но очевидно... зря.

Так и продолжают работать "в среднем по больнице", в своей параллельной "реальности", в своем изобретенном в "Модуль природопользователя" агрегатным состоянием и физической формой отходов, с "мусорной реформой", когда можно "росчерком" пера в полном бреду менять размещаемые составы отходов на полигонах, номера объектов размещения, не "думая" о том, что вся документация и отчетность у юрлиц летит в *****

[u]Приказ Росприроднадзора от 14.02.2019 № 38 "О внесении изменений в приказы Федеральной службы по надзору в сфере природопользования о включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов" [/u] :

http://rpn.gov.ru/sites/default/files/users/Eclipse/prikaz_38_izmenenie.rar

(смайлик не привожу)

vosterf 09.03.2019 07:18

[u] Из ветки: [/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/48.html?f=6&t=14771#1552049242

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 15:32
Возможность формировать в электронном виде отчет по ПЭК в ближайшее время будет реализована в личном кабинете природопользователя (после 12.03.2019)

Ну вот так в полном "бреду" и реализуют ****
Родите хотя бы перваначально "Метод. рекомендации", согласуйте с Минюстом, утвердите авминистративный регламент по приему в электронном виде, согласовав с Минюстом, утвердите Приказом, согласованным с Минюстом вменяемое описание XML форматы, утвердите форму уведомления с ЭЦП РПНа о приеме в эл. виде, естественно, согласованную с Минюстом.... разберитесь сначала с расчетами рассеяния, с локальными координатами источников выбросов, с реестром методик, с реестром методик инструментального контроля, с 222 ... с понятиями "граница" предприятия, промышленной территории, граница объекта ОНВ...
Вообщем как "реализуют", так и "живут" пока не посадют...

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 15:32
Возможность формировать в электронном виде отчет по ПЭК в ближайшее время будет реализована в личном кабинете природопользователя (после 12.03.2019)

Ну вот так в полном "бреду" и реализуют **** одни "подельники"....

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 20:39
vosterf, делают в первую очередь для тех кому удобнее сформировать в электронном виде, подписать эцп, отправить и отслеживать статус, а не бегать с бумажками по кабинетам, так же плюсом является возможность оперативно исправить ошибки в случае их наличия.

Да... ничего не изменилось с приходом Родионовой...
Хотели как "лучше", получились как "всегда"...
(хохочущий смайлик не привожу)

Вы сначала в своих мозгах и нормативке, которую на"создавали", очевидно, "специалисты" с гуманитарным образование наведите порядок, наведите порядок с терминами и определениями, с понятиями в которых Вы запутались, с понятиями "граница" предприятия, граница промышленной территории, граница объекта, граница СЗЗ,[u] с границей ОБЪЕКТА ОНВ, в который при постановке на учет много "границ предприятия", много"промышленных территорий", "границ СЗЗ"...[/u]
Для меня конечно, чем хуже, тем лучше.
.
Вообщем как "реализуют", так и "живут" пока не посадют...

Приведите сначала в порядок свои мозги и нормативку, когда в соответствии с
Приказом Росстата от 08.11.2018 N 661 "Об утверждении статистического инструментария для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за охраной атмосферного воздуха"

[...]
"Респондент заполняет форму отдельно п[u]о каждому ОНВ, [/u] на котором происходило наблюдаемое событие, с указанием кода ОНВ, присвоенного при его постановке на государственный учет в государственный реестр согласно требованиям ст. 69 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" и приказа Минприроды России от 23.12.2015 N 553 "Об утверждении порядка формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и присвоения их соответствующим объектам" (зарегистрирован Минюстом России 27.01.2016 N 40808)."

Вы хоть в таблицы то Приказа Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 14 июня 2018 г. N 261 "Об утверждении формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля" созданного в полном бреду приведите в соответствие с положениями Приказа Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 28 февраля 2018 г. N 74 “Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля” .

Вы хоть раз заглядывали в Приказ №74, в бредовые таблицы Приказа 261, которые пытаетесь "засунуть" в веб-портал ?
Судя по всему ЦА РПН доставляет удовольствие, по попустительству управления ГП по соблюдению. выполнения законодательства РФ, МИНСВЯЗИ РФ, ставить в позу бегущего египтянина экологов предприятий, которые без соответствующего админ.регламента по приему в электронном виде отчетности, отсутствия протоколов приема, форм уведомлений с ЭЦП подписью РПНа о приеме отчетности юрлиц с ЭЦП подписью, согласованных с Минюстом получают ****
(хохочущий смайлик не привожу)

Вы хоть читали Приказ №74 и что подраздел 9.1 должен содержать ПЭК как расчетные так и инструментальные расчеты и измерения ?

"Лупу" возъмите и прочитайте Приказ №74:

[...]

"9.1. Подраздел "Производственный контроль в области охраны атмосферного воздуха" должен содержать:

[u]план-график контроля стационарных источников выбросов [/u] (далее - План-график контроля) с указанием н[u]омера и наименования структурного подразделения (площадка, цех или другое)[/u] в случае их наличия, [u]номера и наименования источников выбросов, загрязняющих веществ[/u], периодичности проведения контроля, мест и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений, методов контроля [u](расчетные и инструментальные) загрязняющих веществ в источниках выбросов;[/u]"

Ну а теперь читайте "что" в полном бреду указали в Таблице 2.2. Приказа №261 "Результаты контроля стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" в столбце 2,3 - " Структурное подразделение (площадка, цех или другое)". При этом у в столбце 4,5 указан "Номер" и "Наименование". Начали с "объекта ОНВ", кончили ****, "начали" с "расчетных и инструментальных", "кончили" инструментальными....
(хохочущий смайлик не привожу)

Вы что "хотите" "мониторить" то ?
"Объект, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду (далее - объект) : "Промплощадку" ? "Земельный участок" ? Объект ОНВ с рег. номером ? "Промышленную территорию", "обособленное подразделение" ?

Ну и для "ликбеза":

[...]

[u]"Обособленное подразделение организации - любое территориально обособленное от нее подразделение,[/u] по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Признание обособленного подразделения организации таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное подразделение. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца (п. 2 ст. 11 Налогового кодекса Российской Федерации)."

Как "мыслите", так и "реализуете".

Вы хоть знаете, что на разных "обособленных подразделениях организации при расчете рассеяния [u]могут применяться ОДИНАКОВЫЕ НОМЕРА [/u]?

Вы хоть знаете, что при постановке на "Госучет" объектов ОНВ по Приказу МПР от 23 декабря 2015 года N 554 Об утверждении формы заявки о постановке объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, на государственный учет, содержащей сведения для внесения в государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью" [u]указывались просто "порядковый номер источника выбросов[/u] и индивидуальный составной кодовый идентификатор[u] (если имеется)[/u]" и [u]"географические координаты места нахождения источника выбросов" [/u]?

Вы хоть знаете [u]КАКИЕ КООРДИНАТЫ источника выброса указаны в Приказе Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 7 августа 2018 г. № 352 [/u]"Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки" ?
(хохочущий смайлик не привожу)

Вообщем как "реализуют", так и "живут" пока не посадют...

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 20:34
HG2017, из ЦА РПН

Для меня конечно, чем хуже, тем лучше.

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 20:39
vosterf, делают в первую очередь для тех кому удобнее сформировать в электронном виде, подписать эцп, отправить и отслеживать статус, а не бегать с бумажками по кабинетам, так же плюсом является возможность оперативно исправить ошибки в случае их наличия.

Читаем различного рода «рекомендацци» ЦА РПН, которые давались ими при постановке на учет объектов ОНВ и в соответствии с которыми ЦА РПН ставил на учет объекты ОНВ типа:

http://rpn.gov.ru/node/27639

[…]

[u] 2.1. Объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, [/u] «объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков» (ст. 1 Закона № 7-ФЗ).
…..
[u]Объект НВОС может включать несколько источников негативного воздействия (в т. ч. источники выбросов, сбросов, площадки размещения отходов) [/u]и должен удовлетворять требованию территориальной связанности. В случае, если юридическое лицо, индивидуальный предприниматель осуществляют хозяйственную и (или) иную деятельность на 2 и более производственных территориях, удаленных друг от друга на значительное расстояние (в том числе находящихся в разных муниципальных образованиях) и не [u]связанных трубопроводами, железными дорогами или иначе (технически), [/u]необходимо ставить на государственный учет два и более производственных объектов с соответствующим представлением заявки на каждый объект.
• Согласно п. 19 Правил, в случае если объект расположен в пределах территории 2 и более субъектов Российской Федерации, юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, осуществляющие на данном объекте хозяйственную и (или) иную деятельность, направляют заявку о постановке объекта на учет в один из территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования или орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации согласно их компетенции по месту размещения такого объекта по своему усмотрению.
• Вместе с тем, при постановке на учет объектов НВОС [u](особенно линейных) Росприроднадзор рекомендует определять границы объекта НВОС в рамках муниципальных образований, а не субъектов Российской Федерации в целом.[/u]

[…]

[u] 2.10. Объекты НВОС связанные с недропользованием[/u]

[u]«Объект НВОС, связанный с недропользованием, особенно с газо- и нефтедобычей, определяется в границах лицензионного участка,[/u] и, как правило, соответствует I-ой категории. При этом нефте- и трубопроводы являются отдельными объектами НВОС 2-ой категории. Поселки вахтовиков и прочие «незначительные» объекты инфраструктуры относятся к объектам НВОС (в случае соответствия Критериям № 1029) - меньшей категории.»

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 20:39
vosterf, делают в первую очередь для тех кому удобнее сформировать в электронном виде, подписать эцп, отправить и отслеживать статус, а не бегать с бумажками по кабинетам, так же плюсом является возможность оперативно исправить ошибки в случае их наличия.

[u] Вы хоть поняли ли что ОБЪЕКТ НВОС, связанным с недропользованием, особенно с газо- и нефтедобычей, Вами ставились в границах лицензионного участка ? [/u]

[u] Что такое ЛИЦЕНЗИОННЫЙ УЧАСТОК «объяснить» ? [/u]

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 20:39
vosterf, делают в первую очередь для тех кому удобнее сформировать в электронном виде, подписать эцп, отправить и отслеживать статус, а не бегать с бумажками по кабинетам, так же плюсом является возможность оперативно исправить ошибки в случае их наличия.

Теперь смотрим бред Приказа Минприроды России от 11.10.2018 N 510 "Об утверждении формы заявки на получение комплексного экологического разрешения и формы комплексного экологического разрешения" (Зарегистрировано в Минюсте России 10.12.2018 N 52927) для объектов ОНВ 1 категории:

«Читаем»:
[…]

«Прошу выдать комплексное экологическое разрешение на объект, оказывающий
негативное воздействие на окружающую среду, код (при наличии) и наименование (при наличии) объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду»

Бредовуху таблиц Приказа №510 я пропущу, включая и бред таблицы 2.1. «Сведения о применяемых на объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду (далее также - объект ОНВ) технологиях, [u] показатели воздействия на окружающую среду которых НЕ ПРЕВЫШАЮТ установленные технологические показатели наилучших доступных технологий [/u] (далее - НДТ)» я пропущу…
(хохочущий смайлик не привожу)


Смотрим таблицу 2.2.1. «Сведения о стационарных источниках, входящих в состав объекта ОНВ, для которых установлены технологические показатели выбросов НДТ» . Читаем «что» указано в столбце 2,3: [u]
• «Наименование стационарного источника (их совокупности)»
• «Количество стационарных источников (их совокупности), входящих в состав объекта ОНВ»
[/u]

Смотрим таблицу 2.2.2. «Показатели для расчета технологических нормативов выбросов».
Читаем «что» указано в столбце 2,3 «Характеристика стационарного источника (их совокупности)», столбце 14: [u]
• «Наименование»
• «Количество»
• «Время работы источника(ов) выброса, час/год »
[/u]

Создается впечатление, что «исполнители» «писали» данный приказ в состоянии *****
(хохочущий смайлик не привожу)

Ни номеров источников, ни локальных координат, ни географических координат – вобщем применение «наилучших технологий» в МПР и ЦА РПН.

Про таблицу 2.2.3. «Технологические показатели источников выбросов загрязняющих веществ, обеспечивающие выполнение технологических нормативов выбросов» я промолчу.

Ну а теперь смотрим Раздел VI. «Проект программы производственного экологического контроля» и «ухохатываемся».

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 20:39
vosterf, делают в первую очередь для тех кому удобнее сформировать в электронном виде, подписать эцп, отправить и отслеживать статус, а не бегать с бумажками по кабинетам, так же плюсом является возможность оперативно исправить ошибки в случае их наличия.

[u] Теперь смотрим Приложение 2 к приказу Минприроды России от 11.10.2018 N 510
Форма «КОМПЛЕКСНОЕ ЭКОЛОГИЧЕСКОЕ РАЗРЕШЕНИЕ»
[/u]где «появляются» таблица 2.2. «Норматив допустимого выброса высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами веществ I, II классов опасности) в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам» «тупо «передранная» из
таблица формы разрешения Приказа Минприроды России от 25.07.2011 N 650 (ред. от 25.06.2014) "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)" (Зарегистрировано в Минюсте России 30.12.2011 N 22852) «Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам».

[u] При этом обращаю внимание, что форме 8 столбцов по годам.

В данной форме снова «появляются» понятия «Производство, цех, участок», «N источника»
[/u]
(хохочущий смайлик не привожу)


Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 20:39
vosterf, делают в первую очередь для тех кому удобнее сформировать в электронном виде, подписать эцп, отправить и отслеживать статус, а не бегать с бумажками по кабинетам, так же плюсом является возможность оперативно исправить ошибки в случае их наличия.

2)Теперь смотрим по объектам ОНВ 2 категории:
Приказ Минприроды России от 11.10.2018 N 509 "Об утверждении формы декларации о воздействии на окружающую среду и порядка ее заполнения, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью" (Зарегистрировано в Минюсте России 10.12.2018 N 52926)

Смотрим Раздел VII. «Информация о программе производственного экологического контроля» и
Приложение 2
к приказу Минприроды России
от 11.10.2018 N 509

[u] ПОРЯДОК
ЗАПОЛНЕНИЯ ДЕКЛАРАЦИИ О ВОЗДЕЙСТВИИ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ,
В ТОМ ЧИСЛЕ В ФОРМЕ ЭЛЕКТРОННОГО ДОКУМЕНТА, ПОДПИСАННОГО
УСИЛЕННОЙ КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ ЭЛЕКТРОННОЙ ПОДПИСЬЮ
[/u]

[…]
[u] 26. Раздел VII заполняется на основании программы производственного экологического контроля, у[/u]твержденной юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями [u] в соответствии с приказом Минприроды России от 28 февраля 2018 г. N 74 [/u]"Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля" (зарегистрирован в Минюсте России 03.04.2018, регистрационный N 50598).

Остальное читайте с начала данного поста.

[…]

«Хотели как лучше, а получилось как всегда»
(В.С.Черномырдин)

vosterf 10.03.2019 06:35

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 20:39
vosterf, делают в первую очередь для тех кому удобнее сформировать в электронном виде, подписать эцп, отправить и отслеживать статус, а не бегать с бумажками по кабинетам, так же плюсом является возможность оперативно исправить ошибки в случае их наличия.

В соответствии с «рекомендациями» А.Г. Сидороава

http://rpn.gov.ru/sites/default/files/pismo_metodichka_po_postanovke_onvos_gazprom.pdf

ЦА РПН «ставил» на учет «объекты» НВОС [u]целыми «управлениями» (НГДУ), «министерствами», «субъектами РФ», «муниципаотными районами»: [/u]

• Месторождение по добыче газа, газового конденсата, нефти (включая газовые промыслы, газопромысловое управление, пункт подготовки газа, цех по добыче газа и газового конденсата) или (включая скважины, газосборные коллекторы, установки комплексной подготовки газа и конденсата, дожимные компрессорные станции, установки абсорбционной осушки газа, установки низкотемпературной сепарации, установки стабилизации конденсата, установки регенерации метанола и др.) – [u]«В границах лицензионного участка», с «Указываются географические координаты угловых точек контура лицензионного участка»[/u]

• Линейное производственное управление магистральных газопроводов (трубопроводов) (ЛПУМГ) (включая элементы линейной части магистральных газопроводов: газопроводы отводы, крановые узлы, узлы запуска приема поршней, газоизмерительные и газораспределительные станции, компрессорные станции) - [u]«В границах субъекта РФ», «Указываются географические координаты точек входа и выхода линейной части магистральных газопроводов ЛПУМГ на территории субъекта РФ»[/u]

• Управление подземного хранения газа (включая компрессорные станции, газосборные/газораспределительные пункты, фонд скважин, технологические трубопроводы и др.) – [u]«в границах лицензионного участка», «Указываются географические координаты угловых точек контура лицензионного участка»[/u]

• Сеть газораспределения (включая наружные газопроводы, сооружения, технические и технологические устройства, расположенные на наружных газопроводах) – [u]«В границах КТМ О (муниципальный район)»[/u]

• Сеть газопотребления (включая наружные и внутренние газопроводы, сооружения, технические и технологические устройства, газоиспользующее оборудование, размещенные на одной производственной площадке)

Вы хоть «поняли» [u]«ЧТО» «ПОСТАВИЛИ» н[/u]а учет НВОС ?

А сейчас (хохочущий смайлик не привожу):

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 20:39
vosterf, делают в первую очередь для тех кому удобнее сформировать в электронном виде, подписать эцп, отправить и отслеживать статус, а не бегать с бумажками по кабинетам, так же плюсом является возможность оперативно исправить ошибки в случае их наличия.

Поэтому, прежде чем что либо***, наведите элементарный порядок в голове,
сделайте аудит Вашего электронного "сервиса", "облегчающего" жизнь юрлицам, выпустите нормативно-правовой документ, обязывающий использовать Ваш бред, опишите в соответствии с требованиями ISO описание XML формата данного "отчета", согласовав с Минюстом, утвердите [u]"УВЕДОМЛЕНИЕ" РПНа с ЭЦП ВАШЕЙ подписью о приемк в электронном виде, [/u] утвердите админ. регламент о приеме в эл. виде с ЭЦП подписью, формы протоколов приема [u]с ВАШИМИ ошибками при "загрузке" в ВАШ кривой ПТК "Госконтроль"[/u], ну и естественно, приведите в порядок****

Вы что хотите "мониторить" "НГДУ", "муниципальные районы", "субъект" РФ, которые Вы поставили на "учет" в качестве объектов ОНВ в границах "лицензионных участков" !!!???

[u]Ну а то "что" Вы делаете, описывается одним простым словом - КОРРУПЦИОННАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ, признаки которой несет то что Вы делаете и которую Вы по попустительстве надзорных органов над МПР, РПН тихо вводите в "электронный" документооборот с "использованием" так называемых, "бесплатных" сервисов, что ведет к сбору недостоверных информационных ресурсов в области ООС и что создает угрозу экологической безопасности РФ.[/u]

vosterf 12.03.2019 15:31

[u]Из ветки :[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/57.html?f=6&t=14771#1552393217

Думал что уж все деградировали до уровня «Модуль природопользователя».

Пользователь Bondich написал(а) 12.03.2019 13:53
OlgaUrtica, EkologiaFeomed, по этой ссылке ==> https://news.ecoindustry.ru/2019/02/raschetnyj-metod/ написано, что нужно указывать если применяется расчётный метод, просто нужно отметку об этом поставить в графе 12, а в 10 поставить прочерк.


Полностью согласен с ув. Марией Ламиховой.
(улыбающийся смайлик не привожу)

Единственно еще добавлю, что требование по указанию предоставления в «Отчете по ПЭК» данных по выбросам ЗВ проведенных [u]РАСЧЕТНЫМИ МЕТОДАМИ регламентировано:[/u]

[u]1) Приказом Минприроды России от 28.02.2018 N 74[/u] "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"
(Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598)

[u]2) Приказом МПР от 7 августа 2018 г. N 352[/u]
[u]«ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ ИСТОЧНИКОВ И ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, КОРРЕКТИРОВКИ ЕЕ ДАННЫХ, ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ И ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ, ПОЛУЧЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОВЕДЕНИЯ ТАКИХ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ И КОРРЕКТИРОВКИ» [/u](Зарегистрировано в Минюсте России 24 октября 2018 г. N 52522)

Остальное «ниже» и на «картинке»

[img]http://www.***.ru//images/hgfdd1.jpg[/img]

В столбце 10 указывается «Дата расчета», в столбце 12 указывается «Методика расчета» или «Методика инструментального контроля»

1) Приказ Минприроды России от 28.02.2018 N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"
(Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598)

[…]

9.1. Подраздел "Производственный контроль в области охраны атмосферного воздуха" должен содержать:
план-график контроля стационарных источников выбросов (далее - План-график контроля) с указанием номера и наименования структурного подразделения (площадка, цех или другое) в случае их наличия, номера и наименования источников выбросов, загрязняющих веществ, периодичности проведения контроля, мест и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений,[u] методов контроля (расчетные и инструментальные)[/u] загрязняющих веществ в источниках выбросов;

2) Приказ МПР от 7 августа 2018 г. N 352

«ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ ИСТОЧНИКОВ И ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, КОРРЕКТИРОВКИ ЕЕ ДАННЫХ, ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ И ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ, ПОЛУЧЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОВЕДЕНИЯ ТАКИХ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ И КОРРЕКТИРОВКИ» (Зарегистрировано в Минюсте России 24 октября 2018 г. N 52522)

[…]

10. Перечень выбрасываемых загрязняющих веществ [u] для каждого стационарного источника выбросов[/u] составляется на основе анализа данных о технологических процессах, в результате которых образуются выбросы, включая документацию хозяйствующих субъектов, регламентирующую порядок проведения технологических операций и процессов на объекте ОНВ, проектную (конструкторскую) документацию оборудования, материальный баланс применяемых технологических процессов, информационно-технические справочники по наилучшим доступным технологиям, разработанные и опубликованные в соответствии с пунктами 6, 7 и 9 статьи 28.1 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" ,[u] и методики расчета выбросов[/u], включенные в перечень методик расчета выбросов ЗВ, который формируется и ведется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти . Для видов деятельности, относящихся к областям наилучших доступных технологий, в число характерных для данного технологического процесса загрязняющих веществ, в том числе включаются маркерные вещества.

[u]IV. Определение показателей выбросов при проведении
инвентаризации выбросов[/u]


16. Определение качественного и количественного состава выбросов из выявленных ИЗАВ [u]осуществляется инструментальными и расчетными методами.[/u]

17. Для определения показателей выбросов организованных источников используются преимущественно инструментальные методы. В случае использования расчетных методов в отчет о результатах инвентаризации выбросов включается обоснование выбора и применения использованных методов.

18. К основным показателям, которые определяются при инвентаризации выбросов, относятся максимальные разовые значения выбросов в граммах в секунду и значения суммарных годовых (валовых) выбросов в тоннах в год.

19. На ИЗАВ, оснащенных ГОУ, определение показателей выбросов осуществляется только инструментальными методами в специально оборудованных местах отбора проб, предусмотренных Правилами эксплуатации ГОУ и проектной документацией изготовителя ГОУ. При этом в качестве ГОУ не рассматриваются установки и устройства очистки газа, являющиеся неотъемлемой частью технологического оборудования и (или) не осуществляющие выбросы вредных (загрязняющих) веществ непосредственно в атмосферный воздух.

25. Использование расчетных методов для определения показателей выбросов организованных источников допускается в следующих случаях:
отсутствие аттестованных методик измерения загрязняющего вещества;
--------------------------------
Пункт 2 статьи 5 Федерального закона от 26.06.2008 N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений".

отсутствие практической возможности забора проб для определения инструментальными методами в соответствии с требованиями действующих национальных стандартов;
отсутствие практической возможности проведения инструментальных измерений выбросов (например, высокая температура газовоздушной смеси, высокая скорость потока отходящих газов, сверхнизкое или сверхвысокое давление внутри газохода, отсутствие доступа к источнику).

[u]26. Использование расчетных методов для определения показателей выбросов допускается также для неорганизованных и (или) линейных стационарных источников.[/u]

27. Расчетные методы с использованием результатов измерений отдельных характеристик источника выбросов, расхода сырья или топлива, а также загруженности, продолжительности работы оборудования, применяются для инвентаризации выбросов:
• от неорганизованных ИЗАВ;
• от топливосжигающих установок мощностью не более 50 мВт;
• при выполнении работ по нанесению металлопокрытий гальваническим способом, по механической обработке материалов, сварочных и окрасочных работ; взрывных работ, погрузочно-разгрузочных работ;
• от инфраструктуры транспортных объектов, дизельных установок, бензоэлектростанций, бензопил и подобного оборудования;
• от источников открытого хранения топлива, сырья, веществ, материалов, отходов, открытых поверхностей испарения;
• карьеров добычи полезных ископаемых и открытых участков обработки полезных ископаемых,
• от оборудования и технологических процессов, расположенных на открытом воздухе или в производственных помещениях, не оборудованных вентиляционными установками;
• для получения данных о показателях выбросов проектируемых, строящихся и реконструируемых объектов ОНВ.

[u]28. Для определения показателей выбросов расчетным методом применяются методики расчета выбросов, включенные в перечень методик расчета выбросов ЗВ, который формируется и ведется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти (далее - методики расчета выбросов).[/u]
--------------------------------
Правила разработки и утверждения методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 16.05.2016 N 422 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2016, N 21, ст. 3018).

Методика расчета выбросов используется в полном соответствии с областью ее применения для указанных в ней технологических процессов, сооружений, устройств, оборудования, а также сырья, материалов, топлива.
Если перечень методик расчета выбросов, указанный в абзаце первом настоящего пункта, не содержит соответствующей методики расчета выбросов, для определения показателей выбросов расчетным методом используются расчеты на основе материально-сырьевого баланса технологического процесса, физико-химических закономерностей процессов образования выбросов или показателей удельных величин выбросов от однотипного оборудования.
При проведении расчетов на основе материально-сырьевого баланса технологического процесса, физико-химических закономерностей процессов образования выбросов или показателей удельных величин выбросов от однотипного оборудования, такие расчеты сопровождаются сведениями о месте проведения исследований, исследуемом технологическом оборудовании, режимах работы оборудования во время измерений, программой измерений с описанием методики (методов) измерений, описанием процедуры измерений или подсчета расходуемого сырья и произведенной продукции, а также перечнем используемых источников информации, из которых берутся показатели и исходные данные для расчетов (названия используемых справочников и (или) стандартов).

29. Расчеты выбросов осуществляются отдельно для каждого ИЗАВ и документируются с приложением исходных данных, источников их получения и описанием процедуры расчета с указанием применяемых методов расчета.

30. На всех организованных ИЗАВ аэродинамические параметры выбросов (температура, давление, влажность, скорость истечения и расход отходящего газа) определяются преимущественно инструментальными методами в соответствии с требованиями действующих национальных стандартов, а в случае невозможности использования инструментальных методов определяются на основании документации изготовителя оборудования или проектной (конструкторской) документации и (или) результатов пусконаладочных работ.»

Остальное смотрите в "начале" поста.

vosterf 12.03.2019 15:42

Пользователь Bondich написал(а) 12.03.2019 15:29
vosterf, вот это поворот с расчетным методом.
В утвержденной форме (приказ Минприроды России от 14.06.2018 № 261) только "отбор проб", в методических рекомендация только о пробах идет речь, а в электронной версии "расчет" появился. Жованыйкрот, что за бардак с этим ПЭКом.

Получается, у кого есть проект ПДВ на руках и не проводились замеры, можно смело писать данные с проекта и не париться....?!?

п.с. спасибо за скрин

Не все так "просто".
У Вас есть план-график в томе ПДВ, где [u]по каждому ЗВ в источнике выброса указана периодичность замера (расчета)[/u].

Вот если у Вас на 2018 год "все" ЗВ в источниках выбросов "расчетным методом" с периодичностью [u]"1 раз в 5 лет" ("7 лет" )[/u] то Вы можете делать то что писали.
[u]НО если указано "1раз в квартал", "1 раз в год", и "т.д" [/u] то Вы "Ъ" обязаны провести расчет по тому ЗВ в источнике выюроса по которому в графике-контроля стоит данный период.
(смайлик не привожу)

Ну а аоскольку я уже не раз писал что все "делали" через "делали", то "имеем" то что нас "и****"

vosterf 12.03.2019 18:17

Пользователь HG2017 написал(а) 12.03.2019 16:44
Пользователь vosterf написал(а) 12.03.2019 15:20

[u]В столбце 10 указывается «Дата расчета», в столбце 12 указывается «Методика расчета» или «Методика инструментального контроля»[/u]


Кто разрешил менять шапку в таблице по своему усмотрению???

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 12.03.2019 16:47
Пользователь HG2017 написал(а) 12.03.2019 16:43

А где в 522 сказано про ТОЛЬКО инструментальный?

это подразумевается фразой в графе 8 рекомендуется указвыать фактический выброс ЗВ в атм. возд. (г/с) по результатам ЛАБОРАТОРНЫХ исследований.

если бы подразумевались расчеты , то написали бы "... по результатам лабораторных и расчетных исследований", я думаю

Вам кто "внушил", что [u] "ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ЛАБОРАТОРНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ" [/u] это в соответствии с Приказом №74 [u]инструментальные методы контроля ?[/u]
(хохочущий смайлик не привожу)

[...]

"9.1. Подраздел "Производственный контроль в области охраны атмосферного воздуха" должен содержать:
план-график контроля стационарных источников выбросов (далее - План-график контроля) с указанием номера и наименования структурного подразделения (площадка, цех или другое) в случае их наличия, номера и наименования источников выбросов, загрязняющих веществ, периодичности проведения контроля, мест и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений, [u]методов контроля (расчетные и инструментальные) загрязняющих веществ в источниках выбросов;"
[/u]


Читайте [u]ВНИМАТЕЛЬНО "ЧТО" я писал п[/u]ро кривые Приказы МПР, которые "делали" в состоянии **** и что Вам надо делать - это вещи элементарные для обычного технолога :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=6&t=14865

Если уж это не понятно, то ***** Вам никто не объяснит.
У Вас не сойдется расчет платы за НВОС, 2 ТП (воздух), план-график по приказу №74, ну и т.д. и т.п. Ну а если Вы все "делали" в "бесплатном" сервисе, а ПЭК и Отчет по ПЭК Вы будете "делать" в другом ПК - то Вы "попали" на "БаБки" и ст. КоАП.

Удачи !

vosterf 13.03.2019 05:45

Пользователь EcologMaslenok2 написал(а) 12.03.2019 18:05

Прописано. ..
Я не знаю, о чем думали люди, которые писали эти рекомендации, но я буду указывать все вещества, которые попадают под контроль расчетным методом, независимо от периодичности контроля [u](это позиция нашего РПН). [/u]Тем более, на моем предприятии в 2018 году замеры делали только в рамках СЗЗ, в рамках ПЭК замеры не провели. А зимой, к источникам доступа нет, поэтому мне их придется тоже расчетным методом показать.
...
Да я сделала расчет по некоторым установкам по методикам из проекта ПДВ. Цифры совпали с ПДВ, хоть установки и работали меньшее количество часов, чем заявлено в проекте. Годовой выброс (т/год) отличается, а максимально-разовый совпал.

И это почти что правильный подход Вашего Томского РПН.
Инструментальный метод в графике контроля занимает 1-5 % остальное прописано как расчетные методы.
Поэтому если 99% г/сек (т/год) берется при расчете платы за НВОС, 2 ТП (воздух) в качестве фактических - проектные, то вся система ООС в РФ - полная туфта, а если график контроля, приведенный в томе ПДВ, выполняется на 1%, то так и надо ОТКРЫТО и говорить, что все полное *****.

Так что Вы все правильно делаете, ув. EcologMaslenok2 и Ваш Томский РПН.

Пользователь stas написал(а) 12.03.2019 20:54
Пользователь K55555 написал(а) 12.03.2019 19:37
программа пэк и отчет пэк это одно и тоже? Или это разные документы?


Программа - это то, что вы [u]БУДЕТЕ[/u] делать, и когда.
Отчет - это рассказ от том, [u]что вы СДЕЛАЛИ.[/u]


Пользователь Poacher написал(а) 12.03.2019 18:16

Уважаемый или наверное правильнее Уважаемые коллеги vosterf!
Зачем вносите смуту? форма отчета утверждена 261 приказом и в ней нет ничего про расчеты!

Ну Вы можете делать все, что Вам захочется в мозговом бардаке МПР, РПН.

НО, как правильно отметил ув. stas,

Пользователь stas написал(а) 12.03.2019 20:54
Пользователь K55555 написал(а) 12.03.2019 19:37
программа пэк и отчет пэк это одно и тоже? Или это разные документы?


Программа - это то, что вы [u]БУДЕТЕ [/u] делать, и когда.
Отчет - это рассказ от том, [u]что вы СДЕЛАЛИ. [/u]

Если честно, как я уже писал выше, мне нас****. на то что делает МПР и РПН, мне чем хуже, тем лучше - проще вести операционную работу в бардаке НПА.

Поскольку, как я уже писал неоднократно, мы ведем "двойную" "бухгалтерию".
"Внутри " мы владеем всем, например, в "упрощенном" "схематичном" виде, проектные данные - текущие - синхронизация периодов контроля ЗВ в источниках выброса, инструментальным контролем, расчетным методом - замеры, расчеты - перенос - сравнение с проектными - формирование наружных, внутренних отчетов :

[img]http://www.***.ru//images/hgfdd2.jpg[/img]

Ну а на "выходе" можем "прелставить" для РПНа хоть в "клеточку", хоть "столбиком"

[img]http://www.***.ru//images/hgfdd1.jpg[/img]

Ну а "что" РПН будет с нашими данными "делать" - это "их" "дело".
Но мы всегда, в любой момент времени, Д[u]ОКУМЕНТАРНО [/u] можем[u] ПОКАЗАТЬ и ДОКУМЕНТАРНО доказать УСЁ.[/u]

vosterf 14.03.2019 06:11

[u]Из ветки :[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/60.html?f=6&t=14771

Пользователь Bondich написал(а) 13.03.2019 06:41
vosterf, наш ПДВ официально закончился летом, и остаток года мы платили как сверхлимит. Параллельно велась разработка нового ПДВ, прошли согласование в 2х инстанциях и Росприроднадзор "зарубил" проект за неделю до Нового года. Формулировки в отказе были непонятные и по факту эти ошибки в проекте отсутствовали ( у меня есть предположение, что сделали это специально в связи с грядущими на тот момент изменениями в Законодательстве с 01.01.2019). Мы повторно проект направили после январских выходных, но нам сказали что проект вернут без объяснения, т.к. с 2019 года III категории объектов ПДВ не нужен и нормативы никакие не выдают. А про разрешение на вещ-ва I, II кл. опасности - разъяснений пока нет...
И получается, что на руках остался разработанный проект ПДВ, вот оттуда я беру информацию для ПЭК и отчёта.

Пользователь Bondich написал(а) 13.03.2019 08:29
vosterf, есть юрист) хорошо. Читая ваши сообщения, понимаю что опыта в этом деле у вас вагон и тележка, буду благодарен совету.
Спасибо.

Вообщем «ответ» получается большой со ссылками на НПА…
Есть 2 предложения:
• Вы указываете свой эл.адрес в гостевой книге с отметкой «личное» - это чтобы «народ» не прочитал.
• Если «влезет» «ответ» на форуме, то могу разместить здесь, поскольку ситуация «типовая» в сегодняшнем бардаке – но «большой».

Ну а поскольку «ответ» для Вашего юриста, чтобы ему был понятен, получается большой, то переносим «контрольный» срок на понедельник 18.03. Тем более отсутствие утвержденных нормативов затрудняет (не позволяет) Вам сделать отчет по ПЭК.

Да и еще вопрос у Вас действующий ПЭК есть, составленный на основании ранее установленных нормативов ?

vosterf 16.03.2019 18:27

[u]Из ветки:[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/79.html?f=6&t=14771#1552748197

Пользователь djkjulf написал(а) 16.03.2019 11:44
Вчера как гром среди ясного неба в личном кабинете добавили отчет ПЭК. В Росприроднадзоре сказали, что теперь принимают только электронно.

И что ?
Это "личное" дело РПН, МПР что-то добавлять в их "портал", "убавлять" и т.д.

[u]Сколько раз повторять, что на использование "портала" НЕТ НПА ? [/u]

[u]НИ В ОДНОМ НПА НЕТ упоминания про XML формат.[/u]

Ни на одно кривое описание XML форматов, которые носят некий "бесплатный" рекомендательных характер [u]НЕТ ни одного приказа зарегистрированного в МИНЮСТЕ.[/u]

https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page

Что здесь то еще не понятно ?

Причем в энтих "писаниях"такое [u]"НАЛЕЛЕНО" !!!
(хохочущий смайлик не прнвожу)
Причем лепят и лепят, без зазрения совести, причем хватает наглости размещать данный бред на официальном Федеральном сайте - считают что в надзорных органах все тупые ....[/u]
!!!

https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page

[u]При этом, в настоящее время в МПР, РПН ОТСУТСТВУЕТ АДМИНИСТРОТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ по приему экологической отчетности в электронном виде.[/u]

Что здесь то еще не понятно ?

Также [u]ОТСУТСТВУЕТ форма "Уведомления" [/u] зарегистрированная в Минюсте о приеме РПНом Вашей отчетности с протоколом приема с ЭЦП подписью РПНа.

Что здесь то еще не понятно ?

Вы что в суд пойдете со "скриншотом" с экрана компьютера о неком номере о приеме Вашей отчетности ?

Вообщем какие "эеологи", такая и "экология".

Вам же в Приложение 2 к приказу Минприроды России от 28.02.2018 N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля" [u]"ПОРЯДОК И СРОКИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ОТЧЕТА ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И О РЕЗУЛЬТАТАХ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ"
[/u]
(Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598)
НАПИСАЛИ что:

[...]

"3. Отчет оформляется в двух экземплярах, один экземпляр которого хранится у юридического лица или индивидуального предпринимателя, осуществляющего хозяйственную и (или) иную деятельность на данном объекте, а второй экземпляр вместе с электронной версией отчета [u]на магнитном носителе представляется непосредственно в соответствующий орган, указанный в пункте 2 настоящего Порядка, или направляется в его адрес почтовым отправлением с описью вложения и с уведомлением о вручении.[/u]

Что здесь то еще не понятно !!!???

Вы можете направить в "электронном виде" в соответствии с п.4 Приказа №74

[…]

"4. Отчет может быть направлен [u]в виде электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью [/u]в соответствии с требованиями Федерального закона от 6 апреля 2011 г. N 63-ФЗ "Об электронной подписи" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 15, ст. 2036; N 27, ст. 3880; 2012, N 29, ст. 3988; 2013, N 14, ст. 1668; N 27, ст. 3463, ст. 3477; 2014, N 11, ст. 1098; N 26, ст. 3390; 2016, N 1, ст. 65; N 26, ст. 3889)."

Вам же написали -[u] "НА МАГНИТНОМ НОСИТЕЛЕ"[/u]

"Магнитный носитель " знаете что это ?

[u]Что здесь то еще не понятно ?[/u]

"Электронный документ" знаете что это такое ?

Ну уж если Вы и это не понимаете, что такое "электронный документ", то читайте НПА МИНСВЯЗИ.

[u]Вы где в Приказах МПР №74, 261, 522, 7-ФЗ нашли "упоминание" про XML формат ?[/u]

Где в них есть нашли упоминание про какой -то "портал", "личный кабинет" !!!??

Если Вы хотите подписать "что-то" ЭЦП и отправить свой отчет по ПЭК в электронном виде, то Вы можете подписать свой "скан" в pdf ЭЦП, можете подписать документ в Word ЭЦП, да хоть чего хотите - читайте НПА по электронному документообороту.

Вы "скан" "Свидетельства о постановке на учет объекта ОНВ" с ЭЦП подписью РПН получали в pdf ?

Вообщем вся экология перешла в фейковый портал.

Что делают, для чего делают, что "собирают" через некий "портал" на который нет ни одного НПА - так в полном бреду и занимаются "экологией", т[u]ак и создается недостоверный ГОСУДАРСТВЕННЫЙ информационный ресурс в области ООС, что создает угрозу экологической безопасности РФ.[/u]

Пользователь djkjulf написал(а) 16.03.2019 11:44
Добрый день! Вопрос по отчету ПЭК, может у кого-то такая же ситуация. Пренеприятнейшая. У меня поставлен объект на учет в декабре 2016 года. В апреле 2017 года я получаю новый проект ПДВ, подаю в Росприроднадзор документы на актуализацию старой заявки и на регистрацию новой заявки по новому ПДВ. В Росприроднадзоре мои источники соединились по всем географическим координатам, и получилась огромная площадь. Они сказали, что они ничего сделать не могут, давайте оставим старую заявку в силе. На том и договорились.

Ну здесь Вы можете успокоится- у Росприродналзора на Ваши объекты ОНВ "наложились" другие еще "большие" объекты.
(хохочущий смайлик не привожу)

Особенно это касается нефтянки, объекты которой захватили целые муниципальные районы (в границах лицензионных участков) и которые "поглотили" Ваши объекты - так РПН и живет в своей фейковой бредовой базе данных по которой что то пытается "мониторить".
(хотел привести хохочущий смайлик - но жалко стало простых сотрудников РПН, подчеркиваю -простых а не тупых )

vosterf 17.03.2019 06:58

Пользователь djkjulf написал(а) 16.03.2019 11:44
Вчера как гром среди ясного неба в личном кабинете добавили отчет ПЭК. В Росприроднадзоре сказали, что теперь принимают только электронно.


[u]1) Приложение 2 к приказу Приказе Минприроды России от 28.02.2018 N 74 [/u]
"Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля" [u]"ПОРЯДОК И СРОКИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ОТЧЕТА ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И О РЕЗУЛЬТАТАХ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ"[/u]

(Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598):

[...]

«3. Отчет оформляется в двух экземплярах, один экземпляр которого хранится у юридического лица или индивидуального предпринимателя, осуществляющего хозяйственную и (или) иную деятельность на данном объекте, а второй экземпляр вместе с электронной версией отчета [u]на магнитном носителе [/u] представляется непосредственно в соответствующий орган, указанный в пункте 2 настоящего Порядка, или направляется в его адрес [u]почтовым отправлением с описью вложения и с уведомлением о вручении.» [/u]

[u]«Магнитный носитель»:[/u]

[u]1.1) Коды ОКДП 2, Код ТН ВЭД ЕАЭС магнитных носителей приведены в:

«ПЕРЕЧЕНЬ ОБОРУДОВАНИЯ И МАТЕРИАЛЬНЫХ НОСИТЕЛЕЙ, [/u]

ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ДЛЯ СВОБОДНОГО ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ ФОНОГРАММ И АУДИОВИЗУАЛЬНЫХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ В ЛИЧНЫХ ЦЕЛЯХ, С УКАЗАНИЕМ РАЗМЕРА СРЕДСТВ, ПОДЛЕЖАЩИХ УПЛАТЕ ИЗГОТОВИТЕЛЯМИ ТАКИХ ОБОРУДОВАНИЯ И МАТЕРИАЛЬНЫХ НОСИТЕЛЕЙ» Утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 14 октября 2010 г. N 829

[u]1.2) "ОК 013-2014 (СНС 2008). [/u]
Общероссийский классификатор основных фондов" (принят и введен в действие Приказом Росстандарта от 12.12.2014 N 2018-ст) (ред. от 08.05.2018)
330.26.8

Носители информации магнитные и оптические
330.26.80
Носители данных магнитные и оптические
330.26.80.11
Носители данных магнитные без записи, кроме магнитных карт
330.26.80.12
Носители данных оптические без записи
330.26.80.13
Носители данных прочие, включая матрицы и основы для производства дисков
330.26.80.14
Карты магнитные

[u]2) Приложение 2 к приказу Приказе Минприроды России от 28.02.2018 N 74[/u] "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля" [u]"ПОРЯДОК И СРОКИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ОТЧЕТА ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И О РЕЗУЛЬТАТАХ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ"[/u]
(Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598):

[…]

[u]"4. Отчет может быть направлен в виде электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью в соответствии с требованиями Федерального закона от 6 апреля 2011 г. N 63-ФЗ "Об электронной подписи" [/u] (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 15, ст. 2036; N 27, ст. 3880; 2012, N 29, ст. 3988; 2013, N 14, ст. 1668; N 27, ст. 3463, ст. 3477; 2014, N 11, ст. 1098; N 26, ст. 3390; 2016, N 1, ст. 65; N 26, ст. 3889).

[u] «Электронный документ»:

2.1) Федеральный закон от 27.07.2006 N 149-ФЗ[/u]
(ред. от 18.12.2018)
"Об информации, информационных технологиях и о защите информации"

[…]
[u] «11.1) электронный документ - документированная информация, [/u] представленная в электронной форме, то есть в виде, пригодном для восприятия человеком с использованием электронных вычислительных машин, а также для передачи по информационно-телекоммуникационным сетям или обработки в информационных системах;
(п. 11.1 введен Федеральным законом от 27.07.2010 N 227-ФЗ)

[u]11) документированная информация - зафиксированная на материальном носителе[/u] путем документирования информация с реквизитами, позволяющими определить такую информацию или в установленных законодательством Российской Федерации случаях ее материальный носитель;»

2.2) [u]Классификация носителей документированной информации[/u]

Носители информации самым тесным образом связаны не только со способами и средствами документирования, но и с развитием технической мысли. Отсюда – непрерывная эволюция типов и видов материальных носителей.

Появление письменности – одной из первых информационных технологий – стимулировало поиски и изобретение специальных материалов для письма. Однако на первых порах человек использовал для этой цели наиболее доступные материалы, которые можно было без особых усилий найти в окружающей природной среде: пальмовые листья, раковины, древесная кора, черепаховые щитки, кости, камень, бамбук и т.д. Так было первоначально, затем материалы начали усовершенствоваться. В разных странах использовались свои носители информации, в некоторых случаях они были похожи или даже одинаковы. Люди стали использовать деревянные дощечки, покрытые слоем воска, металлические (бронзовые либо свинцовые) таблицы, медные пластины, бронзовые вазы, шелк, берёсту, глину, папирус, кожу и т.д.

Позднее появилась бумага. Бумажное производство совершенствовалось и постепенно механизировалось. Важнейшим шагом в развитии бумагоделательного производства стало изготовление бумаги из древесины. Начиная с XIX столетия, в связи с изобретением новых способов и средств документирования (фото-, кино-, аудиодокументирование и др.), широкое распространение получили многие принципиально новые носители документированной информации.

В зависимости от качественных характеристик, а также от способа документирования, их можно классифицировать следующим образом:
• бумажные носители;
• фотографические носители;
• носители механической звукозаписи;
• магнитные носители;
• оптические (лазерные) диски и другие перспективные носители информации.
• и т.д. и.т.п.

[u]3) «Магнитный носитель» [/u] - смотри[u] п.1.1) [/u] данного поста.

[u]4) «почтовым отправлением с описью вложения и с уведомлением о вручении.»:

Приложение 2 к приказу Приказе Минприроды России от 28.02.2018 N 74 [/u]
"Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"[u] "ПОРЯДОК И СРОКИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ОТЧЕТА ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И О РЕЗУЛЬТАТАХ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ"[/u]

(Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598):

[...]

[u] «3. Отчет оформляется в двух экземплярах, один экземпляр которого хранится у юридического лица или индивидуального предпринимателя, [/u]осуществляющего хозяйственную и (или) иную деятельность на данном объекте, а второй экземпляр вместе с электронной версией отчета[u] на магнитном носителе[/u] представляется непосредственно в соответствующий орган, указанный в пункте 2 настоящего Порядка, или направляется в его адрес [u]почтовым отправлением с описью вложения и с уведомлением о вручении.» [/u]

[img]http://www.***.ru//images/kur1.jpg[/img]

[u]Как отправить письмо с уведомлением с описью вложения и уведомлением о вручении :[/u]

О[u]братившись на почту, нужно предварительно оформить 2 бланка описи и предоставить конверт с пакетом документации, не запечатывая его.[/u] Далее сотрудник почты обязан сверить содержимое пакета с перечнем документации в описи вложения. По окончании сверки один экземпляр описи он отдает отправителю, другой экземпляр запечатывает в конверт вместе с корреспонденцией. При этом сотрудник почты несёт полную ответственность за соответствие описи её фактическому вложению. Юридические лица оплачивают эту услугу отдельно.

П[u]осле пройденной процедуры почтовый курьер проверяет правильно ли написан адрес получателя.[/u] После этого курьер визирует бланк штампом и своей подписью. В случае указания отправителем ценности корреспонденции, по общей объявленной стоимости отправления почтой РФ с него взимается 4% страховой взнос. Отправитель может избежать оплаты страхового взноса, если поставит нулевую стоимость отправления, то есть не будет её вовсе указывать.

• Объявленная стоимость необходима на случай утраты корреспонденции при отправлении. Тогда почтовая служба возвращает отправителю сумму в размере объявленной ценности. Поэтому, чтобы корреспонденция была более надёжно доставлена, объявленная стоимость должна сыграть роль дополнительной гарантии пересылки.

• Услуга отправки ценных писем с описью вложения на почте РФ стоит 20 рублей за 10 грамм бумаг. Цена за одно почтовое отправление в среднем по России колеблется от 100 до 150 рублей.

vosterf 19.03.2019 13:16

Пользователь vosterf написал(а) 14.03.2019 06:11
[u]Из ветки :[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/60.html?f=6&t=14771

Пользователь Bondich написал(а) 13.03.2019 06:41
vosterf, наш ПДВ официально закончился летом, и остаток года мы платили как сверхлимит. Параллельно велась разработка нового ПДВ, прошли согласование в 2х инстанциях и Росприроднадзор "зарубил" проект за неделю до Нового года. Формулировки в отказе были непонятные и по факту эти ошибки в проекте отсутствовали ( у меня есть предположение, что сделали это специально в связи с грядущими на тот момент изменениями в Законодательстве с 01.01.2019). Мы повторно проект направили после январских выходных, но нам сказали что проект вернут без объяснения, т.к. с 2019 года III категории объектов ПДВ не нужен и нормативы никакие не выдают. А про разрешение на вещ-ва I, II кл. опасности - разъяснений пока нет...
И получается, что на руках остался разработанный проект ПДВ, вот оттуда я беру информацию для ПЭК и отчёта.

Пользователь Bondich написал(а) 13.03.2019 08:29
vosterf, есть юрист) хорошо. Читая ваши сообщения, понимаю что опыта в этом деле у вас вагон и тележка, буду благодарен совету.
Спасибо.

Вообщем «ответ» получается большой со ссылками на НПА…
Есть 2 предложения:
• Вы указываете свой эл.адрес в гостевой книге с отметкой «личное» - это чтобы «народ» не прочитал.
• Если «влезет» «ответ» на форуме, то могу разместить здесь, поскольку ситуация «типовая» в сегодняшнем бардаке – но «большой».

Ну а поскольку «ответ» для Вашего юриста, чтобы ему был понятен, получается большой, то переносим «контрольный» срок на понедельник 18.03. Тем более отсутствие утвержденных нормативов затрудняет (не позволяет) Вам сделать отчет по ПЭК.

Да и еще вопрос у Вас действующий ПЭК есть, составленный на основании ранее установленных нормативов ?


Ув. Bondich, ловите в своей электронке.
К сожалению раньше не получилось, отчетность...

Удачи !
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]

vosterf 21.03.2019 11:20

[u]Из ветки :[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1286.html?f=6&t=47#1553133355

Пользователь Rina_eco написал(а) 20.03.2019 11:15
Добрый день коллеги!
Ситуация по сдаче декларации.

Я как добросовестный эколог, заполнила декларацию за 2018 г., оправила ее с подтверждающими документами и с электронной версией (записала на диск) по почте.
Получение адресатом (Росприроднадзором) моего отчета было 18.02.2019 (этот факт подтвержден трек-номером "почты Росиии").

Плата за 2018 г. составила выше 25 тысяч руб.
Через портал веб-отчетности загрузить не удалось, так как были проблемы с электронной подписью.
Поэтому, прочитав Приказ Минприроды России от 09.01.2017 №3, я поняла, что я все-таки могу отправить декларацию на бумажном носителе с электронной версией.

Позвонила 19.03.2019 в Росприроднадзор, чтобы узнать судьбу отчета.
Мне четко сказали: "Декларации, представленные по почте, с суммой свыше 25 тысяч рублей не подлежат рассмотрению и считаются не сданными. Представлять декларацию надо было в срок до 10.03.2019 через портал веб-отчетности с электронной подписью».

Вот так, товарищи, оказывается… Только я одного не пойму, с какого документа они взяли фразу «не подлежат рассмотрению», если по почте?
Я что нарушила, не пойму? Декларацию заполнила по форме, с электронным носителем сдала, получение подтверждено…
На каком основании они не будут рассматривать? На каком основании отчет считается не сданным в срок?
Нигде подобных фраз я не встречала в законе.
Может я не права?
Что Вы думаете по этому поводу?

Вы декларацию в "в форме электронного документа" уведомительно по почте в соответствии с тем что я писал в ветке

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=6&t=14865
отправили до 10 марта 2019 г. ?

Пользователь Rina_eco написал(а) 20.03.2019 11:15

И еще…мне сказали «если Вы даже сейчас через веб-портал отправите отчет с эл.подписью, то это будет нарушение сдачи сроков декларации …

Вы [u]ОФИЦИАЛЬНЫЙ [/u] ответ от РПНа получили ?

Пользователь Rina_eco написал(а) 20.03.2019 11:15

И еще…мне сказали « и Вас сразу сдадут в местную прокуратуру»…

Ну энто "они" "сказанули".
(хохочущий смайлик не привожу)
Ну это они Вас на "понт" берут.
Если "сдадут" - отпишите мне со всей "перепиской" я "и"х вместе с "местной прокуратурой" (за бесплатно) отправлю в ГП.

Пользователь Rina_eco написал(а) 20.03.2019 11:15

Я отпивалась вчера валерьянкой, друзья... что делать не знаю!

Успокойтесь - Вы сделали все правильно в соответствии с действующими нормативно-правовыми документами в РФ по электронному документообороту.
Спите спокойно.
Остальное читайте в ветке

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=6&t=14865
Удачи !

vosterf 21.03.2019 11:28

[u]Из ветки :[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/92.html?f=6&t=14771

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 21.03.2019 04:42
Вчера отправили отчет через личный кабинет с ЭЦП. Распечатка отчета в личном кабинете не работала. По телефону договорились, что привезу отчет на бумаге, заполненный в Excel. В Excel заполнила также по источникам и веществам, где получились концентрации менее методики определения, г/с – прочерки, дату отбора проб поставила, примечание написала (в личном кабинете отсутствует возможность вставить источники, если нет фактических значений г/с). В Росприроднадзоре взялись сверять, пересчитывать вещества и количество проверенных источников выбросов (на бумаге в два раза больше). В результате бумажный вариант не приняли. Сказали, вроде распечатка в личном кабинете уже работает. Обещали поставить отметку о принятии на распечатанном варианте. Считаю, что правильно делают те, кто не делает отчет в личном кабинете.

Вы какое либо "Уведомление" от РПН с их ЭЦП подписью получили о приеме Вашего отчета о ПЭК ?

Т.е. Вы "что-то" "куда-то" "венсли". [u]"Личного кабинета" ФЗ, Приказах МПР по ПЭК - НЕТ.[/u]

[u]Также нет упоминания про XML формат.[/u]

Дело в том, что все что Вы куда то "вносите", допустим в программу Excel, затем "превращается" в текстовый документ с гипертекстовой разметкой (XML), затем Ваш текстовый документ (XML) Вы подписываете ЭЦП - он превращается в XMS сообщение, в РПН он снова должен "превратиться" в Excel.
(хохочущий смайлик не привожу)
"Работа дураков любит, а дурак работе рад"
(поговорка)

Дальше Ваш текстовый документ с гипертекстовой разметкой (XML) РПН обратно "конвертирует", допустим в Excel. Ну а поскольку НПА на "конвертацию" нет, то естественно, при использовании их собственного "конвертора" кое что "прилипает" к ручкам. Т.е. "конвертор" на "входе" (в отсутствии НПА на его) не совпадает с "конвертором" (в отсутствии НПА на его) на выходе.
(хохочущий смайлик не привожу)

Ну а когда что-то не совпадает- всегда что-то к чему -то "прилипает" и создаются парниковые условия для процветания коррупции начиная от мелких "сошек", до крупных "шишек", прикрываясь термином - "в форме электронного документа", при попустительстве как местных органов надзора над РПНом, так и федеральных органов - одно слово "Электронная Россия" в действии, когда коррупционную составляющую пытаются [u]умно [/u] ввести в электронный документооборот.

Т.е. документарного подтверждения с синей печатью от РПНа или документа с их ЭЦП подписью, почтового уведомления у Вас нет ?

[u]Ну тогда я могу константировать, что Вы отчет не сдали -документарно Вы подтвердить ничем не можете.


Да и еще... какие либо ДОКУМЕНТАРНЫЕ "отметки" "девочек" и "мальчиков" в РПН в суде можно будет доказать только через проведение почерковедческой экспертизы.[/u]


Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 21.03.2019 06:30
vosterf, отметку о принятии отчета обещали поставить на бумажную версию, которую привезу им лично.

Теперь имейте ввиду, уважаемая ELENA-MARIEVA , что в соответствии со ст.16.2
Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "Об охране окружающей среды" если Вы не использовали данные инструментальных измерений ЗВ, расчетов в источниках выбросов при расчете платы за НВОС и не проводили расчеты выбросов ЗВ в соответствии с расчетными методиками в соответствии с графиком контроля из тома ПДВ и указанных в программе ПЭК (в соответствии с Приказом МПР №74), но при этом указали данные замеров, результаты расчетов в отчете по ПЭК – [u]Вы попали на ст. 8.5 КоАП РФ поскольку данные в декларации о плате, 2 ТП (воздух) не соответствуют данным указанных Вами в отчете по ПЭК[/u]

[u]Статья 16.2. Порядок определения платежной базы для исчисления платы за негативное воздействие на окружающую среду[/u]
(введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

[…]
2. Платежная база определяется лицами, обязанными вносить плату, самостоятельно на основе данных производственного экологического контроля.
3. Платежная база определяется лицами, обязанными вносить плату, для каждого стационарного источника, фактически использовавшегося в отчетный период, в отношении каждого загрязняющего вещества, включенного в перечень загрязняющих веществ, класса опасности отходов производства и потребления.

[u]"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ[/u] (ред. от 18.03.2019)

[u]КоАП РФ Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации[/u]

[u]Сокрытие, умышленное искажение или несвоевременное сообщение полной и достоверной информации[/u] о состоянии окружающей среды и природных ресурсов, об источниках загрязнения окружающей среды и природных ресурсов или иного вредного воздействия на окружающую среду и природные ресурсы, о радиационной обстановке данных,[u] полученных при осуществлении производственного экологического контроля[/u], информации, содержащейся в заявлении о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, декларации о воздействии на окружающую среду,[u] декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду[/u], отчете о выполнении плана мероприятий по охране окружающей среды или программы повышения экологической эффективности, а равно искажение сведений о состоянии земель, водных объектов и других объектов окружающей среды лицами, обязанными сообщать такую информацию, -
(в ред. Федеральных законов от 30.12.2008 N 309-ФЗ, от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до шести тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до восьмидесяти тысяч рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

ELENA-MARIEVA 21.03.2019 13:38

vosterf, за плату в большем размере, если предприятие не соберется вернуть излишки, несмотря на некое искажение информации в пользу бюджета нашей страны, не штрафуют. У нас все фактические выбросы меньше разрешенных-нормативных. Кроме того для 3 категории НВОС все фактические выбросы считаются в пределах нормативов, и у нас почти все вещества менее 0,1 ПДК на границах СЗЗ и селитебных территорий.

vosterf 21.03.2019 14:42

Но там у "них", в силу низкой квалификации исполнителей, которые проектировали некую внутреннюю информационную систему - ПТК "Госконтроль", куда они пытаются сначала "конвертировать" потом "переконвертировать" гипертекстовый документ XML, сейчас пойдут "косяки".

Поэтому если Вы, ув. ELENA-MARIEVA будете пользоваться, сдавать отчет по ПЭК через их "личный кабинет" (на его использование нет НПА - это самопал РПНа с МПРом), то я постараюсь завтра Вам дополнительно пояснить, объяснить и ответить на сакральный вопрос "Что делать ?", чтобы "соломку" подстелили и чтобы Ваши данные были синхронизированы в ПЭК, отчете по ПЭК, в 2 ТП (воздух), в декларации о плате за НВОС.
Удачи !
(смайлик не привожу)

vosterf 28.03.2019 05:30

«Косяки» из ПТК «Госконтроль» «принятой» и «переконвертированной» из «загруженной» в ПТК «Госконтроль» Вашей «экологической» информации в текстовые документы, на которых «материализуется» Ваша ЭЦП, подтверждающая [u]ДОКУМЕНТАРНЫЙ МАТЕРИАЛЬНЫЙ ФАКТ ДОСТОВЕРНОСТИ «переконвертации» того, что Вы «засунули» в портал пошли.[/u]
(хохочущий смайлик не привожу)

Если «объяснить» то на всех валерьянки не хватит.

Теперь ув. ELENA-MARIEVA, «Сакральный» вопрос – Вы когда-нибудь запрашивали [u]ДОКУМЕНТАРНЫЙ документ у РПН[/u] в который Вы сдавали свою отчетность и [u]на котором «после» «дематериализации» в портале, «материализуется» Ваш документ в ПТК «Госконтроль» на бумажном носителе НА КОТОРОМ СТОИТ ВАША ЭЦП и за достоверность "материализованной" из ПТК "Госконтроль" информации Вы "подписались" ?[/u]
(хохочущий смайлик не привожу)

Запросите, получите бумажный документ Вашей отчетности, на котором стоит Ваша ЭЦП подпись , сравните.

Валерьянки точно только на «экологов» не хватит.

vosterf 28.03.2019 05:38

[u]Из ветки:[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=16&t=15019#272249

Пользователь Tanya4921 написал(а) 27.03.2019 11:23
Добрый день!
Предлагаю в этой теме обмениваться опытом по постановке, актуализации, снятии с учета объектов нефтегазового комплекса.
Начну со своего вопроса: в 2016 году поставили на учет объекты по лицензионным участкам, все 1-й категории. Сейчас потихоньку пытаемся вывести то, что может быть категорией ниже. Возникли вопросы с выводом внутрипромысловых трубопроводов, а именно с предоставлением координат, т.к. координат поворотных точек получается в несколько тысяч...да и трубопроводы разветвленные, как предоставить по периметру следования объекта... Поделитесь, пожалуйста, опытом у кого внутрипромысловые трубопроводы стоят отдельным объектом? какую категорию дали и в каком формате предоставляли координаты?
Спасибо

Ув. Tanya4921, здесь нет никакой большой сложности, если Вы не вводили свои данные не в «Модуль природопользователя» или в «окна» по вводу в «Личном кабинете» на потале РПН, На использование «того» и на «другого» нет нормативно-правового документа. Т.е Вы добровольно вносили данные куда-то. За актуализацию данных сервисов никто ответственности не несет.

В большинстве своем вся нефтянка с "перепугу", в соответствии с письмами МПР, РПН, поставила все свои объекты "оптом", занеся свои базы данных в "бесплатные" сервисы, особенно, в потусторонний портал.
(смайлик не привожу)

Я об "энтом" подробно писал в ветке

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=6&t=14865

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=14865

Теперь отвечаю на Ваш сакральный вопрос «Что делать?».

Если Вы вводили свои данные в другие ПК, то проблемы с "делением", "выделением", "объединением" никаких нет.

Мы используем другие ПК, поэтому я объясняю исходя из его функционала.

Надо просто актуализировать 1-ый объект, который имеет уже утвержденный код и на который Вы уже получили "Свидетельство" РПНа с их ЭЦП подписью, ввести новые географические координаты угловых точек контура "нового" объекта, без трубопроводов, если это надо, удалить «лишние» источники выбросов, относящиеся к трубопроводам.

Ну а поскольку, в большинстве своем, границы лицензионного участка "поглотили" "трубопроводы", то географические координаты Вы не меняете, а просто переносите источники выбросов с источниками выделения, относящиеся к трубопроводам, в новую базу данных нового объекта "трубопровода".

Остальное практически остается прежним.
.
Имейте ввиду, что в силу бардака в мозгах, тех кто ставил объекты нефтянки на учет оптом в РПН, мозгов не хватило на то, что при постановке разных объектов ОНВ нефтянки, многие "контуры" объектов наложились (поглотили) друг на друга в пределах лицензионного участка.

Поэтому смело можно "выделять" в соответствии с «рекомендациями» А.Г. Сидороава

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=6&t=14865

• Линейное производственное управление магистральных газопроводов (трубопроводов) (ЛПУМГ) (включая элементы линейной части магистральных газопроводов: газопроводы отводы, крановые узлы, узлы запуска приема поршней, газоизмерительные и газораспределительные станции, компрессорные станции) - «В границах субъекта РФ», [u]«Указываются географические координаты точек входа и выхода линейной части магистральных газопроводов ЛПУМГ на территории субъекта РФ» [/u]
+ указываете географические координаты "траектории" трубопровода.

Единственно, еще имейте ввиду, что все источники выбросов по трубопроводам, включались в тома ПДВ по НГДУ с разбивкой по промплощадкам и расчет рассеяния делался также по ним - ну а все остальное от "лукавого".

Копируете данные по источникам выбросов с источниками выделения с г/сек,, т/год, графиками контроля по источникам выделения, добавляете данные- там остальных не много, формируете XML файл, подписываете ЭЦП подписью и отправляете на регистрацию объекта, не на актуализацию».

Все.

Если есть база данных, то на «разделение» и актуализацию уйдет где-то часика 2. Время маркшейдеров на географическое «оконтуривание» трубопровода я не учитываю.

Если что-то не понятно – задавайте вопросы, т.к. «вопрос» «выделения» объектов 2,3,4 категории из объектов 1 категории, которые с «перепугу» были включены в состав «лицензионных» участков мне «интересен».

vosterf 30.03.2019 05:59

[u]Из ветки :[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/58.html?f=6&t=14903#1553861933

Пользователь Katjuxa написал(а) 29.03.2019 13:50
Никто не в курсе, а что там с проектом 568200-7 по вопросу внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду, а то скоро надо авансовые платежи за 1 кв вносить.

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=568200-7

Удачи !

vosterf 02.04.2019 06:05

Пользователь vosterf написал(а) 30.03.2019 05:59
[u]Из ветки :[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/58.html?f=6&t=14903#1553861933

Пользователь Katjuxa написал(а) 29.03.2019 13:50
Никто не в курсе, а что там с проектом 568200-7 по вопросу внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду, а то скоро надо авансовые платежи за 1 кв вносить.

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=568200-7

Удачи !

Но имейте ввиду, что изменение его тесно взаимосвязано с планированием с 01.01.2020 года введения экологического налога с передачей всех платежей за НВОС налоговикам.

Читайте и изучайте:

https://regulation.gov.ru/projects?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop#search=D18DD0BAD0BED0BBD0BED0B3D0B8D187D0B5D181D0BA&npa=84496

https://regulation.gov.ru/Files/GetFile?fileid=50a7b090-3d45-4d88-be01-4db319c5424b

Вносится Правительством Российской Федерации
[u]Проект
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации (в части включения отдельных неналоговых платежей в Налоговый кодекс Российской Федерации[/u])

[u]Статья 1 [/u]
Внести в часть первую Налогового кодекса Российской Федерации

[…]

2) статью 13 дополнить пунктами 12, 13, 14 и 15 следующего содержания:
[u]«12) экологический налог;
13) утилизационный сбор;[/u]

......................

[u]«Глава 255. ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ НАЛОГ
Статья 33357. Налогоплательщики[/u]


[…]

1. Налогоплательщиками экологического налога (далее в настоящей главе – налогоплательщики) признаются организации и индивидуальные предприниматели, которые оказывают в процессе хозяйственной и (или) иной деятельности на территории Российской Федерации, континентальном шельфе Российской Федерации, в исключительной экономической зоне Российской Федерации и в российском секторе дна Каспийского моря негативное воздействие на окружающую среду, предусмотренное статьей 33359 настоящего Кодекса.
..............................

[u]Статья 33358. Учет налогоплательщиков и их постановка на учет в качестве налогоплательщика экологического налога

Статья 33359. Объект налогообложения[/u]

[…]
1. Объектом налогообложения, если иное не предусмотрено пунктом 2 настоящей статьи, признаются следующие виды негативного воздействия на окружающую среду:

[u]1) выбросы в атмосферный воздух стационарными источниками загрязнения окружающей среды загрязняющих веществ,[/u] в отношении которых пунктом 1 статьи 33361 настоящего Кодекса установлены налоговые ставки (далее в целях настоящей главы - выбросы загрязняющих веществ);

[u]2) сбросы в водные объекты в составе сточных вод загрязняющих веществ,[/u] в отношении которых пунктом 1 статьи 33361 настоящего Кодекса установлены налоговые ставки (далее в целях настоящей главы - сбросы загрязняющих веществ);

[u]3) размещение отходов каждого класса опасности,[/u] который определяется в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами и для которого пунктом 1 статьи 33361 настоящего Кодекса установлены налоговые ставки.
.........................

[u]Статья 33360. Налоговая база[/u]

[…]

1. Налоговая база определяется налогоплательщиком [u]самостоятельно на основе данных производственного экологического контроля, [/u] осуществляемого в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охраны окружающей среды, [u]отдельно по каждому объекту налогообложения, для каждого стационарного источника загрязнения окружающей среды[/u], оказывавшего негативное воздействие на окружающую среду в налоговом периоде, в отношении каждого загрязняющего вещества, отходов каждого класса опасности.

[u]Статья 33361. Налоговые ставки[/u]

[…]

1. Налоговые ставки по видам загрязняющих веществ и классу опасности отходов устанавливаются в следующих размерах: (рублей)

[u]Наименование загрязняющих веществ Налоговые ставки за 1 тонну загрязняющих веществ (отходов) - 2020 год[/u]

и т.д. и т.п.

«Изучайте».
Удачи !

ELENA-MARIEVA 02.04.2019 06:16

vosterf, а в Росприроднадзоре отдел по администрированию платежей уберут?

vosterf 02.04.2019 07:40

А Вы как думаете, ув ELENA-MARIEVA ?

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile396.gif[/img]

yeco 02.04.2019 08:26

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 02.04.2019 06:16
vosterf, а в Росприроднадзоре отдел по администрированию платежей уберут?

Вспоминая далекие времена когда администратором платежей за негативку была налоговая... Мы декларацию перед подачей в налоговую возили в комитет (РТН, РПН в разные времена по разному) согласовывали с ними, а потом только налоговая брала у нас декларацию..
думаю и сейчас будет также, либо налоговая будет совместно с рпн проверять декларации по межведомственному, те без нашего участия.

vosterf 02.04.2019 09:06

Ув. yeco, я для кого ссылки привел ?

Не "гадайте", а читайте что написано в проекте представленном Правительством РФ.

Пора уже давно понять, что налоговики работают четко по НПА.
В проекте все четко и ясно прописано

• [u]Налоговую декларацию" Вы подаете в налоговые органы до 25 марта[/u]

• [u]Росприроднадзор подает в налоговую сведения до 1 марта [/u]

[u]Статья 33366. Налоговая декларация[/u]

[...]

1. Налоговая декларация по экологическому налогу[u] представляется налогоплательщиком в налоговые органы по месту своего нахождения по установленному формату в электронной форме по телекоммуникационным каналам связи через оператора электронного документооборота в срок до 25 марта года[/u], следующего за истекшим налоговым периодом.
При представлении налоговой декларации на бумажном носителе такая декларация не считается представленной.
Налогоплательщики, в соответствии со статьей 83 настоящего Кодекса отнесенные к категории крупнейших, представляют налоговые декларации по налогу в налоговый орган по месту учета в качестве крупнейших налогоплательщиков.

[u]2. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере природопользования и в области охраны окружающей среды, ежегодно до 1 марта года[/u], следующего за истекшим налоговым периодом, представляет в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный по контролю и надзору в области налогов и сборов, сведения по тем видам негативного воздействия, по которым налогоплательщик исчисляет налог, по форме и форматам, а также в порядке, установленными федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.»;

Читайте внимательно проект, а не гадайте.

Удачи !

vosterf 02.04.2019 09:38

Да и еще ув. yeco, чтобы Вы [u]внимательно[/u] прочитали проект, я еще раз обращаю экологов на пункты [u]"ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА[/u] к проекту федерального закона «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации» (в части включения отдельных неналоговых платежей в Налоговый кодекс Российской Федерации)"

[...]

"Взыскание неуплаченных платежей производится в судебном порядке, а способы обеспечения исполнения обязанности по уплате фактически отсутствуют. [u]Неуплата экологических неналоговых платежей не образует состава преступления, предусмотренного Уголовным кодексом Российской Федерации. [/u]

Таким образом, в рамках действующего законодательства у плательщиков отсутствует должная мотивация к правомерному поведению в форме уплаты платы за негативное воздействие на окружающую среду.

Установление экологического налога при сохранении действующего уровня фискальной нагрузки для добросовестных хозяйствующих субъектов позволит в перспективе увеличить поступления в бюджетную систему Российской Федерации и повысить уровень платежной дисциплины за счет улучшения качества администрирования, [u]то есть возможности применения мер налоговой, административной и уголовной ответственности[/u], способов обеспечения исполнения обязанности по уплате налогов и сборов, [u]механизма принудительного и бесспорного взыскания к лицам, не исполняющим обязанность по уплате экологических платежей.[/u]

Читайте внимательно весь проект, [u]лучше с "карандашом" и "калькулятором",[/u] увязав "в голове" всю цепочку Вашего "информационного" "документооборота", начиная от проектов ПДВ, ПНООЛР, НДС, до комплексного разрешения, декларации, отчета, ПЭК, отчета по ПЭК, расчет налоговой базы и т.д. и "осознайте", что на основании Ваших данных РПН первоначально подаст до 1 марта в налоговую Ваши данные, которые Вы сдадвали им и которые "должны" сойтись в налоговой с Вашими данными, указанными в налоговой декларации.

Удачи !

ELENA-MARIEVA 02.04.2019 09:51

vosterf, я запуталась. Какая будет цепочка? Что мы подаем в Росприроднадзор, на основании чего он подает данные в налоговую? Я правильно поняла, что декларацию мы будем сами подавать в налоговую электронно?

yeco 02.04.2019 10:23

Пользователь vosterf написал(а) 02.04.2019 09:06
Ув. yeco, я для кого ссылки привел ?

Не "гадайте", а читайте что написано в проекте представленном Правительством РФ.

Пора уже давно понять, что налоговики работают четко по НПА.
В проекте все четко и ясно прописано

• [u]Налоговую декларацию" Вы подаете в налоговые органы до 25 марта[/u]

• [u]Росприроднадзор подает в налоговую сведения до 1 марта [/u]

[u]Статья 33366. Налоговая декларация[/u]

[...]

1. Налоговая декларация по экологическому налогу[u] представляется налогоплательщиком в налоговые органы по месту своего нахождения по установленному формату в электронной форме по телекоммуникационным каналам связи через оператора электронного документооборота в срок до 25 марта года[/u], следующего за истекшим налоговым периодом.
При представлении налоговой декларации на бумажном носителе такая декларация не считается представленной.
Налогоплательщики, в соответствии со статьей 83 настоящего Кодекса отнесенные к категории крупнейших, представляют налоговые декларации по налогу в налоговый орган по месту учета в качестве крупнейших налогоплательщиков.

[u]2. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере природопользования и в области охраны окружающей среды, ежегодно до 1 марта года[/u], следующего за истекшим налоговым периодом, представляет в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный по контролю и надзору в области налогов и сборов, сведения по тем видам негативного воздействия, по которым налогоплательщик исчисляет налог, по форме и форматам, а также в порядке, установленными федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.»;

Читайте внимательно проект, а не гадайте.

Удачи !

Я и не гадаю, написала только, что было раньше. Как будет с 01.01.2020 г. (или позже, тк сроки могут и отодвинуть) увидим когда примут изменения и НПА. Читаем проекты, но бывает проекты с окончательной редакцией разнятся.

vosterf 02.04.2019 13:09

Пользователь yeco написал(а) 02.04.2019 10:23

Как будет с 01.01.2020 г.

Будет так, как прописано в Статье 9. "Участники отношений, регулируемых законодательством о налогах и сборах" НК РФ.

Других "участников" в НК РФ, с которыми налоговые органы будут что-то согласовывать [u]НЕТ и НЕ БУДЕТ[/u].

Росприроднадзор будет до 1 марта на основе Ваших, ранее сданных им [u]отчетов по ПЭК[/u] будет предоставлять в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный по контролю и надзору в области налогов и сборов, [u]сведения[/u] по тем видам негативного воздействия, по которым налогоплательщик исчисляет налог, [u]по форме и форматам, а также в порядке, установленными федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.»,[/u] а то что было полгода в 1995 году – про это забудьте.

Остальное – [u]читайте ветку всю с начала.[/u]

Если что-то не понятно - задавайте вопрос.
Все остальное предельно ясно описано в проекте изменения НК РФ. Единственно, это по налоговым ставкам за 1 тонну загрязняющих веществ (отходов) - [u]там ставки 2018 года[/u].

Удачи !

vosterf 03.04.2019 06:10

[u]Из ветки :[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/98.html?f=6&t=14771#1554260010

Пользователь kebinger написал(а) 02.04.2019 13:31
Добрый день, коллеги! Отчет давно сдала, но вот мучает вопрос, что это за "уникальный идентификатор ЗВ" в третьем разделе? И почему коды веществ не соответсвуют 230 Приказу? Просто любопытно)

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 02.04.2019 14:02
kebinger, это тоже самое, что справочник "Перечень и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух", но хотя бы этот справочник указывается в приказе Росстата, а "уникальный идентификатор ЗВ" из какого НПА явился?

Пользователь kebinger написал(а) 02.04.2019 14:51
ELENA-MARIEVA, так я сравнила коды из справочника и этого "уникального идентификатора" и они оказались разными. От сюда и возник вопрос.... от куда эти коды в "уникальном идентификаторе"? Всю жизнь код железа был 13, а в "уникальном..." 344, магний всегда был 20, а тут 494! По какому документу присвоены эти коды в отчетах ПЭК в ЛК мне не понятно

Вы что такое делаете, что с "чем" сравниваете ?

[u]Уникальный идентификатор (ID)[/u] - это уникальный набор символов который характеризует экземпляр метаданных объектного типа и используется при программировании и описании XML форматов, а при использовании при ведении баз данных и "цифрового" равенства - ID "согласовываются - утверждаются" при машинном обмене данными.

Пользователь kebinger написал(а) 02.04.2019 16:34
vosterf, вот теперь мне стало понятно от куда эти "коды" взялись

Я так и не понял что Вы делаете...

Вы что пытаетесь дизассемблировать некую программу по отчету по ПЭК на сайте РПН на использование которой нет никаких нормативно-правовых актов ?
Ну это мартышкин труд - проще заново написать.

Да и имейте ввиду, что если ID относится к кодам ЗВ, то данные ID, имеющие определенную аббревиатуру (сочетание цифр, букв) и соответствующие конкретным ЗВ, тем более по сбросам ЗВ, коды которых утверждены 205 Приказом, должны быть утверждены другими Приказами, а если это связано с "деньгами" и с последующим приемом-передачей данных и их достоверностью, с "синхронизацией" с другими данными, то тем более.

Имейте ввиду, что если кто-то пытается Вас "подсадить" на самопальные ID по ЗВ, то такой программой не пользуйтесь - это временщики, которые пытаются Вас на что-то "подсадить".
Если Вы пытаетесь воспользоваться неким сервисом РПН в неком "личном" кабинете с некой "программой", то имейте ввиду, что на ее использование нет никаких НПА - [u]риск использования ее несет только Ваш руководитель предприятия, т.е. Вы подставили руководителя.[/u]

Вы подписывали там что-то ЭЦП руководителя ?
Вы от РПН "Уведомление" от РПНа с ЭЦП руководителя РПНа с протоколом приема того что Вы туда вводили получили ? Получили по электронной почте с ЭЦП руководителя РПН ?
Вы у РПНа просили "материализовать" на бумажном носителе то что Вы "вводили" на котором стоит Ваша ЭЦП и за "что" Вы подписались ?
Т.е. Вы подписали то чего в документарном виде и не видели ?

[u]Ну тогда считайте, что Вы ничего в РПН по отчету по ПЭК не сдали.[/u]

Вас просто "развели", т.е. Вы "сыграли" с РПН в "наперсточную" игру

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile396.gif[/img]

Тем более, когда Минфин запустил передачу платы за НВОС налоговикам, в основе которой лежит отчет по ПЭК.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/12.html?f=6&t=14865

то любые попытки кого то создать собственные справочники ID, чего либо, без Приказов, зарегистрированных Минюстом - это называется "развод" "по нашему"

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile396.gif[/img]

RZ 03.04.2019 08:43

vosterf, Я тоже запуталась. Мы подаем ПЭК в Комитет гос. Экологического надзора, декларацию о плате за негативное воздействие в Департамент Росприроднадзора. Кто из них будет информацию в налоговую предоставлять? В декларации за негативное воздействие отражается база для начисления и суммы, которые и должны соответствовать тем, что будут нами представлены в налоговую.

vosterf 03.04.2019 10:14

Пользователь RZ написал(а) 03.04.2019 08:43
vosterf, Я тоже запуталась. Мы подаем ПЭК в Комитет гос. Экологического надзора, декларацию о плате за негативное воздействие в Департамент Росприроднадзора. Кто из них будет информацию в налоговую предоставлять? В декларации за негативное воздействие отражается база для начисления и суммы, которые и должны соответствовать тем, что будут нами представлены в налоговую.

Ув. RZ, в проекте все четко и ясно прописано

• [u]Налоговую декларацию" Вы подаете в налоговые органы до 25 марта[/u]

• [u]Росприроднадзор и др. Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере природопользования и в области охраны окружающей среды подает в налоговую сведения до 1 марта. В Вашем случае это -Комитет гос. Экологического надзора [/u]

Еще раз подчеркиваю подают они а не Вы, на основе Ваших данных по выбросам, сбросам, отходам. А "они" по утвержденным формам налоговиков и их форматах подают Ваши данные до 1 марта.

Еще раз читаем:

[u]Статья 33366. Налоговая декларация[/u]

[...]

1. Налоговая декларация по экологическому налогу[u] представляется налогоплательщиком в налоговые органы по месту своего нахождения по установленному формату в электронной форме по телекоммуникационным каналам связи через оператора электронного документооборота в срок до 25 марта года[/u], следующего за истекшим налоговым периодом.
При представлении налоговой декларации на бумажном носителе такая декларация не считается представленной.
Налогоплательщики, в соответствии со статьей 83 настоящего Кодекса отнесенные к категории крупнейших, представляют налоговые декларации по налогу в налоговый орган по месту учета в качестве крупнейших налогоплательщиков.

[u]2. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере природопользования и в области охраны окружающей среды, ежегодно до 1 марта года[/u], следующего за истекшим налоговым периодом, представляет в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный по контролю и надзору в области налогов и сборов, сведения по тем видам негативного воздействия, по которым налогоплательщик исчисляет налог, по форме и форматам, а также в порядке, установленными федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.»;

Читайте внимательно проект - [u]его обсуждение заканчивается 26 апреляя 2019 г.[/u] дальше он уйдет в Госдуму.
Ну а поскольку его измененную редакцию на регулейшен выложили 1 апреля 2019 г. то я думаю его примут "ускоренными" темпами, поскольку в нем еще "курортный" сбор и др.

Ну а поскольку обозначено, что он вступает в силу с 01.01.2020 г. то "готовьтесь" морально и физически.
Единственно, пока не очень "звучит" то, что если будем производить плату за 2019 год в 2020 году, то все положения НК РФ, судя по всему, уже вступят в действие при оплате за 2019 год

Удачи !

bursha 03.04.2019 10:33

vosterf, получается отчет по ПЭК нам надо будет сдавать раньше (значительно),чтобы РПН успел до 1 марта сведения в налоговую предоставить?

ELENA-MARIEVA 03.04.2019 11:57

Пользователь bursha написал(а) 03.04.2019 10:33
vosterf, получается отчет по ПЭК нам надо будет сдавать раньше (значительно),чтобы РПН успел до 1 марта сведения в налоговую предоставить?

Росприроднадзор что будет в налоговую представлять? Отчеты наши по ПЭК? Или свои расчеты по нашим отчетам? Во втором случае им до марта не успеть или нужна новая очень мощная программа, или дополнительный штат.

kzkzrtyn 03.04.2019 12:19

У некоторых в ПЭК по выбросам- расчетный метод. В отчет по ПЭК данные расчетного метода не заносим, только замеры. Таблица будет пустая. Какие данные по выбросам предоставит РПН налоговой?

ELENA-MARIEVA 03.04.2019 12:32

kzkzrtyn, в настоящее время отчет по ПЭК не содержит сведений о размещении отходов предприятий. По стокам тоже сведений не достаточно. Форму отчета однозначно нужно переделывать. Представьте, как Росприроднадзор успеет внести бумажные отчеты в программу для налоговой.

kzkzrtyn 03.04.2019 12:37

ELENA-MARIEVA,
Пока не понятно, где будет брать "Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере природопользования и в области охраны окружающей среды", ПОЛНЫЕ "сведения по тем видам негативного воздействия, по которым налогоплательщик исчисляет налог".

ELENA-MARIEVA 03.04.2019 12:57

kzkzrtyn, зачем вообще Росприроднадзор привлекли, по недрам налоги платим и без него как-то обошлись.

vosterf 03.04.2019 13:28

В дополнении к вышеизложенному

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/12.html?f=6&t=14865

Пользователь kebinger написал(а) 02.04.2019 14:51
ELENA-MARIEVA, так я сравнила коды из справочника и этого "уникального идентификатора" и они оказались разными. От сюда и возник вопрос.... от куда эти коды в "уникальном идентификаторе"? Всю жизнь код железа был 13, [u]а в "уникальном..." 344,[/u] магний всегда был 20, [u]а тут 494! [/u] По какому документу присвоены эти коды в отчетах ПЭК в ЛК мне не понятно

Нашел я «концы»….
Даже я в «шоке»….
(хохочущий смайлик не привожу)

Вообщем «энти» ***** в при «реализации» «бесплатного» сервиса в качестве «уникальных идентификаторов [u]в качестве кодов ЗВ использовали порядковые номера приведенные в Приказе Федерального агентства по рыболовству от 18 января 2010 г. № 20[/u] «Об утверждении нормативов качества воды водных объектов рыбохозяйственного значения, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения» (зарегистрирован Минюстом России 9 февраля 2010 г., регистрационный № 16326) :

[img]http://www.***.ru//images/hgtrfd3.jpg[/img]
[img]http://www.***.ru//images/hgtrfd1.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/hgtrfd2.jpg[/img]

НО «энти» опираясь на свой уровень забыли, [u]судя по всему, умышленно,[/u] чтобы подставить юридических лиц, что Приказ Федерального агентства по рыболовству от 18 января 2010 г. № 20 «Об утверждении нормативов качества воды водных объектов рыбохозяйственного значения, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения» (зарегистрирован Минюстом России 9 февраля 2010 г., регистрационный № 16326) [u]Приказом Федерального агентства по рыболовству от 22 декабря 2016 г. № 857 “О признании утратившими силу приказа Федерального агентства по рыболовству от 18 января 2010 г. № 20[/u] и отдельных положений Методических указаний по разработке нормативов качества воды водных объектов рыбохозяйственного значения, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения, утвержденных приказом Федерального агентства по рыболовству от 4 августа 2009 г. № 695” (Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 января 2017 г. Регистрационный № 45202 ) признан утратившим силу:

[img]http://www.***.ru//images/hgtrfd4.jpg[/img]

Вообщем всем изучать статью КоАП.

Все…..ухохотали…..

Вас «хто» заставил пользоваться то программой по отчету по ПЭК в «личном кабинете» !!!??
Вообщем подставили Вы своего руководителя использовав его ЭЦП подпись.

RZ 03.04.2019 13:35

ELENA-MARIEVA, В моей голове такая схема:
1. Куда идет Декларация о плате за негативное воздействие на окружающую среду оттуда и пойдет информация о нас в налоговую, так как согласно вышесказанному в ПЭК нет данных по отходам и информация там не полная.
2. При этом, если отчет ПЭК не сдан (не принят), плата в Декларации о плате должна быть указана с коэффициентом (по аналогии с техническим отчетом).
3. Но, чтобы все уложить в рамки сроков нужно в Декларации о плате за НВОС указывать информацию ПЭК предыдущего года (за год все успеют проверить).

kzkzrtyn 03.04.2019 13:48

RZ,
Видимо, данные для 3 категории будут брать:
1. из отчета ПЭК,
2. из Отчетности по выбросам (еще нет формы)
3. из Отчетности по отходам (еще нет формы).
Пока одни вопросы -??????

vosterf 03.04.2019 14:10

Пользователь RZ написал(а) 03.04.2019 13:35
ELENA-MARIEVA, В моей голове такая схема:
1. Куда идет Декларация о плате за негативное воздействие на окружающую среду[u] оттуда и пойдет информация о нас в налоговую,[/u] .

"Оттуда" к Вам пойдут только штрафы в соответствии с НК РФ.

Не гадайте - а читайте проект и НК РФ - там все четко и ясно прописано.

Пользователь RZ написал(а) 03.04.2019 13:35
согласно вышесказанному в ПЭК нет данных по отходам и информация там не полная.

Вы перепутали ПЭК с кривым отчетом по ПЭК.

В соответствии с проектом:

[u]Статья 33360. Налоговая база[/u]

[...]

"1. [u]Налоговая база определяется налогоплательщиком самостоятельно на основе данных производственного экологического контроля[/u], осуществляемого в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охраны окружающей среды, отдельно по каждому объекту налогообложения, для каждого стационарного источника загрязнения окружающей среды, оказывавшего негативное воздействие на окружающую среду в налоговом периоде, в отношении каждого загрязняющего вещества, отходов каждого класса опасности."

[u]Основа и объемы по ведению данных производственного контроля[/u] определены Приказом Минприроды России от 28.02.2018 N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля" (Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598) и Вы это в полном объеме должны осуществлять и проводить и в любой момент времени [u]ДОКУМЕНТАРНО подтвердить что Вы взяли в качестве данных для определения своей налоговой базы.[/u]

Остальное - не Ваше дело.
Не Ваше дело, что будет и в каком виде и в каких форматоах, в каких формах РПН, Министерства субъектов РФ будут предоставлять данные по Вашим объектам ОНВ - это не Ваше "барское" дело.

Не тратьте время на то что и как будет предоставлять РПН, Министерства субъектов РФ налоговикам.

Изучайте НК РФ - там все прописано.

RZ 03.04.2019 15:11

vosterf, да больше чем здесь от Вас, в НК РФ по этому вопросу и не найду, наверное. А изучать само собой конечно.

vosterf 04.04.2019 05:43

Пользователь kebinger написал(а) 02.04.2019 14:51
ELENA-MARIEVA, так я сравнила коды из справочника и этого "уникального идентификатора" и они оказались разными. От сюда и возник вопрос.... от куда эти коды в "уникальном идентификаторе"? Всю жизнь код железа был 13, [u]а в "уникальном..." 344,[/u] магний всегда был 20, [u]а тут 494! [/u] По какому документу присвоены эти коды в отчетах ПЭК в ЛК мне не понятно

Ну и чтобы «понять» уровень «лепил» и куда они втянули юридических лиц, когда одни «лепилы» бесконтрольно «лепят» «бесплатные» «сервисы», другие из РПН «советуют» их использовать в отсутствии данных требований в нормативно-правовых документах, в переводе, [u]это называется одним словом КОРРУПЦИОННАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ[/u], а «экологи» тупо подставляют руководителей своих предприятий, используя их ЭЦП. В продолжении вышеизложенного, для «водопользователей»:

[u]Приказ Федерального агентства по рыболовству от 18 января 2010 г. № 20[/u] «Об утверждении нормативов качества воды водных объектов рыбохозяйственного значения, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения» (зарегистрирован Минюстом России 9 февраля 2010 г., регистрационный № 16326) [u]Приказом Федерального агентства по рыболовству от 22 декабря 2016 г. № 857 [/u]“О признании утратившими силу приказа Федерального агентства по рыболовству от 18 января 2010 г. № 20 и отдельных положений Методических указаний по разработке нормативов качества воды водных объектов рыбохозяйственного значения, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения, утвержденных приказом Федерального агентства по рыболовству от 4 августа 2009 г. № 695” (Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 января 2017 г. Регистрационный № 45202 )[u] признан утратившим силу[/u]

[u]Приказом Министерства сельского хозяйства РФ от 13 декабря 2016 г. N 552[/u] "Об утверждении нормативов качества воды водных объектов рыбохозяйственного значения, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения" [u]утверждены новые нормативы качества воды водных объектов[/u] рыбохозяйственного значения, в том числе нормативы предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения.

vosterf 04.04.2019 05:50

Ну а теперь для сотрудников органов ГП сыграть в угадайку и «найти» **** отличий и «оценить» уровень **** «лепил» «бесплатных» «сервисов» которые размещаются на [u]ГОСУДАРСТВЕННОМ [/u] портале [u]"Госуслуги" :[/u]

[img]http://www.***.ru//images/ydhs1.jpg[/img]

(смайлик не привожу)


[img]http://www.***.ru//images/ydhs2.jpg[/img]


И т.д. и т.п.

Удачи !

vosterf 26.04.2019 06:06

[u]Из ветки :[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1295.html?f=6&t=47#1556199731

Пользователь simakhina написал(а) 25.04.2019 16:00
Добрый день, коллеги! Скажите, пожалуйста, кто платит больше 25 тыс в год у всех есть ЭЦП? Меня сейчас ошарашили в Департаменте по СЗФО, что декларацию без ЭЦП, в бумажном виде отправленную по почте они даже не смотрят! и считается, что декларация не сдана! что делать! помогите пожалуйста!

Пользователь simakhina написал(а) 25.04.2019 16:42
Пользователь kvmart написал(а) 25.04.2019 16:31
simakhina, это НЕ ЗАКОННО. пугают просто...
Как быть с приказом от 9 января 2017 года №3 МПР РФ? меня отослали туда. В п.4 и п.5 "Декларация о плате представляется лицами, обязанными вносить плату, посредством информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", в форме электронного документа, подписанного электронной подписью в соответствии с требованиями Федерального закона от 6 апреля 2011 г. N 63-ФЗ "Об электронной подписи" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 15, ст. 2036; N 27, ст. 3880; 2012, N 29, ст. 3988; 2013, N 14, ст. 1668; N 27, ст. 3463, ст. 3477; 2014, N 11, ст. 1098; N 26, ст. 3390; 2016, N 1, ст. 65; N 26, ст. 3889), сформированного путем использования электронных сервисов, указанных в пункте 4 настоящего Порядка, через веб-портал приема отчетности Федеральной службы по надзору в сфере природопользования ("Личный кабинет")."
Какими аргументами защищаться? нас стали проверять по 2 раз в год

Редко стал заходить на форум – к сожалению страшный деф. времени.
Прошу прощения всех, кому не смог ответить на вопросы в личке – отвечу при появлении времени.

Пользователь simakhina написал(а) 25.04.2019 16:42
Какими аргументами защищаться? нас стали проверять по 2 раз в год


Поскольку данный вопрос будет постоянно «нарастать», тем более с передачей функций администратора платы налоговикам,

http://regulation.gov.ru/projects?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop#search=D18DD0BAD0BED0BBD0BED0B3D0B8D187D0B5D181D0BA&npa=84496
то давайте поступим следующим образом…

Я рассмотрю последовательно весь бардак МПР, РПН по незаконному применению «Модуль природопользования» и естественно незаконные требования «сотрудников» Росприроднадзора по сдаче отчетности в «форме электронного документа» через «Модуль природопользователя» под «углом» падения:

1) [u]Отсутствия [/u] у Росприроднадзора Приказа МПР (Минфина РФ) "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по бесплатному информированию (в том числе в письменной форме) плательщиков платы за НВОС и принятых в соответствии с ним нормативных правовых актах, порядке исчисления и уплаты платы за НВОС, правах и обязанностях плательщиков, полномочиях органов Росприроднадзора и их должностных лиц, а также по приему деклараций (расчетов) платы зв НВОС, в том числе в в форме электронного документа "
(Зарегистрировано в Минюсте России ……)

[u]2) Невыполнение Федеральной службы по надзору в сфере природопользования п.51[/u] Постановления Правительства РФ от 03.03.2017 N 255 "Об исчислении и взимании платы за негативное воздействие на окружающую среду" (вместе с "Правилами исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду")

[…]

[u]«Формы, форматы, порядок заполнения и представления документов на бумажном носителе или в форме электронного документа[/u], применяемых при проведении и оформлении результатов контроля за исчислением платы, организации взаимодействия лица, обязанного вносить плату, и администратора платы [u]утверждаются [/u]Федеральной службой по надзору в сфере природопользования [u]по согласованию[/u] с Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.»

[u]3) Применения к Росприроднадзору ст. 1065 ГК РФ и ст. 254 ГПК РФ [/u]

vosterf 21.05.2019 12:24

[u]Из ветки:[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=16&t=15019#1558430006

Пользователь Tanya4921 написал(а) 21.05.2019 08:41
vosterf, Трубпроводы вывели Благодарю за помощь

Удачи !

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_075.gif[/img]

vosterf 04.06.2019 08:18

[img]http://www.***.ru//images/volpe20polare1.jpg[/img]


http://regulation.gov.ru/projects?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop#search=D18DD0BAD0BED0BBD0BED0B3D0B8D187D0B5D181D0BA&npa=84496


[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_164.gif[/img]


https://regulation.gov.ru/Files/GetFile?fileid=497296a2-4a7b-4e7e-834b-12375921c35d

Проект Приказа:

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#search=D184D0BED180D0BCD0B0D182&departments=71&npa=81835

Приложение 1:
"Описание" XML "формата" декларации о плате за НВОС, [u]версия 1.7 [/u]

https://regulation.gov.ru/Files/GetFile?fileid=48a1dd66-7b1e-4bca-9c33-17173524b240

Приложение 2:

https://regulation.gov.ru/Files/GetFile?fileid=c2a446bf-04e3-451c-973d-5282728960d4

Пояснительная записка:

https://regulation.gov.ru/Files/GetFile?fileid=26145e31-d625-48d0-8591-649a23ea9133


[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

"Описание ****" XML "формата" декларации о плате за НВОС, [u] версия 1.8[/u] с "использованием" отмененных: Приказа МПР России от 30 июля 2003 г. N 663, Постановления от 12 июня 2003 г. № 344, Приказа Федерального агентства по рыболовству от 18 января 2010 г. № 20, проведение расчетов платы за НВОС по Кодам муниципальных образований согласно Общероссийскому классификатору объектов административно-территориального деления (ОКАТО) и "т.д." и "т.п." :

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_164.gif[/img]


http://rpn.gov.ru/

http://rpn.gov.ru/report

https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page

https://docs.fsrpn.ru/lk/formats/elektronnyy_format_declaration_pnvos.rtf

(хохочущие смайлики кончились…)

vosterf 06.06.2019 05:53

[u]Из ветки:[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=15120#275356

Пользователь romanv написал(а) 05.06.2019 14:36
Здравствуйте коллеги!
С праздником!
Как думаете, в городах где терр. управления РПН ликвидируют, отделы останутся?


http://www.mnr.gov.ru/upload/iblock/fdf/D0A1D185D0B5D0BCD0B020D180D0B0D0B7D0BCD0B5D189D0B5D0BDD0B8D18F20D0A0D09FD09D%202019.docx

Исходя из того, что:

[...]

"Предлагаемая Схема позволит путем укрупнения и создания межрегиональных управлений [u]сократить численность руководящего и административного аппарата и увеличить количество инспекторского состава, [/u]оптимизировать нагрузку на одного специалиста.
Совершенствование структуры ведомства проходит с учетом задач национального проекта «Экология».

В результате планируемых мероприятий [u]будет создано 32 территориальных органа: 31 межрегиональное управление Росприроднадзора, осуществляющее полномочия на территории двух и более субъектов РФ, и одно региональное – Управление Росприроднадзора по Республике Саха (Якутия).[/u]

Одновременно данная инновация позволит сконцентрировать ресурсы при проведении надзорной, контрольной и разрешительной деятельности в промышленно-развитых регионах и местах сосредоточения опасных объектов. Такой формат позволяет координировать работу территориальных органов Росприроднадзора для недопущения принятия ошибочных решений, минимизации коррупционных факторов. "

Из этого следует - на территориях сокращенных террорганов Росприроднадзора отделов не будет - "корма" разбежались и "концы в воду".
(улыбающийся смайлик не привожу)

Удачи !

vosterf 20.06.2019 12:03

В связи с принятием Федерального закона от 17 июня 2019 г. N 141-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" еще раз напоминаю о том, что требования "Санитарных правил по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления. СП 2.1.7.1386-03" [u]являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления.[/u]

[u]Из ветки:[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=6&t=15119

Пользователь kvmart написал(а) 13.06.2019 20:54
ye_tat, в каком пункте прописана ОБЯЗАННОСТЬ для предприятий делать этот расчет?

Уважаемый kvmart, Вам это уже 5 лет назад "популярно" "объясняли" уважаемые RosFeder ы,

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/15.html?f=22&t=10276#1394100846
что Вам надо энтот вопрос "задать " Верховному суду РФ и внимательно читать 52-ФЗ, 89-ФЗ.

Читайте повторно, то что Вам уже объясняли 5 лет назад и что написано в Решении Верховного Суда РФ от 26 мая 2009 г. N ГКПИ09-385

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/15.html?f=22&t=10276#1394100846
Остальное "схоластика".

Пока из 89-ФЗ не уберут пункт 1 статьи 2, пункт 1 статьи 14 в соответствии с которым [u]законодателем ЗАКОНОДАТЕЛЬНО закреплено, что [/u]

[...]

"1. Правовое регулирование в области обращения с отходами осуществляется настоящим Федеральным законом, [u]другими законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, [/u]законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, а также муниципальными нормативными правовыми актами."

[...]

"1. Индивидуальные предприниматели, юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - V классов опасности, [u]обязаны осуществить отнесение соответствующих отходов к конкретному классу опасности для подтверждения такого отнесения в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. [/u]Подтверждение отнесения отходов I - V классов опасности к[u] конкретному классу опасности осуществляется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти."[/u]

Поэтому требования "Санитарных правил по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления. СП 2.1.7.1386-03" [u]являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления.[/u]

Ну а остальное читайте в статьях КоАП РФ и в решениях арбитражных судов..

Пользователь irina12 написал(а) 14.06.2019 13:30

Я бы эту не поднимала вообще, т.к. СЭС спрашивает эти расчеты только в нескольких регионах. Проведение их дорого и только аттестованной лабораторией, так что если в Вашем регионе СЭС не спрашивает этот расчет, то лучше не будить спящего зверя.

Да и имейте все ввиду, что в с 2018 года все плановые проверки Управления Роспотребнадзора проводятся с использованием проверочных листов.

[...]

http://58.rospotrebnadzor.ru/c/document_library/get_file?uuid=7f57a945-3065-4831-bd38-663fe648ce92&groupId=10156

http://58.rospotrebnadzor.ru/c/document_library/get_file?uuid=c6abf521-86dd-4eda-b362-864a76d9f3a4&groupId=10156

http://www.66.rospotrebnadzor.ru/c/document_library/get_file?uuid=cce8bae9-b18c-454f-ad69-41e791f6f799&groupId=10156

и т.д. и т.п.

В них четко и конкретно заложена проверка выполнения Санитарно-эпидемиологических правил и норматиов СанПиН 2.1.7.1322-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 30 апреля 2003 г.) где прописаны требования к размещению I, II, III, IV класса опасности отходов определенных в соответствии с Санитарными правилами СП 2.1.7.1386-03 "Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления"

Пользователь irina12 написал(а) 14.06.2019 13:30

Я бы эту не поднимала вообще, т.к. СЭС спрашивает эти расчеты только в нескольких регионах. Проведение их дорого и только аттестованной лабораторией, так что если в Вашем регионе СЭС не спрашивает этот расчет, то лучше не будить спящего зверя.


[img]http://www.***.ru//images/volpe20polare1.jpg[/img]

Удачи !

vosterf 20.06.2019 12:18

[u]Федеральный закон от 17 июня 2019 г. N 141-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях". [/u]

[…]

2) главу 6 дополнить статьей 6.35 следующего содержания:

"Статья 6.35. [u]Несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления[/u]

1. Несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований к сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации или обезвреживанию отходов производства и потребления, за исключением случаев, предусмотренных частью 7 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятидесяти тысяч до шестидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
..........

[u]4. Несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований к размещению отходов производства и потреблени[/u]я, за исключением случаев, предусмотренных частью 10 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от шестидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от трехсот пятидесяти тысяч до четырехсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
.............

7. Несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований к сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации или обезвреживанию отходов животноводства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от семидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от четырехсот пятидесяти тысяч до пятисот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
..............

10. Несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований к размещению отходов животноводства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от восьми тысяч до десяти тысяч рублей; на должностных лиц - от семидесяти тысяч до девяноста тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от девяноста тысяч до ста десяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от шестисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

[…]

3) статью 8.2 изложить в следующей редакции:

[u]"Статья 8.2. Несоблюдение требований в области охраны окружающей среды при обращении с отходами производства и потребления[/u]

1. Несоблюдение требований в области охраны окружающей среды при сборе, накоплении, транспортировании, обработке, утилизации или обезвреживании отходов производства и потребления, за исключением случаев, предусмотренных статьей 8.2.3 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
..............

4. Несоблюдение требований в области охраны окружающей среды при размещении отходов производства и потребления, за исключением случаев, предусмотренных статьей 8.2.3 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от трехсот тысяч до четырехсот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
...............

7. [u]Неисполнение обязанности по разработке проектов нормативов образования отходов производства и потребления и лимитов на их размещение или направлению таких проектов на утверждение в уполномоченный орган,[/u] если такая обязанность установлена законодательством Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей.

8[u]. Превышение утвержденных лимитов на размещение отходов производства и потребления -[/u]
(хохочущий смайлик не привожу)

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей.

9. [u]Неисполнение обязанности по отнесению отходов производства и потребления I - V классов опасности к конкретному классу опасности для подтверждения такого отнесения или составлению паспортов отходов I - IV классов опасности[/u] -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей.

[u]10. Неисполнение обязанности по ведению учета в области обращения с отходами производства и потребления [/u]-

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей.

[u]11. Неисполнение обязанности по проведению мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды на территориях объектов размещения отходов производства и потребления и в пределах их воздействия на окружающую среду -[/u]

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей.

[u]12. Неисполнение обязанности по проведению инвентаризации объектов размещения отходов производства и потребления -[/u]

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей.";

6) дополнить статьей 8.2.3 следующего содержания:

[u]"Статья 8.2.3. Несоблюдение требований в области охраны окружающей среды при обращении с отходами животноводства[/u]

1. Несоблюдение требований в области охраны окружающей среды при сборе, накоплении, транспортировании, обработке, утилизации или обезвреживании отходов животноводства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятидесяти тысяч до шестидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
..............

4. Несоблюдение требований в области охраны окружающей среды при размещении отходов животноводства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей; на должностных лиц - от сорока тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от шестидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от пятисот тысяч до семисот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
..............

8) дополнить статьей 8.5.1 следующего содержания:

"Статья 8.5.1. [u]Нарушение порядка представления отчетности о выполнении нормативов утилизации [/u]отходов от использования товаров или деклараций о количестве выпущенных в обращение на территории Российской Федерации товаров, упаковки товаров, включенных в перечень товаров, упаковки товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, реализованных для внутреннего потребления на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год

1. Непредставление или несвоевременное представление отчетности о выполнении нормативов утилизации отходов от использования товаров или деклараций о количестве выпущенных в обращение на территории Российской Федерации товаров, упаковки товаров, включенных в перечень товаров, упаковки товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, реализованных для внутреннего потребления на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до шести тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.

2. Представление отчетности о выполнении нормативов утилизации отходов от использования товаров или деклараций о количестве выпущенных в обращение на территории Российской Федерации товаров, упаковки товаров, включенных в перечень товаров, упаковки товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, реализованных для внутреннего потребления на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год, в неполном объеме либо отчетности, содержащей недостоверные сведения, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до шести тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - в двукратном размере суммы сбора по каждой группе товаров, группе упаковки товаров, подлежащего уплате производителями товаров, импортерами товаров, которые не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования товаров, но не менее ста тысяч рублей; на юридических лиц - в двукратном размере суммы сбора по каждой группе товаров, группе упаковки товаров, подлежащего уплате производителями товаров, импортерами товаров, которые не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования товаров, но не менее двухсот пятидесяти тысяч рублей.";

9) статью 8.7 дополнить частями 3 и 4 следующего содержания:
"3.[u] Неисполнение обязанности по проведению контроля за состоянием объекта размещения отходов производства и потребления и его воздействием на окружающую среду или проведению работ по восстановлению (рекультивации или консервации) нарушенных земель после окончания эксплуатации объекта размещения отходов производства и потребления[/u] -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.
..............

"Статья 8.41.1. Неуплата в установленные сроки сбора по каждой группе товаров, группе упаковки товаров, подлежащего уплате производителями товаров, импортерами товаров, которые не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования товаров

Неуплата в установленный срок сбора по каждой группе товаров, группе упаковки товаров, подлежащего уплате производителями товаров, импортерами товаров, которые не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования товаров, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - в трехкратном размере неуплаченной суммы сбора по каждой группе товаров, группе упаковки товаров, подлежащего уплате производителями товаров, импортерами товаров, которые не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования товаров, но не менее двухсот пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - в трехкратном размере неуплаченной суммы сбора по каждой группе товаров, группе упаковки товаров, подлежащего уплате производителями товаров, импортерами товаров, которые не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования товаров, но не менее пятисот тысяч рублей.";

[img]http://www.***.ru//images/volpe20polare1.jpg[/img]

Впечатление такое, что те кто выпускал данный ФЗ НПА, созданные МПР - их даже не смотрел, особенно по лимитам на [u]объектах хранения объектах захоронения. [/u],

Про Приказ МПР №721, 49 я уж "скромно" "промолчу"..

Прежде чем "ваять" подобные изменения надо первоначально найти "Нормотворцам" в выданных лимитах [u]лимит на хранение на объектах хранения.[/u]
(смайлики кончились)

yeco 20.06.2019 12:22

Пользователь vosterf написал(а) 20.06.2019 12:18
[u]Федеральный закон от 17 июня 2019 г. N 141-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях". [/u]

[…]

2) главу 6 дополнить статьей 6.35 следующего содержания:

"Статья 6.35. [u]Несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления[/u]

1. Несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований к сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации или обезвреживанию отходов производства и потребления, за исключением случаев, предусмотренных частью 7 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятидесяти тысяч до шестидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
..........

[u]4. Несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований к размещению отходов производства и потреблени[/u]я, за исключением случаев, предусмотренных частью 10 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от шестидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от трехсот пятидесяти тысяч до четырехсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
.............

7. Несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований к сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации или обезвреживанию отходов животноводства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от семидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от четырехсот пятидесяти тысяч до пятисот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
..............

10. Несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований к размещению отходов животноводства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от восьми тысяч до десяти тысяч рублей; на должностных лиц - от семидесяти тысяч до девяноста тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от девяноста тысяч до ста десяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от шестисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

[…]

3) статью 8.2 изложить в следующей редакции:

[u]"Статья 8.2. Несоблюдение требований в области охраны окружающей среды при обращении с отходами производства и потребления[/u]

1. Несоблюдение требований в области охраны окружающей среды при сборе, накоплении, транспортировании, обработке, утилизации или обезвреживании отходов производства и потребления, за исключением случаев, предусмотренных статьей 8.2.3 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
..............

4. Несоблюдение требований в области охраны окружающей среды при размещении отходов производства и потребления, за исключением случаев, предусмотренных статьей 8.2.3 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от трехсот тысяч до четырехсот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
...............

7. [u]Неисполнение обязанности по разработке проектов нормативов образования отходов производства и потребления и лимитов на их размещение или направлению таких проектов на утверждение в уполномоченный орган,[/u] если такая обязанность установлена законодательством Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей.

8[u]. Превышение утвержденных лимитов на размещение отходов производства и потребления -[/u]
(хохочущий смайлик не привожу)

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей.

9. [u]Неисполнение обязанности по отнесению отходов производства и потребления I - V классов опасности к конкретному классу опасности для подтверждения такого отнесения или составлению паспортов отходов I - IV классов опасности[/u] -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей.

[u]10. Неисполнение обязанности по ведению учета в области обращения с отходами производства и потребления [/u]-

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей.

[u]11. Неисполнение обязанности по проведению мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды на территориях объектов размещения отходов производства и потребления и в пределах их воздействия на окружающую среду -[/u]

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей.

[u]12. Неисполнение обязанности по проведению инвентаризации объектов размещения отходов производства и потребления -[/u]

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей.";

6) дополнить статьей 8.2.3 следующего содержания:

[u]"Статья 8.2.3. Несоблюдение требований в области охраны окружающей среды при обращении с отходами животноводства[/u]

1. Несоблюдение требований в области охраны окружающей среды при сборе, накоплении, транспортировании, обработке, утилизации или обезвреживании отходов животноводства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятидесяти тысяч до шестидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
..............

4. Несоблюдение требований в области охраны окружающей среды при размещении отходов животноводства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей; на должностных лиц - от сорока тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от шестидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от пятисот тысяч до семисот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
..............

8) дополнить статьей 8.5.1 следующего содержания:

"Статья 8.5.1. [u]Нарушение порядка представления отчетности о выполнении нормативов утилизации [/u]отходов от использования товаров или деклараций о количестве выпущенных в обращение на территории Российской Федерации товаров, упаковки товаров, включенных в перечень товаров, упаковки товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, реализованных для внутреннего потребления на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год

1. Непредставление или несвоевременное представление отчетности о выполнении нормативов утилизации отходов от использования товаров или деклараций о количестве выпущенных в обращение на территории Российской Федерации товаров, упаковки товаров, включенных в перечень товаров, упаковки товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, реализованных для внутреннего потребления на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до шести тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.

2. Представление отчетности о выполнении нормативов утилизации отходов от использования товаров или деклараций о количестве выпущенных в обращение на территории Российской Федерации товаров, упаковки товаров, включенных в перечень товаров, упаковки товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, реализованных для внутреннего потребления на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год, в неполном объеме либо отчетности, содержащей недостоверные сведения, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до шести тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - в двукратном размере суммы сбора по каждой группе товаров, группе упаковки товаров, подлежащего уплате производителями товаров, импортерами товаров, которые не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования товаров, но не менее ста тысяч рублей; на юридических лиц - в двукратном размере суммы сбора по каждой группе товаров, группе упаковки товаров, подлежащего уплате производителями товаров, импортерами товаров, которые не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования товаров, но не менее двухсот пятидесяти тысяч рублей.";

9) статью 8.7 дополнить частями 3 и 4 следующего содержания:
"3.[u] Неисполнение обязанности по проведению контроля за состоянием объекта размещения отходов производства и потребления и его воздействием на окружающую среду или проведению работ по восстановлению (рекультивации или консервации) нарушенных земель после окончания эксплуатации объекта размещения отходов производства и потребления[/u] -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.
..............

"Статья 8.41.1. Неуплата в установленные сроки сбора по каждой группе товаров, группе упаковки товаров, подлежащего уплате производителями товаров, импортерами товаров, которые не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования товаров

Неуплата в установленный срок сбора по каждой группе товаров, группе упаковки товаров, подлежащего уплате производителями товаров, импортерами товаров, которые не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования товаров, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - в трехкратном размере неуплаченной суммы сбора по каждой группе товаров, группе упаковки товаров, подлежащего уплате производителями товаров, импортерами товаров, которые не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования товаров, но не менее двухсот пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - в трехкратном размере неуплаченной суммы сбора по каждой группе товаров, группе упаковки товаров, подлежащего уплате производителями товаров, импортерами товаров, которые не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования товаров, но не менее пятисот тысяч рублей.";



Впечатление такое, что те кто выпускал данный ФЗ НПА, созданные МПР - их даже не смотрел, особенно по лимитам на [u]объектах хранения объектах захоронения. [/u],

Про Приказ МПР №721, 49 я уж "скромно" "промолчу"..

Прежде чем "ваять" подобные изменения надо первоначально найти "Нормотворцам" в выданных лимитах [u]лимит на хранение на объектах хранения.[/u]
(смайлики кончились)

тоже смеялась над нашими норматворцами.. даже хотела вопрос на прямую линию Путину написать) но побоялась, очень уж в моем регионе это не приветствуется)

vosterf 21.06.2019 05:45

Ну а теперь смотрим, что наваяли «нормотворцы», с участием «модульнутых» (см. выше) загнав самих себя, занимаясь «мусорной» реформой с использованием интернет порталов и бесплатных сервисов, ну Вы сами поняли куда.
(смайлик не привожу)

Итак:

1. 30.09.2011 Минприроды России выпускает Приказ от 30.09.2011 N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов".

2. При этом [u]Приказы МПР России от 2 декабря 2002 г. N 786[/u] "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов", зарегистрированный в Минюсте России 9 января 2003 г. регистрационный N 4107 (Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2003, N 4), а также приказ МПР России от 30 июля 2003 г. N 663 "О внесении дополнений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом МПР России от 02.12.2002 N 786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов", зарегистрированный в Минюсте России 14 августа 2003 г. регистрационный N 4981 (Российская газета, 2003, N 166) с 13-разрядными кодами видов и наименований отходов указанных в приказах (далее ФККО-2002), с введением 11-разрядных кодов федерального классификационного каталога с классом опасности отходов по степени негативного воздействия на окружающую среду (далее – ФККО-2014) имеющих другую структуру и другие информационные показатели уровней классификации, [u]утратили силу.[/u]

[u]3. По состоянию на 21.06.2019 [/u] в описаниях XML форматов размещенных на официальном сайте Росприроднадзора (с согласия МПР) [u]используются [/u] для сбора Государственного информационного ресурса, в т.ч. платы за НВОС [u]отмененные Приказы МПР России :[/u]

http://rpn.gov.ru/

http://rpn.gov.ru/report

http://lk.fsrpn.ru/#/operators-page

http://docs.fsrpn.ru/lk/formats/elektronnyy_format_declaration_pnvos.rtf

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/14.html?f=6&t=14865

[u]Но даже и это не самое главное в «мусорной» «реформе»….[/u]

Смотрим, на «уровень» «экологов» и «нормотворцев».
(смайлик не привожу)

4. Так согласно ч. 3 ст. 14 Закона N 89-ФЗ на отходы I-IV классов опасности должен быть составлен паспорт.
[u]Паспорт отходов I-IV классов опасности составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, оценки их опасности. Порядок паспортизации, а также типовые формы паспортов определяет Правительство Российской Федерации. Определение данных о составе и свойствах отходов, включаемых в паспорт отходов, должно осуществляться с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям, средствам измерений.[/u]

4.1 Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О утвержден порядок проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" (далее Постановление Правительства №712) в соответствии с которым утверждена:
[u]• «Типовая форма паспорта отходов I - IV классов опасности.»[/u]

5 [u]С 01.08.2014,[/u] с даты вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности" (далее - Постановление), при составлении паспорта на отход I-IV класса опасности [u]необходимо было руководствоваться положениями Постановления[/u].

5.1 Таким образом, в соответствии с Постановлением Правительства с 01 августа 2014, с даты вступления в силу Постановления, юридические лица и индивидуальные предприниматели, в процессе хозяйственной или иной деятельности которых образуются отходы [u]I - IV классов опасности, обязаны составить и утвердить паспорт на данные отходы по типовой форме, утвержденной данным Постановлением.[/u]

5.2 При этом, материалы отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности являются основой для заполнения хозяйствующим субъектом паспорта отхода по типовой форме, утвержденной постановлением N 712, который является интегрирующим документом в котором указываются разные информационные показатели отхода и при этом процедура подтверждения хозяйствующим субъектом отнесения отходов к конкретному классу опасности является первичной перед процедурой паспортизации отходов.

6. В соответствии с пунктом 7 Правил проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712: «На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, [u]индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.[/u]

6.1 При этом копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, [u]позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись.[/u]

6.2 В соответствии с пунктами 8 и 9 Паспорт действует бессрочно. Внесение изменений в паспорт не допускается.

6.3 Согласно пункту 10 Правил на отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.

6.3 На отходы, включенные в федеральный классификационный каталог отходов в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, индивидуальные предприниматели и юридические лица оформляют паспорт в порядке, установленном пунктом 7 настоящих Правил».

7. Приказом Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 16 ноября 2011 г. Регистрационный N 22313) разделом «II. Федеральный классификационный каталог отходов» [u]утверждена структура федерального классификационного каталога отходов (далее- Приказ №792 ).[/u]

7.1 Согласно пунктов 6, 7, 9 ч.2 Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"

Вид отходов отображается в федеральном классификационном каталоге отходов следующим образом:

Код вида отходов Наименование вида отходов
Код вида отходов имеет 11-значную структуру:
Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х

7.2 Согласно пункта 9 Приказа №792 конкретные виды отходов представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе.

Вид отходов отображается в федеральном классификационном каталоге отходов следующим образом:
Код вида отходов Наименование вида отходов
Код вида отходов имеет 11-значную структуру:
Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х
Кодирование классификационных признаков вида отходов в ФККО осуществляется следующим образом:
X блок,
XX тип,
XXX подтип,
XXX XXX группа,
XXX XXX XX подгруппа
XXX XXX XX XX позиция.

7.3 Для кодирования блоков, типов и подтипов, соответственно, используются цифры с 1 до 9; групп - с 1 по 999; подгрупп - с 1 по 99.

[u] Девятый и десятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов:

• 00 - данные не установлены;
• 01 - твёрдый;
• 02 - жидкий;
• 03 - пастообразный;
• 04 - шлам;
• 05 - гель, коллоид;
• 06 - эмульсия;
• 07 - суспензия;
• 08 - сыпучий;
• 09 - гранулят;
• 10 - порошкообразный;
• 11 - пылеобразный;
• 12 - волокно;
• 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства;
• 99 – иное.[/u]


8. Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О утвержден порядок проведения паспортизации отходов I - IV классов» [u]в «Типовая форма паспорта отходов I - IV классов опасности.» в графе также указаны признаки для приведения агрегатного состояния и физической формы отходов: [/u]

[u]• твердый,
• жидкий,
• пастообразный,
• шлам,
• гель,
• эмульсия,
• суспензия,
• сыпучий,
• гранулят,
• порошкообразный,
• пылеобразный,
• волокно,
• готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства,
• иное - указать нужное.[/u]


При этом в позиции «имеющий класс опасности» должен быть указан «класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду» а не класс опасности для окружающей природной среды.

9. Приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов» (далее - Приказ №445) был утвержден федеральный классификационный каталог отходов (зарегистрирован в Минюсте России 01.08.2014 N 33393) (далее - ФККО), который был размещен на официальном сайте Росприроднадзора

1[u]0. В Приказе Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445 отсутствовала расшифровка агрегатного состояния и физической формы вида отхода, [/u]

[u]11. В соответствии с п.10 коды, указанные в девятом, десятом знаке ФККО[/u]
(хохочущий смайлик не привожу)

[u] не соответствуют кодам установленным Постановлением Правительства №712, Приказом МПР №792,[/u]

а именно:

[u]девятый и десятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов: 00 - данные не установлены; 01 - твёрдый; 02 - жидкий; 03 - пастообразный; 04 - шлам; 05 - гель, коллоид; 06 - эмульсия; 07 - суспензия; 08 - сыпучий; 09 - гранулят; 10 - порошкообразный; 11 - пылеобразный; 12 - волокно; 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства; 99 – иное.[/u]

[u]11. В связи с вышеизложенным, МПР, РПН в результате "мусорной" реформы собран недостоверный информационный ресурс[/u], а несоответствие кодам агрегатного состояния и физической форме ФККО (Приказ №445) Постановлению Правительства №712 и Приказу МПР №792, 52-ФЗ, привело к тому, что в результате "мусорной" реформы собран недостоверный информационный ресурс данных ФККО, недостоверный ресурс выданных лицензий по обращению с отходами производства и потребления, недостоверный ресурс паспортов на отходы, несоответствие требованиям 52-ФЗ, СП 2.1.7.1386-03, [u]что создает угрозу экологической безопасности России. [/u]
(смайлик не привожу, закончились)

kzkzrtyn 21.06.2019 06:58

vosterf,
Может, с этим обращением надо было вчера- к президенту? Мы ничего исправить не можем...

ye_tat 21.06.2019 08:27

Пользователь kzkzrtyn написал(а) 21.06.2019 06:58
vosterf,
Может, с этим обращением надо было вчера- к президенту? Мы ничего исправить не можем...

Я вот тоже об этом думаю!
Может какую петицию составим!
У vosterf так хорошо получается изыскивать все мелочи, за которые нас штрафуют, а исполнитьневозможно!
Тут ещё по СЗЗ, по получению КЭР и составлению Декларации для II категории,не возможности их получения и согласования.
Регулярно меняющихся законах.
Об определении ТКО, сейчас получается абсурдная ситуация: заключаем два договора на ТКО и смёт с территроии, т.к. это не ТКО! А обрезь веток деревьев - ТКО.Хотя по закону на свалки их не принимают.
Много моментов!
Нормотворцы кто?!
Кто ни разу не работал ни на предприятиях, ни занимался разработкой и согласованием документов. Сами сотрудники Природнадзора в шоке!
Ну кроме инспекторов)))
Столько лазеек для наказаний и пополнения бюджета!

geo2006 21.06.2019 09:58

vosterf,

Статья 8.5.1. Нарушение порядка представления отчетности о выполнении нормативов утилизации
На днях прислали Требование о представлении в электронном виде. В виду отсутствия регистрации нашей компании в Госуслугах выслали диск по почте.

ye_tat 21.06.2019 11:19

Пользователь geo2006 написал(а) 21.06.2019 09:58
vosterf,

Статья 8.5.1. Нарушение порядка представления отчетности о выполнении нормативов утилизации
На днях прислали Требование о представлении в электронном виде. В виду отсутствия регистрации нашей компании в Госуслугах выслали диск по почте.

А что, только в электронном виде?! и никак иначе?!

geo2006 21.06.2019 11:46

ye_tat,
С 2019 года дополнительно в электронном виде.

ELENA-MARIEVA 21.06.2019 13:52

Пользователь geo2006 написал(а) 21.06.2019 09:58
В виду отсутствия регистрации нашей компании в Госуслугах выслали диск по почте.

Какие заботливые)

vosterf 21.06.2019 14:34

Пользователь vosterf написал(а) 21.06.2019 05:45

[u]11. В связи с вышеизложенным, МПР, РПН в результате "мусорной" реформы собран недостоверный информационный ресурс[/u], а несоответствие кодам агрегатного состояния и физической форме ФККО (Приказ №445) Постановлению Правительства №712 и Приказу МПР №792, 52-ФЗ, привело к тому, что в результате "мусорной" реформы собран недостоверный информационный ресурс данных ФККО, недостоверный ресурс выданных лицензий по обращению с отходами производства и потребления, недостоверный ресурс паспортов на отходы, несоответствие требованиям 52-ФЗ, СП 2.1.7.1386-03, [u]что создает угрозу экологической безопасности России. [/u]
(смайлик не привожу, закончились)

[u]"Входим" в "Личный Кабинет":[/u]

https://lk.fsrpn.ru/#/unauthorized

[u]1. Смотрим данные ЕГИС УОИТ:[/u]

https://lk.fsrpn.ru/#/unauthorized

https://uoit.fsrpn.ru/

[u]2. Смотрим данные ПТО УОНВОС[/u]

https://lk.fsrpn.ru/#/unauthorized

https://onv.fsrpn.ru/#/login

[u]3. Сравниваем с базой данных приведенных в
«Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО»[/u]


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/22.html?f=6&t=11655

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/22.html?f=6&t=11656

и т.д.

включая последние Приказы Росприроднадзора:
[u]
• Приказ Росприроднадзора от 08.05.2019 № 209 «Об исключении объектов размещения отходов из государственного реестра объектов размещения отходов»,
• Приказ Росприроднадзора от 08.05.2019 № 210 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов»[/u]

я уж не говорю о смене номеров ГРОРО, о "смене" списка одних отходов по объекту размещения на совершенно другой список ....
и долго, долго «хохочем»….
(даже хохочущий смайлик не привожу)

Исходя из того что я писал выше и того, что до настоящего времени [u]в ГРОРО «существуют» объекты размещения с 13-разрядными кодами отходов [/u]на которых даже отходы 1 класса можно захоронять, то деградация «мусорной» реформы *****.

И самое интересное:
(смайлик не привожу)

1. что отходов от промышленности в системе «региональных» операторов не существует, [u](В НПА МИНСТРОЯ ОТСУТСТВУЕТ какое либо упоминание слова ФККО, код отхода по ФККО)[/u] но в то же время на объекты ТКО РПНом выданы «лимиты» на отходы которые к ТКО никакого отношения не имеют.

2. Но при этом в ГРОРО включены по ряду объектов размещения почти что весь перечень отходов из ФККО.

3. Открываем «Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО» делаем «Отбор» по «Х» и ухохатываемся.
У «них» в ГРОРО, в «грубом» подсчете - в половине объектов [u]стоит буква «Х».[/u]

4. Открываем лимиты, выданные для данных объектов хранения, заглядываем в СаНПИНы, 89-ФЗ, смотрим в свои лимиты и начинаем в 2019 году "изучать" [u]чем отличается лимит на захоронении от лимита на хранения [/u] и «уходим в аут»…

5. судя по всему у "разработчиков" НПА бабло закончилось и лепят что попало.

6. (смайлик не привожу)

vosterf 21.06.2019 14:43

Пользователь vosterf написал(а) 21.06.2019 05:45

[u]11. В связи с вышеизложенным, МПР, РПН в результате "мусорной" реформы собран недостоверный информационный ресурс[/u], а несоответствие кодам агрегатного состояния и физической форме ФККО (Приказ №445) Постановлению Правительства №712 и Приказу МПР №792, 52-ФЗ, привело к тому, что в результате "мусорной" реформы собран недостоверный информационный ресурс данных ФККО, недостоверный ресурс выданных лицензий по обращению с отходами производства и потребления, недостоверный ресурс паспортов на отходы, несоответствие требованиям 52-ФЗ, СП 2.1.7.1386-03, [u]что создает угрозу экологической безопасности России. [/u]
(смайлик не привожу, закончились)

[u]"Входим" в "Личный Кабинет":[/u]

https://lk.fsrpn.ru/#/unauthorized

[u]1. Смотрим данные ЕГИС УОИТ:[/u]

https://lk.fsrpn.ru/#/unauthorized

[u]2. Смотрим данные ПТО УОНВОС[/u]

https://lk.fsrpn.ru/#/unauthorized

[u]3. Сравниваем с базой данных приведенных в
«Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО»[/u]


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/22.html?f=6&t=11655

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/22.html?f=6&t=11656

и т.д.

включая последние Приказы Росприроднадзора:
[u]
• Приказ Росприроднадзора от 08.05.2019 № 209 «Об исключении объектов размещения отходов из государственного реестра объектов размещения отходов»,
• Приказ Росприроднадзора от 08.05.2019 № 210 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов»[/u]

я уж не говорю о смене номеров ГРОРО, о "смене" списка одних отходов по объекту размещения на совершенно другой список ....
и долго, долго «хохочем»….
(даже хохочущий смайлик не привожу)

Исходя из того что я писал выше и того, что до настоящего времени [u]в ГРОРО «существуют» объекты размещения с 13-разрядными кодами отходов [/u]на которых даже отходы 1 класса можно захоронять, то деградация «мусорной» реформы *****.

И самое интересное:
(смайлик не привожу)

1. что отходов от промышленности в системе «региональных» операторов не существует, [u](В НПА МИНСТРОЯ ОТСУТСТВУЕТ какое либо упоминание слова ФККО, код отхода по ФККО)[/u] но в то же время на объекты ТКО РПНом выданы «лимиты» на отходы которые к ТКО никакого отношения не имеют.

2. Но при этом в ГРОРО включены по ряду объектов размещения почти что весь перечень отходов из ФККО.

3. Открываем «Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО» делаем «Отбор» по «Х» и ухохатываемся.
У «них» в ГРОРО, в «грубом» подсчете - в половине объектов [u]стоит буква «Х».[/u]

4. Открываем лимиты, выданные для данных объектов хранения, заглядываем в СаНПИНы, 89-ФЗ, смотрим в свои лимиты и начинаем в 2019 году "изучать" [u]чем отличается лимит на захоронении от лимита на хранения [/u] и «уходим в аут»…

5. судя по всему у "разработчиков" НПА бабло закончилось и лепят что попало.

6. (смайлик не привожу)

vosterf 21.06.2019 14:45

Сработали ссылки.
(хохочущий смайлик не привожу)

ye_tat 24.06.2019 15:39

vosterf,
скажите, а вы международное законодательство не изучали. что там?!
Для нас оно выше, в некоторых аспектах.
Нужно что-то делать с этой схемой по отжиманию денег в бюджет, но фактически за беспредел и нанесение ущерба окружающей среде!

ye_tat 25.06.2019 17:48

[url]http://www.ecoindustry.ru/news/view/55460.html[/url]
Счетная палата открывает «Горячую линию» по проблемам экологии, есть ссылка!
Я написала многое из того, что наши нормотворцы насочиняли!
Предлагаю всем высказаться!

vosterf 26.06.2019 06:00

Пользователь ye_tat написал(а) 25.06.2019 17:48
[url]http://www.ecoindustry.ru/news/view/55460.html[/url]
Счетная палата открывает «Горячую линию» по проблемам экологии, есть ссылка!
Я написала многое из того, что наши нормотворцы насочиняли!
Предлагаю всем высказаться!

Спасибо за информацию, это я что-то пропустил...

В последнее время только в Счетную палату не обращались...

"— Квартиру Шпака вы брали?
— Шпака?
— Да!
— Казань брал, Астрахань брал... Ревель брал, Шпака — не брал...
"Иван Васильевич меняет профессию"
(улыбающийся смайлик не привожу)

Закинул на

https://portal.audit.gov.ru/#/surveys/available/1844262392/participate

"одно" "обращение" в ГП "интегрирующее" все что написано в данной ветке.
Посмотрим чем "дело" закончится.

[u]Также всем рекомендую написать на данный "запрос" Счетной палаты, пользуясь поеп выполняется национальный проект "Экология" :[/u]

https://portal.audit.gov.ru/#/surveys/available/1844262392/participate

Удачи !

vosterf 26.06.2019 08:03

Да и еще, если Вы будете писать про бардак в НПА, то

1) пишите в п.11, прикрепляете файл в котором Вы все пропописали, а в остальных пунктах ссылайтесь "Смотри в п.11"

2) имейте ввиду, что с Вашей IP можно послать только одно замечание, поэтому сосредоточьтесь и в файле, который Вы прикрепите в п.11, опишите все, второй раз Вам нельзя будет уще что-то добавить.

[u]Пишите обязательно[/u], там в свое время были вменяемые начальники отделов, управлений, департаментов.

Удачи !

ELENA-MARIEVA 26.06.2019 08:16

Коллеги, давайте обсудим, что важно написать. Например, необходимо сделать экономически выгодными переработку отходов в продукцию и сбор вторсырья. Допустить к этому малый и средний бизнес.

Monroe 26.06.2019 08:18

ELENA-MARIEVA, да, я тоже это указала. А также создание санкционированного полигона ТБО, потому что у нас в городе есть только свалка...

vosterf 26.06.2019 08:25

Пользователь vosterf написал(а) 26.06.2019 08:03
Да и еще, если Вы будете писать про бардак в НПА, то

1) пишите в п.11, прикрепляете файл в котором Вы все пропописали, а в остальных пунктах ссылайтесь "Смотри в п.11"

2) имейте ввиду, что с Вашей IP можно послать только одно замечание, поэтому сосредоточьтесь и в файле, который Вы прикрепите в п.11, опишите все, второй раз Вам нельзя будет уще что-то добавить.

[u]Пишите обязательно[/u], там в свое время были вменяемые начальники отделов, управлений, департаментов.

Удачи !

Да и еще, для сведения - размер прикрепленного файла у меня "прошел" [u]около 10 МБ[/u].

Пишите.
Может быть что-нибудь "дойдет".
По крайней мере СП обязана собранный анализ "передать" ВВП, ГП и т.д.

ye_tat 26.06.2019 08:29

Пользователь vosterf написал(а) 26.06.2019 08:25
Пользователь vosterf написал(а) 26.06.2019 08:03
Да и еще, если Вы будете писать про бардак в НПА, то

1) пишите в п.11, прикрепляете файл в котором Вы все пропописали, а в остальных пунктах ссылайтесь "Смотри в п.11"

2) имейте ввиду, что с Вашей IP можно послать только одно замечание, поэтому сосредоточьтесь и в файле, который Вы прикрепите в п.11, опишите все, второй раз Вам нельзя будет уще что-то добавить.

[u]Пишите обязательно[/u], там в свое время были вменяемые начальники отделов, управлений, департаментов.

Удачи !

Да и еще, для сведения - размер прикрепленного файла у меня "прошел" [u]около 10 МБ[/u].

Пишите.
Может быть что-нибудь "дойдет".
По крайней мере СП обязана собранный анализ "передать" ВВП, ГП и т.д.

Загрузите, что писали на сайт, я из дома напишу. Что-нибудь перефразирую, перепишу!

Monroe 26.06.2019 08:40

Пользователь vosterf написал(а) 20.06.2019 12:18
[u]Федеральный закон от 17 июня 2019 г. N 141-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях". [/u]

[…]

2) главу 6 дополнить статьей 6.35 следующего содержания:


Прежде чем "ваять" подобные изменения надо первоначально найти "Нормотворцам" в выданных лимитах [u]лимит на хранение на объектах хранения.[/u]
(смайлики кончились)


Я нашла только вот эту редакцию: Федеральный закон "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 18.03.2019 N 26-ФЗ (последняя редакция).

Где Вы нашли 141-ФЗ?

vosterf 26.06.2019 08:57

Уважаемая Monroe, на просторах интернета.
(смайлик не привожу)

и на портале

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201906170029

Удачи !

vosterf 26.06.2019 09:12

Я думаю, ув. Monroe, Вам объяснять не надо, что в соответствии с 89_ФЗ

[...]

• размещение отходов - [u]хранение[/u] и [u]захоронение[/u] отходов;

[u]объекты захоронения отходов[/u] - предоставленные в пользование в установленном порядке участки недр, подземные сооружения для захоронения отходов I - V классов опасности в соответствии с законодательством Российской Федерации о недрах;
• (абзац введен Федеральным законом от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

[u]объекты хранения отходов [/u]- специально оборудованные сооружения, которые обустроены в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения и предназначены для долгосрочного складирования отходов в целях их последующих утилизации, обезвреживания, захоронения;
• (абзац введен Федеральным законом от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

• лимит [u]на размещение [/u]отходов - [u]предельно допустимое количество [/u]отходов конкретного вида, [u]которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок [/u]в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории;

[u]захоронение [/u] отходов - [u]изоляция[/u] отходов,[u] не подлежащих дальнейшей[/u] утилизации, в специальных хранилищах [u]в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду[/u]; (в ред. Федеральных законов от 30.12.2008 N 309-ФЗ, от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

[u]хранение[/u] отходов - [u]складирование[/u] отходов в специализированных объектах сроком [u]более чем одиннадцать месяцев в целях утилизации, обезвреживания, захоронения[/u];(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

Теперь открываем свои лимиты и смотрим что указано в лмитах.
Смотрим в ГРОРО, что указано в коде объекта "Х" или "З".

Смотрим в потолок, СаНПИН 1322 и отвечаем, чем отличается лимит на хранение от лимита на захоронение.

После этого смотрим в Приказ МПР №3 по декларации о плате за НВОС.

Далее смотрим в ФЗ -141 и "хохочем".

После этого пишем в

http://portal.audit.gov.ru/#/surveys/available/1844262392/participate

Удачи !

Monroe 26.06.2019 09:23

Пользователь vosterf написал(а) 26.06.2019 08:57
Уважаемая Monroe, на просторах интернета.
(смайлик не привожу)

и на портале

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201906170029

Удачи !


Спасибо большое! Я искала в консультанте
Как всегда, от Вас очень важная информация. Обнимаю!

vosterf 01.07.2019 05:19

[u]Из ветки:[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=6&t=15107#1561947422

Пользователь Aalisija написал(а) 18.06.2019 12:12
Я не поняла, какой план график контроля готовят Он же в проекте уже готовый с периодичностью. Не так разве? Какие-то вещества у меня 1 раз в год, другие - 1 раз в 5 лет.
У меня в проекте контроль расчетным методом. Контроль делает специалист.
Сижу и думаю, значит мне контроль делать на те вещества, которые раз в год Вот как делать - это уже вопрос.
Этот проект смотришь, не разберешься. Вот от сварочного поста как я должна контролировать? Рассчитать по формуле используя методику? А если вдруг значение будет больше, что должна предпринять? Беспокоюсь, расход электродов увеличился, значит и выбросы увеличились
И вообще в шоке сижу, как это мне все рассчитать,если сам проект специальной программой делали. Ни в голове, ни в компьютере у меня такой программы нет

(улыбающийся смайлик не привожу)

Ну на данный "сакральный" вопрос я уже отвечал в ветке:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=14865

Могу более "подробно" еще раз его "рассмотреть".
(смайлик не привожу).

Начнем с 2-х самых "простых" вопросов вокруг которых "крутится" график-контроля.

1. С НПА где он "задействован":

1.1) Постановления Правительства РФ от 16.05.2016 N 422 "Об утверждении Правил разработки и утверждения методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками"

1.2) Постановление Правительства РФ от 13.03.2019 N 262 "Об утверждении Правил создания и эксплуатации системы автоматического контроля выбросов загрязняющих веществ и (или) сбросов загрязняющих веществ"

1.3) Приказ Минприроды России от 31.07.2018 N 341 "Об утверждении Порядка формирования и ведения перечня методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками"
(Зарегистрировано в Минюсте России 23.10.2018 N 52502)

1.4) Постановление Правительства РФ от 21 апреля 2000 г. N 373
"Об утверждении Положения о государственном учете вредных воздействий на атмосферный воздух и их источников"

1.5) Постановление Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него"

1.6) Распоряжение Правительства РФ от 08.07.2015 N 1316-р «Об утверждении перечня загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды»

1.7) Постановление Правительства РФ от 03.03.2018 N 222
"Об утверждении Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон"

1.8) Приказ Минприроды России от 14.06.2018 N 261 "Об утверждении формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"
(Зарегистрировано в Минюсте России 31.08.2018 N 52042)

1.9) Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 16 октября 2018 г. N 522
"Об утверждении методических рекомендаций по заполнению формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью"

1.10) Приказ Минприроды России от 14.02.2019 N 89 "Об утверждении Правил разработки технологических нормативов" (Зарегистрировано в Минюсте России 04.04.2019 N 54273)

1.11) Приказ Минприроды России от 07.08.2018 N 352 "Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки"
(Зарегистрировано в Минюсте России 24 октября 2018 г. N 52522)

1.12) Приказ Минприроды России от 11.10.2018 N 510 "Об утверждении формы заявки на получение комплексного экологического разрешения и формы комплексного экологического разрешения" (Зарегистрировано в Минюсте России 10.12.2018 N 52927)

1.13) Приказ Минприроды России от 11.10.2018 N 509 "Об утверждении формы декларации о воздействии на окружающую среду и порядка ее заполнения, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью" (Зарегистрировано в Минюсте России 10.12.2018 N 52926)

1.14) Постановление Правительства РФ от 13 февраля 2019 г. № 143 “О порядке выдачи комплексных экологических разрешений, их переоформления, пересмотра, внесения в них изменений, а также отзыва”

Ну и «естественно» :

1.15) Приказ Минприроды России от 25.07.2011 N 650 (ред. от 25.06.2014)
"Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)"
(Зарегистрировано в Минюсте России 30.12.2011 N 22852)

и

1.16) Приказ Минприроды России от 09.01.2017 N 3 "Об утверждении Порядка представления декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду и ее формы" (Зарегистрировано в Минюсте России 22.02.2017 N 45747)

1.17) Про КоАП я «промолчу».
2. Теперь про "его"... "откуда он взялся и что в нем у Вас "написано".
(смайлик не привожу)

vosterf 01.07.2019 05:19

2.1) Открываем свой том ПДВ и находим график контроля по источникам выбросов.

2.1.1) Смотрим что в нем "изображено" и "сакральный" смысл "изображенной" информации и разбираемся "что" в нем должно быть и что должны были разработчики в нем указать.

2.1.2) Ищем калькулятор, берем его в "руки" и начинаем....:

2.1.3) Первоначально запасаемся валерьянкой.
(даже смайлик не привожу)

vosterf 01.07.2019 05:23

Прежде чем "разбираться" с графиком "заглядываем" в Приказ Минприроды России от 07.08.2018 N 352 "Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки"
(Зарегистрировано в Минюсте России 24 октября 2018 г. N 52522)

[…]

[u]"IV. Определение показателей выбросов при проведении инвентаризации выбросов[/u]

16. Определение качественного и количественного состава выбросов из выявленных ИЗАВ [u]осуществляется инструментальными и расчетными методами.[/u]

17. Для определения показателей выбросов организованных источников используются[u] преимущественно инструментальные методы.[/u] В случае использования расчетных методов в отчет о результатах инвентаризации выбросов включается обоснование выбора и применения использованных методов.

18. К основным показателям, которые определяются при инвентаризации выбросов, относятся [u]максимальные разовые значения выбросов в граммах в секунду и значения суммарных годовых (валовых) выбросов в тоннах в год.[/u]

[u]При этом :[/u]

22. При применении инструментальных методов измерения [u]результаты определения объемов отходящих газов и измерения массовой концентрации ЗВ в отходящих газах должны быть приведены к нормальным условиям [/u] (0 °C, 101,3 кПа (760 мм рт. ст.), влажность равна 0) или условиям, установленным национальными стандартами или стандартами организаций, принятыми в соответствии с Федеральным законом от 29.06.2015 N 162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации" .

39. При использовании расчетных способов [u]значения показателей выбросов (выделений) ЗВ в атмосферный воздух определяются по расчетным формулам, изложенным в методиках расчета выбросов,[/u] включенных в перечень методик расчета выбросов ЗВ, который формируется и ведется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти ."

Понятно ли, что [u]результаты определения объемов отходящих газов и измерения массовой концентрации ЗВ в отходящих газах инструментальными методами должны быть приведены к нормальным условиям[/u], а результаты [u] расчетов по методикам приводятся без "приведения" и определяются по расчетным формулам, изложенным в методиках расчета выбросов [/u]- какие получились ?.

Из Приказа МПР от 07.08.2018 N 352 :

При документировании результатов инвентаризации выбросов:
• Значения максимально разового (в г/с)
• Значения валового (в т/год)
• Значения диаметра точечного ИЗАВ с круглым устьем (указываются с точностью до одной сотой метра),
• Значения длины и ширины ИЗАВ с прямоугольным устьем (указываются с точностью до одной сотой метра)
• Высота источника выбросов указывается с точностью до одной десятой метра
• Значения координат ИЗАВ указываются с точностью до метра
• температура отходящего газа на выходе из ИЗАВ, (°C)
• концентрация ЗВ, мг/м3
• Время работы [u]источника выделения за сутки и за год[/u] может быть соответственно больше 24 часов и 8760 часов
И т.д. и т.п.

Т.е. в соответствие с Приказом МПР от 07.08.2018 N 352 :

Пользователь vosterf написал(а) 28.06.2019 12:51

Понятно ли, что [u]результаты определения объемов отходящих газов и измерения массовой концентрации ЗВ в отходящих газах инструментальными методами должны быть приведены к нормальным условиям[/u], а результаты [u] расчетов по методикам приводятся без "приведения" и определяются по расчетным формулам, изложенным в методиках расчета выбросов [/u]- какие получились ?.


Т.е. при документировании инвентаризации, в.т.ч. в таблицах тома ПДВ приводятся результирующие значения, [u]которые можно проверить с использованием калькулятора.[/u]

vosterf 01.07.2019 05:24

Теперь:

1) Находим в томе ПДВ инвентаризационную таблицу с вышеперечисленными показателями и результирующие значения указаны в графике контроля по каждому ЗВ в источнике выброса с конкретными методиками расчета, инструментального контроля.

2)Берем в одну руку калькулятор... в другую руку ***** ....

3) "Начинаем" "считать" (проверять) элементарные арифметические действия, за документированные результаты которых Вы подписали "акт-приемки" разработчикам.
После подписания акта, предъявить претензии разработчикам, если в договоре их ответственности не было указано, Вы не сможете - поэтому за достоверность данных в инвентаризационной таблице и в данных графика контроля - несете ВЫ.

Итак :

vosterf 01.07.2019 05:30

Разобьем типовые комментарии из ветки

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=6&t=15107#1561947422

на части и рассмотрим их по "частям":

Пользователь krimvesna написал(а) 28.06.2019 23:00
vosterf, • Время работы источника выделения за сутки и за год может быть соответственно больше 24 часов и 8760 часов - это как? это что за инфа? в какой параллельной реальности это происходит? не выдумывайте.

Пользователь krimvesna написал(а) 28.06.2019 23:00
vosterf, Чтобы провести контроль расчетным методом- берете расчет выбросов от каждого ИЗА из Инвентаризации. Там формулы. И подставляете свои значения. Имейте ввиду там расчет по годовым показателям (и время работы за год-полный или неполный) и расход материалов. И считаете.

Пользователь krimvesna написал(а) 28.06.2019 23:00
vosterf, • Разработчики считают с помощью программ.

Пользователь krimvesna написал(а) 28.06.2019 23:00
vosterf, Только если расче в Инвентаризации замерами сделан, то и контроль замерами сделать (это обязательно ПГУ у кого) - там г/сек дает лаборатория .Только вручную пересчитать т/год. Какие источники и вещества, и частоту контроля - это из ПЭКа. Он должен быть приведен к 74 Приказу, И все

Пользователь krimvesna написал(а) 28.06.2019 23:00
vosterf, Какие источники и вещества, и частоту контроля - это из ПЭКа. Он должен быть приведен к 74 Приказу, И все

Пользователь krimvesna написал(а) 28.06.2019 13:34
vosterf, контроль проводится точно таким методом как проекте ПДВ. Если есть ПЭК уже, то контроль проводиться уже по нему, а не по ПДВ.т.е в нем план-график контроля уже должен быть приведен к 74 приказу .


(улыбающийся смайлик не привожу)

vosterf 01.07.2019 05:36

Начнем с самого простого:
(смайлик не привожу)

Пользователь krimvesna написал(а) 28.06.2019 23:00
vosterf, • Время работы источника выделения за сутки и за год может быть соответственно больше 24 часов и 8760 часов - это как? это что за инфа? в какой параллельной реальности это происходит? не выдумывайте.

Открываем Приказ Минприроды России от 07.08.2018 N 352 "Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки"
(Зарегистрировано в Минюсте России 24 октября 2018 г. N 52522)

[...]

[u]"37.[/u] Результаты выявления ИВ и ИЗАВ, определения их характеристик, показателей качественного и количественного состава выбросов документируются в виде таблиц, рекомендуемые образцы которых приведены в приложении N 3 к настоящему Порядку.
Рекомендуемый образец документирования данных об источниках выделения загрязняющих веществ приведен в таблице N 3.1 приложения N 3 к настоящему Порядку. В случае, если на объекте ОНВ нет структурных подразделений, аналогичных цеху, участку, графы 3 и 4 указанной таблицы не заполняются.

[u]Источники выделения объединяются под одним номером[/u] в случаях, когда они сопоставимы по качественным и количественным показателям выделений ЗВ и (или) ЗВ от них отводятся к одному и тому же ГОУ или источнику выброса в атмосферный воздух.

[u]При наличии нескольких источников выделения, объединенных под одним номером, рассчитывается суммарное время работы всех источников. В этом случае время работы источника выделения за сутки и за год может быть соответственно больше 24 часов и 8760 часов."[/u]

vosterf 02.07.2019 15:38

Итак, снова повторяю, то что я приводил выше, что в соответствии с Приказом Минприроды России от 07.08.2018 N 352 "Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки"
(Зарегистрировано в Минюсте России 24 октября 2018 г. N 52522)

[...]

"22. При применении инструментальных методов измерения [u]результаты определения объемов отходящих газов и измерения массовой концентрации ЗВ в отходящих газах должны быть приведены к нормальным условиям [/u] (0 °C, 101,3 кПа (760 мм рт. ст.), влажность равна 0) или условиям, установленным национальными стандартами или стандартами организаций, принятыми в соответствии с Федеральным законом от 29.06.2015 N 162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации" .

39. При использовании расчетных способов [u]значения показателей выбросов (выделений) ЗВ в атмосферный воздух определяются по расчетным формулам, изложенным в методиках расчета выбросов,[/u] включенных в перечень методик расчета выбросов ЗВ, который формируется и ведется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти ."

Понятно ли, что [u]результаты определения объемов отходящих газов и измерения массовой концентрации ЗВ в отходящих газах инструментальными методами должны быть приведены к нормальным условиям[/u], а результаты [u] расчетов по методикам приводятся без "приведения" и определяются по расчетным формулам, изложенным в методиках расчета выбросов [/u]- какие получились ?.

vosterf 02.07.2019 15:46

Рассмотрим для примера 2 источника выделения, выбросы от которых попадают в один источник выброса.

Это примерно как если у Вас есть две бутылки водки, т.е. два "сосуда" по 0,5 куб. дм. . При этом "жидкость" содержит 40% спирта в обоих сосудах.

Так вот, если слить эту "жидкость" в одну ёмкость, то у Вас получится 1 куб. дм. водки (жидкость содержащая 40% спирта).
А вот 0,5 куб. дм. "жидкости" содержащей 80% спирта у нас никогда (вообще никогда) не получится.
(хохочущий смайлик не привожу)

Поэтому концентрация ЗВ в источнике выброса "осредняется" а объём ГВС и "т.д" складывается.

vosterf 05.07.2019 05:13

Чтобы не "потеряться" в ветках форума, затрагивающих один и тот же вопрос по инвентаризации ЗВ, инструментальном контроле, расчетном методе контроля, СЗЗ, графике контроля на ИЗА, СЗЗ, в зоне влияния объекта и чтобы не повторяться, придется "перенести" ряд ответов из веток:

[u]"ПЛАН - ГРАФИК КОНТРОЛЯ"[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=6&t=15107

[u]"НДВ ДЛЯ В-В 1, 2 КЛАССА ОПАСНОСТИ НА ОБЪЕКТАХ 3 КАТЕГОРИИ"[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=1&t=15163

vosterf 05.07.2019 05:32

Чтобы до конца "разобраться", что "разработчики" вместе с сотрудниками РПНа "слили" из 2-бутылок, содержащих 40% спирта, в один "сосуд" при установлении нормативов выбросов НДВ (ПДВ)

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html?f=6&t=14865

и "что в результате "угара" выдали юрлицу и что указали в графах ПДВ/ВСВ разрешения (нормативов НДВ (ПДВ) в таблице нормативов выбросов в соответствии с Приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 29 сентября 2015 г. N 414 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по установлению предельно допустимых выбросов и временно согласованных выбросов"по форме Приказа №650), в.т.ч. в "столбцах" таблицы "[u]НОРМАТИВЫ ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ ПО КОНКРЕТНЫМ ИСТОЧНИКАМ И ВЕЩЕСТВАМ"[/u] "год" 6, 9. 12. 15,18. 21.. а эколог "расписался" в получении, перенесем ряд постов из ветки:

[u]"ПЛАН - ГРАФИК КОНТРОЛЯ"[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=6&t=15107

vosterf 09.07.2019 05:11

[u]Из ветки:
"НДВ ДЛЯ В-В 1, 2 КЛАССА ОПАСНОСТИ НА ОБЪЕКТАХ 3 КАТЕГОРИИ"[/u]


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=1&t=15163

[u]1)[/u]
Пользователь yeco написал(а) 03.07.2019 10:40

мне проектировщики сказали делать отчет по инвентаризации с расчетом рассеивания по всем веществам, сдать на получение экспертного и СЭЗ в Роспотреб и ждать НПА по нормированию веществ 1,2 класса опасности.


Они Вам правильно сказали, т.к. инвентаризация и расчет рассеяния в соответствии с Приказом МПР от 7 августа 2018 г. N 352 (Зарегистрировано в Минюсте России 24 октября 2018 г. N 52522) делается по всем ЗВ выбрасываемых в воздух, а нормативы выбросов в соответствии Постановлением Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него" определяются в отношении вредных (загрязняющих) веществ, включенных в перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. N 1316-р. Для 3 категории для веществ 1,2 класса.

Пользователь irina12 написал(а) 03.07.2019 11:58

Проспала немного. А что НПА по нормированию веществ нет? а как ПДВ делали и разрешения получали ранее?
А в СЭС зачем сдавать? В СЭС сдаем, если ПДВ делаем, а так это выкинутые деньги, там же еще экспертизу во ФБУН надо делать, а она платная.


Вообще то Постановление Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него" никто не отменял.
(улыбающийся смайлик не привожу)


[u]2) [/u]
Пользователь irina12 написал(а) 03.07.2019 12:52

А в СЭС зачем? В СЭС несем проект ПДВ, зачем им отдельно инвентаризация? Им нужен проект ПДВ, который тоже никто не отменял.

Я что писал про инвентаризацию ?
Я писал про ПП№183.
Если уж про СЭС - то в нем написано:

[...]
" 9.1. . Для установления нормативов предельно допустимых выбросов и временно согласованных выбросов вредных (загрязняющих) веществ (за исключением радиоактивных веществ) юридические лица, индивидуальные предприниматели, имеющие стационарные источники, представляют в территориальные органы Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления своей хозяйственной и иной деятельности заявление об установлении нормативов предельно допустимых выбросов, содержащее следующие сведения:
.....
[u]г) наличие санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии предельно допустимых выбросов санитарным правилам.[/u]

[...]
9.2. К заявлению прилагаются следующие материалы:
а) данные инвентаризации выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух - в отношении действующих объектов хозяйственной и иной деятельности либо данные проектной документации - в отношении строящихся, вводимых в эксплуатацию новых и (или) реконструированных объектов хозяйственной и иной деятельности;
б) проект предельно допустимых выбросов.

Остальное "схоластика".

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_404.gif[/img]

[u]3) [/u]
Пользователь ecologame написал(а) 03.07.2019 13:27
vosterf, где написано что для объекта оНВОС необходимо устанавливать ПДВ?
расчет НДВ необходим согласно ст. 22 ФЗ №7

п. 5 ст. 12 ФЗ 96 Для стационарных источников предельно допустимые выбросы и методы их определения разрабатываются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Такого порядка сейчас нет, так как Постановление Правительства РФ от 02.03.2000 N 183 (ред. от 14.07.2017) "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него". Оперирует совершенно другими понятиями.

Соответсвенно не может являться тем порядком о котором говорится в п.5 ст. 12 ФЗ 96.


Да и еще.... не "забывайте" что "процесс" установления нормативов ПДВ состоит из 2-х этапов:

1) Росприроднадзор на основании "Заявления" юрлица в соответствии с Приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 29 сентября 2015 г. N 414 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по установлению предельно допустимых выбросов и временно согласованных выбросов" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 25 декабря 2015 г.
Регистрационный N 40261) содержащего:

[...]

"а) для установления ПДВ:
• заявление об установлении ПДВ, содержащее сведения о Заявителе (полное и сокращенное наименование в соответствии с учредительными документами, организационно-правовая форма, место государственной регистрации, место нахождения, телефон, адрес электронной почты (при наличии), основной государственный регистрационный номер (ОГРН) - для юридического лица; фамилия, имя, отчество (при наличии), место жительства, телефон, адрес электронной почты (при наличии), реквизиты основного документа удостоверяющего личность, основной государственный регистрационный номер индивидуального предпринимателя (ОГРНИП) - для индивидуального предпринимателя; индивидуальный номер налогоплательщика (ИНН)). Форма заявления приведена в Приложении N 2к Регламенту;
• сведения о месте нахождения отдельных производственных территорий;
• данные инвентаризации выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, за подписью Заявителя - в отношении действующих объектов хозяйственной и иной деятельности, либо данные проектной документации - в отношении вводимых в эксплуатацию новых и (или) реконструированных объектов хозяйственной и иной деятельности;
• проект ПДВ для конкретного стационарного источника выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и Заявителя в целом или его отдельных производственных территорий (с учетом всех источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух данного Заявителя или его отдельных производственных территорий) (далее - проект ПДВ);
• сведения о фоновом загрязнении атмосферного воздуха, на основании которых производился расчет концентраций вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе;
•[u] сведения о наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии проекта ПДВ санитарным правилам*;[/u]
• опись представляемых документов;"

На основании энтого РПН [u]устанавливает нормативы выбросов по каждому источнику выброса и каждому ЗВ в источнике выброса - издает Приказ по РПН [/u]и [u]обязан[/u] "рассылать в разные места..

2) На основании 1) в соответствии с Приказом Минприроды России от 25 июля 2011 г. N 650 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)" РПН [u]обязан[/u] "выдать" разрешение на выброс.

НО, можно "обхохотаться" "они" забыли при выходе Приказа Минприроды России от 11.10.2018 N 509 Об утверждении.... и Приказ Минприроды России от 11.10.2018 N 510 Об утверждении.. его отменить.
Т.е. на сегодняшний день Приказ МПР №650 (Зарегистрировано в Минюсте России 30 декабря 2011 г. N 22852) - ДЕЙСТВУЮЩИЙ.

Так что можно в соответствии с ПП№183 получить по Приказу №414 получить таблицу с установленными нормативами ПДВ или в соответствии с Приказом №650 "разрешение" на выброс - и то действует и другое.
(хохочущий смайлик не привожу)

Ну а далее по пунктам Приказа №509, 510.

[u]4) [/u]
Пользователь ecologame написал(а) 03.07.2019 13:34
vosterf, ВЫ не ответили

где написано, что для объекта оНВОС необходимо устанавливать ПДВ?
расчет НДВ необходим согласно ст. 22 ФЗ №7

п. 5 ст. 12 ФЗ 96 Для стационарных источников предельно допустимые выбросы и методы их определения разрабатываются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Такого порядка сейчас нет, так как Постановление Правительства РФ от 02.03.2000 N 183 (ред. от 14.07.2017) "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него". Оперирует совершенно другими понятиями.

Соответсвенно не может являться тем порядком о котором говорится в п.5 ст. 12 ФЗ 96.


Открываем Федеральный закон от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды"

[...]

[u]нормативы допустимых выбросов [/u]- нормативы выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, которые определяются как объем или масса химических веществ либо смеси химических веществ, микроорганизмов, иных веществ, как показатели активности радиоактивных веществ, допустимые для выброса в атмосферный воздух стационарными источниками;
[u](в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ)[/u]

Открываем Федеральный закон от 04.05.1999 N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха"

[...]

[u]предельно допустимый выброс[/u] - норматив выброса вредного (загрязняющего) вещества в атмосферный воздух, который определяется как объем или масса химического вещества либо смеси химических веществ, микроорганизмов, иных веществ, как показатель активности радиоактивных веществ, допустимый для выброса в атмосферный воздух стационарным источником и (или) совокупностью стационарных источников, и при соблюдении которого обеспечивается выполнение требований в области охраны атмосферного воздуха;
[u](в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ)[/u]

Находим 2 отличия.
(спящий смайлик не привожу)

[u]5) [/u]
Пользователь ecologame написал(а) 03.07.2019 13:47
vosterf,
сказала же практически идентичны
НО где ФЗ написано, что требуется установление НДВ и ПДВ, и расписана процедура?
Я сама хотела бы найти.
Единственную действующую процедуру которую я идентифицировала
из ст. 22 ФЗ №7
Расчет НДВ является приложением к декларации п.3 ст. 22 ФЗ № 7
статье п. 4 написано что для в 1, 2 класса опасности объектов 3 категории производится расчет НДВ,
а расчет НДВ является чем? Правильно - приложением к декларации.
Про представление декларации в ст. 31.2 п. 8 написано, что для объектов 3 категории не требуется. Но это надзорники с нас ее требовать не имеют права а самостоятельное представление не запрещено.

И этой самой декларацией я думаю можно установить себе НДВ для веществ 1, 2 класса опасности у объекта 3 категории на 7 лет. Более менеее в правовом поле в текущей ситуации

Уважаемая ecologame, в настоящее время в НПА многое пропущено. НО без установления нормативов ПДВ (НДВ) и не имея таблицу нормативов выбросов утвержденную Приказом РПН в соответствии с Приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 29 сентября 2015 г. N 414
"Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по установлению предельно допустимых выбросов и временно согласованных выбросов" Вас будут долго и упорно ***** по КоАП.

Остальное, снова повторяю, схоластика.
Не ищите сакральный смысл бардаке НПА МПР, РПН.

Разрабатывайте проет ПДВ (НДВ), расчитывайте рассеяние (пока не перешли на сводные тома), получайте заключение СЭС, напавляйте в РПН, получайте таблицу нормативов ПДВ (НДВ), "прибейте" ее на ворота предприятия и посылайте всех в изучение НПА МПР, РПН.

Удачи !

[u]6) [/u]
Пользователь ecologame написал(а) 03.07.2019 14:02
vosterf, спасибо. Тоже считаю что без установления НДВ (ПДВ) для веществ 1, 2 класса не обойтись. Но склоняюсь к мысли что декларации в текущем положении должно быть достаточно.

На счет СЭС. Роспотреб и СЭЗ местные не выдают заключения не на проект ПДВ.
Но проект ПДВ не принимает РПН и МПР местный так ФЗ его разработки более не требуют.

Спускательством денег заниматься не охото.


Пользователь ecologame написал(а) 05.07.2019 06:39
ye_tat,
1. в ФЗ не написано что для 3ей категории НЕЛЬЗЯ подавать декларацию. Там написано НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Это разные вещи.
2. Почитайте внимательно требования к программе ПЭК
3. в раздел 9.1.1 План график контроля включаются вещества для которых УСТАНОВЛЕНЫ ПДВ (НДВ)
4. Для объектов 3 категории ПДВ(НДВ) [u]расчитываются[/u] только для веществ 1, 2 класса опасности. Значит в этот раздел вы можете включить только выбросы по этим веществам, и только после расчета и установления на НИХ ПДВ(НДВ)
5. А согласно ФЗ № 7 ст. 22
расчет ПДВ(НДВ) ЯВЛЯЕТСЯ приложением к декларации.
Это не самостоятельный документ. ЭТО ПРИЛОЖЕНИЕ к декларации.

Пользователь ecologame написал(а) 05.07.2019 06:46
yeco, у Роспотреба нет чек-листов их проверки не лигитимны.
Вы в принципе не должны пускать их на порог.
А про проект ПДВ. Прежде чем запрашивать любой документ который как они считают должен быть у вас разработан, пусть покажут пункт НПА который вас обязывает его разрабатывать.
СанПИН говорит лишь о необходимости получения СЭЗ на проект ПДВ. НО только в том случае если проект ПДВ у вас в принципе должен был бы быть.
У вас же не спрашивают лицензию на недропользование если вы им не занимаетесь. Поэтому с какой стати у вас должен быть проект ПДВ если законодательство не требует его разработки. Если конечно вы не 1 категория.

Пользователь ecologame написал(а) 05.07.2019 06:46
yeco, у Роспотреба нет чек-листов их проверки не лигитимны.
Вы в принципе не должны пускать их на порог. .

Для "ОФП":

https://rospotrebnadzor.ru/upload/iblock/93a/prikaz-860-ot-18.09.2017.pdf

http://58.rospotrebnadzor.ru/c/document_library/get_file?uuid=7f57a945-3065-4831-bd38-663fe648ce92&groupId=10156

http://58.rospotrebnadzor.ru/c/document_library/get_file?uuid=c6abf521-86dd-4eda-b362-864a76d9f3a4&groupId=10156

http://www.66.rospotrebnadzor.ru/c/document_library/get_file?uuid=cce8bae9-b18c-454f-ad69-41e791f6f799&groupId=10156

и т.д. и т.п.

Удачи !

vosterf 09.07.2019 05:14

[u]7) [/u] Ну а теперь "открываем" письмо Минприроды России от 06.06.2019 N 06-19-44/12844 [u]"Об исчислении платы за негативное воздействие на окружающую среду"
[/u]


http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/5565.html

и *****
(смайлик не привожу)

vosterf 09.07.2019 05:19

Сразу "напомню ", что в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009 (ред. от 02.02.2019) "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации"

[...]

2. Нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений.

[u]Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается.[/u]

Структурные подразделения и территориальные органы федеральных органов исполнительной власти не вправе издавать нормативные правовые акты.

vosterf 09.07.2019 05:30

8) Открываем письмо Минприроды России от 06.06.2019 N 06-19-44/12844 "Об исчислении платы за негативное воздействие на окружающую среду" и находим в нем
(хохочущий смайлик не привожу)

[...]

"Одновременно необходимо отметить, что лицам, обязанным вносить плату, осуществляющим хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, необходимо разработать и утвердить программу производственного экологического контроля (пункт 2 статьи 67 Закона) и ежегодно подавать отчет об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля [u](далее - отчет) по форме, утвержденной приказом Минприроды России от 14.06.2018 N 261.[/u]

Теперь читаем далее и О..О...О !!! "чудо" находим тот "самый" "отчет" для объектов III категории, который является отчетом по ПЭК по форме, утвержденной приказом Минприроды России от 14.06.2018 N 261

[...]

"В силу пункта 8 статьи 16.3 Закона при исчислении платы за негативное воздействие на окружающую среду юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, объем или масса выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ, [u]указанные в отчете, признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов[/u], за исключением радиоактивных веществ, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности)."

Класс !!!

Поздравляю Статс-секретаря - заместителя Министра природных ресурсов и экологии Российской Федерации С.Ю.РАДЧЕНКО за "сакральную" мысль и ответ на вопрос, что является "нормативом допустимых выбросов, нормативом допустимых сбросов" для объектов III категории !

Класс !!!
(даже хохочущий смайлик не привожу)

vosterf 25.07.2019 10:23

[u]Из ветки:
"ПРОЕКТ ПДВ ДЛЯ 3 КАТЕГОРИИ"
[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=6&t=15144#1563871371

Пользователь Alina_93 написал(а) 23.07.2019 07:23
Кемеровский РПН трактует законодательство по своему. И говорит, что это все остальные РПН в стране его не правильно читают.
В общем, у нас выдают официальный документ под названием "
"нормативы допустимых выбросов". Форма точно такая же, как и у разрешений на выбросы. Тот же приказ об установлении нормативов и приложение к нему. В этом документе есть ВСЕ загрязняющие вещества всех классов опасности. Процедура такая же, как и при проверке проектов ПДВ, досконально проверяют все, еще и требуют по три замера от каждого источника с ГОУ. У кого еще такие документы выдают?

И это правильный подход Кемеровского РПН – [u]так прописано в НПА.[/u]
(улыбающийся смайлик не привожу)

Итак, начнем…
Что мы «имеем» :

1) В соответствии Постановлением Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него"

[...]
" 9.1. [u]. Для установления нормативов предельно допустимых выбросов и временно согласованных выбросов вредных (загрязняющих) веществ [/u] (за исключением радиоактивных веществ) [u]юридические лица, индивидуальные предприниматели, имеющие стационарные источники, представляют[/u] в территориальные органы Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления своей хозяйственной и иной деятельности [u]заявление об установлении нормативов предельно допустимых выбросов[/u], содержащее следующие сведения:»


1.1) Т.е. должна быть проведена инвентаризация ЗВ в соответствии с Приказом МПР от 7 августа 2018 г. N 352 « ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ ИСТОЧНИКОВ И ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, КОРРЕКТИРОВКИ ЕЕ ДАННЫХ, ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ И ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ, ПОЛУЧЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОВЕДЕНИЯ ТАКИХ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ И КОРРЕКТИРОВКИ»
(Зарегистрировано в Минюсте России 24 октября 2018 г. N 52522)

1.2) Проведен расчет рассеяния в соответствии с Приказом Минприроды России от 06.06.2017 N 273 "Об утверждении методов расчетов рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе"
(Зарегистрировано в Минюсте России 10.08.2017 N 47734)

1.3) Разработан том НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ)

https://regulation.gov.ru/Projects/List#search=ПДВ&departments=14&npa=66942

получено заключение Роспотребнадзора.

1.4) Написано «Заявление» в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 и направлено в РПН.

2) В соответствии с [u]Приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 29 сентября 2015 г. N 414[/u] "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по установлению предельно допустимых выбросов и временно согласованных выбросов" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 25 декабря 2015 г. Регистрационный N 40261) [u] РПН устанавливает нормативы выбросов по каждому источнику выброса и каждому ЗВ в источнике выброса - издает Приказ по РПН.[/u]

2.1) Объекты [u]I категории., II категории., III категории должны иметь «на руках» Приказ РПН в соответствии в Приказом МПР №414 с приложениями таблиц Приказа Минприроды России от 25.07.2011 N 650[/u] (ред. от 25.06.2014) "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)" (Зарегистрировано в Минюсте России 30.12.2011 N 22852)как [u] ПО КАЖДОМУ ЗАГРЯЗНЯЮЩЕМУ ВЕЩЕСТВУ, включенному в перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. N 1316-р, так и по промплощадке (юрлицу) в целом – Приложения из Приказа №650:
[/u]
• Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух по конкретным источникам и веществам
• Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух по юридическому лицу в целом

2.2) Таблицы НДВ (ПДВ) должны содержать в соответствии с Постановлением Правительства №183[u] 7 столбцов (7 лет) , если НДВ (ПДВ) установлены с 01.01.[/u]
«Существующее положение» - год разработки НДВ (ПДВ).

2.3) Если начало действия НДВ (ПДВ) [u]не с 01.01. то в таблицах 8 столбцов (граф). Часть 1 года + часть 8-ого = 1 год[/u]

2.4) При наличии ВРВ (ВСВ) в соответствии с п.9.10 Постановления Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 - «Разрешение на временно согласованные выбросы (за исключением радиоактивных веществ) выдается на 1 год при условии выполнения юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем плана и достижения запланированных показателей поэтапного уменьшения выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух.».
Поэтому при установлении ВРВ (ВСВ) – 2 столбца. [u]При этом ВРВ (ВСВ) включает в себя НДВ (ПДВ) [/u]

vosterf 25.07.2019 10:32

3) В соответствии с Федеральным законом от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды"

[...]

[u]Статья 16.1. Лица, обязанные вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду[/u]
(введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. 29.12.2014))

«1. Плату за негативное воздействие на окружающую среду [u]обязаны вносить юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории Российской Федерации[/u], континентальном шельфе Российской Федерации и в исключительной экономической зоне Российской Федерации хозяйственную и (или) иную деятельность, оказывающую негативное воздействие на окружающую среду (далее - лица, обязанные вносить плату), [u]за исключением юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность исключительно на объектах IV категории.»
[/u]
3.1) Т.о. плата за НВОС осуществляется [u]по всем ЗВ выбрасываемых на объектах I категории., II категории., III категории ПО КАЖДОМУ ЗАГРЯЗНЯЮЩЕМУ ВЕЩЕСТВУ в ИСТОЧНИКЕ ВЫБРОСА[/u], включенному в перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. N 1316-р, в соответствии со ставками, установленными постановлением Правительства Российской Федерации от 13 сентября 2016 г. N 913.

4) В соответствии с Постановлением Правительства от 3 марта 2017 г. N 255 «ОБ ИСЧИСЛЕНИИ И ВЗИМАНИИ ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ»

[...]
«8. Плата исчисляется лицами, обязанными вносить плату, [u]самостоятельно [/u]путем умножения величины платежной базы для исчисления платы (далее - платежная база) [u]ПО КАЖДОМУ ЗАГРЯЗНЯЮЩЕМУ ВЕЩЕСТВУ, [/u]включенному в перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. N 1316-р (далее - перечень загрязняющих веществ), по классу опасности отходов производства и потребления на соответствующие ставки платы, установленные постановлением Правительства Российской Федерации от 13 сентября 2016 г. N 913 "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах" (далее соответственно - постановление N 913, ставки платы), с применением коэффициентов, установленных законодательством в области охраны окружающей среды, а также дополнительных коэффициентов, установленных постановлением N 913 и постановлением N 1148, и суммирования полученных величин (по каждому стационарному источнику загрязнения окружающей среды (далее - стационарный источник) и (или) объекту размещения отходов, по виду загрязнения и в целом по объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, а также их совокупности).»

[...]

11.1.[u] При исчислении платы[/u] лицами, обязанными вносить плату, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, [u]III категории, объем или масса выбросов загрязняющих веществ,[/u] сбросов загрязняющих веществ, [u]указанные в отчете об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов,[/u] нормативов допустимых сбросов, [u]за исключением[/u] радиоактивных веществ, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами ([u]веществ I, II классов опасности)[/u].

11.2. Лица, обязанные вносить плату, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность исключительно на объектах, оказывающих негативное воздействие, III категории, в отношении объема или массы выбросов загрязняющих веществ, указанных в отчетности о выбросах вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением выбросов радиоактивных веществ), для расчета платы используют формулу, указанную в пункте 17 настоящих Правил,
( - [u]коэффициент к ставкам платы за выброс или сброс i-го загрязняющего вещества за объем или массу выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ в пределах нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов, равный 1[/u];) а в отношении выбросов загрязняющих веществ, превышающих объем или массу выбросов загрязняющих веществ, указанных в отчетности о выбросах вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, используют формулу, указанную в пункте 21 настоящих Правил.

( [u]- коэффициент к ставкам платы за выброс или сброс соответствующего i-го загрязняющего вещества за объем или массу выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ, превышающих установленные разрешениями на выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух, разрешениями на сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, равный 25.)[/u]

[u]При непредставлении отчетности[/u] о выбросах вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух такие лица для расчета платы используют формулу, указанную в пункте 21 настоящих Правил.
( - [u]коэффициент к ставкам платы за выброс или сброс соответствующего i-го загрязняющего вещества за объем или массу выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ, превышающих установленные разрешениями на выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух, разрешениями на сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, равный 25.)[/u]

vosterf 25.07.2019 10:36

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]
Ну а теперь начинается самое "интересное" в "наперсточной" "игре" НПА :
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]

vosterf 26.07.2019 07:39

4) Таким образом в соответствии со ст.15 «Общие требования к хозяйственной и иной деятельности, оказывающей вредное воздействие на атмосферный воздух» Федерального закона от 04.05.1999 N 96-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "Об охране атмосферного воздуха"[u] на объектах I, II и III категорий устанавливаются нормативы НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ)[/u] в соответствии с процедурой, которую я прописал выше.

vosterf 26.07.2019 07:49

[u]5)[/u] При этом, в соответствии со ст.22 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "Об охране окружающей среды":

[u]Статья 22. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ)[/u]


[…]

[u]4. Нормативы допустимых выбросов[/u], нормативы допустимых сбросов, за исключением радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами ([u]веществ I, II класса опасности[/u]), не [u]рассчитываются для объектов III категории.[/u]

5. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов [u]не рассчитываются для объектов IV категории.[/u]

vosterf 26.07.2019 08:12

6) В соответствии Постановлением Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него", Постановлением Правительства РФ от 21 апреля 2000 г. N 373 "Об утверждении Положения о государственном учете вредных воздействий на атмосферный воздух и их источников", Приказом МПР от 7 августа 2018 г. N 352 « ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ ИСТОЧНИКОВ И ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, КОРРЕКТИРОВКИ ЕЕ ДАННЫХ, ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ И ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ, ПОЛУЧЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОВЕДЕНИЯ ТАКИХ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ И КОРРЕКТИРОВКИ» (Зарегистрировано в Минюсте России 24 октября 2018 г. N 52522), Приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 29 сентября 2015 г. N 414, распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. N 1316-р, Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 сентября 2016 г. N 913 "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах" , Постановлением Правительства от 3 марта 2017 г. N 255 «ОБ ИСЧИСЛЕНИИ И ВЗИМАНИИ ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ» и т.д. [u] а также в соответствии со ст.15[/u] «Общие требования к хозяйственной и иной деятельности, оказывающей вредное воздействие на атмосферный воздух» Федерального закона от 04.05.1999 N 96-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "Об охране атмосферного воздуха" :

[…]

[u]«11. Для осуществления выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух на объектах III категории,[/u] определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, за исключением выбросов радиоактивных веществ, получение комплексного экологического разрешения и заполнение декларации о воздействии на окружающую среду не требуются. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на указанных объектах, [u]представляют в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации в уведомительном порядке отчетность о выбросах вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух.[/u]
(п. 11 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. 28.12.2017))»

ОТСУТСТВУЕТ указание что нормативы НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ) для объектов III категории устанавливаются, ТОЛЬКО для веществ I, II класса опасности.

При этом, в НПА[u] ОТСУТСТВУЕТ "форма отчетности о выбросах вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух" для объектов III категории .[/u]

Поэтому нормативы НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ) [u]для объектов III категории устанавливаются устанавливается по всем ЗВ [/u]выбрасываемых в атмосферный воздух в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. N 1316-р.

Остальное "четко" прописано в Статье 8.5. "Сокрытие или искажение экологической информации", Статье 8.21. "Нарушение правил охраны атмосферного воздуха" КоАП.

vosterf 26.07.2019 08:23

7) Теперь про "платежную базу" для объектов III категории "на основании данных производственного контроля", программе ПЭК про Приказ №74, про Приказ Минприроды России от 14.06.2018 N 261, отчет по ПЭК, Приказ Минприроды России от 16 октября 2018 года N 522, "заполнения респондентом таблицы 2.2 "Результаты контроля стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" , о включении в План - график контроля источников, выброс от которых по результатам рассеивания ПРЕВЫШАЕТ 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия.
Ну и самое главное про 25 кратную плату за ЗВ, которые Вы не укажете.... *****
(смайлик не привожу)

vosterf 26.07.2019 09:06

8) "Начнем" с ПЭКа [u]для объектов III категорий.[/u]

В соответствии со ст.67 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "Об охране окружающей среды"

[…]

Статья 67. Производственный контроль в области охраны окружающей среды (производственный экологический контроль)

2. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность [u]на объектах[/u] I, II и [u]III категорий, разрабатывают и утверждают [/u]программу производственного экологического контроля, [u]осуществляют[/u] производственный экологический контроль в соответствии с установленными требованиями, [u]документируют информацию и хранят данные, [/u]полученные по результатам осуществления производственного экологического контроля.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

3. Программа производственного экологического контроля содержит сведения:
[u]об инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух и их источников;[/u]
• об инвентаризации сбросов загрязняющих веществ в окружающую среду и их источников;
• об инвентаризации отходов производства и потребления и объектов их размещения;
• о подразделениях и (или) должностных лицах, отвечающих за осуществление производственного экологического контроля;
• о собственных и (или) привлекаемых испытательных лабораториях (центрах), аккредитованных в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации;
• [u]о периодичности и методах [/u]осуществления производственного экологического контроля, местах отбора проб и методиках (методах) измерений.
• (п. 3 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

ye_tat 26.07.2019 14:49

vosterf,
вы так всё чётко по полочкам раскладываете!
Как у нас законы пишутся!
Хотели как лучше, а получилось как всегда, только запутывают и усложняют!
И чем дальше, тем страшнее, я в своё время, в 2015 году сбежала из экологии,когда прочитала, какие новшества будут с 01.01.2019 г.
Какого лешего опять вернулась
Стало ещё хуже
ТКО, Регоператоры, СЗЗ

vosterf 27.07.2019 06:03

9) Теперь, чтобы "понять" "глубину" заложенных "мыслей" "нормотворцев" по созданию единой системы мониторинга выбросов ЗВ в атмосферный воздух с "передачей данных в автоматическом режиме"
(хохочущий смайлик не привожу)
первоначально отделим "мух" (расчетный метод) от "котлет" (инструментальный метод контроля).

Когда "писался Приказ №74 то "имелось" ввиду, что все ЗВ, указанные в Таблице 11 "ПЛАН-ГРАФИК контроля за соблюдением нормативов ПДВ (ВРВ) по измерениям концентраций в атмосферном воздухе" тома НДВ (ПДВ) [u]("Он" будет называться - материалы определения ПДВ и материалы для установления ВРВ) попадают в программу ПЭК, [/u]который утверждает руководитель предприятия - [u]"он" в РПН не посылается.[/u]

При этом для объектов III категори контролируются [u]ВСЕ ЗВ, которые ПРИСУТСТВУЮТ в графике контроля и которые были предоставляли на утверждение НДВ (ПДВ) - РАСЧЕТНЫМИ и ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫМИ методами .[/u]

Для объектов III категори для ЗВ 1,2 к.о. в План - график [u]ИНСТРУМЕНТАЛЬНОГО [/u] контроля не включаются источники, выброс от которых по результатам рассеивания [u]не превышает 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия - т.е. делается расчетным методом, в соответствии с периодичностью, указанной в таблице 11.[/u]

Если превышает превышает 0,1 ПДКмр - инструментальным методом - [u]ТАК [/u]"написали" в НПА.
(смайлик не привожу)

Ну а поскольку "решили" всех "запутать", то "решили", что для всех ЗВ для объектов III категори, для которых установлены нормативы НДВ (ВСВ) и указан оасчетный метод, то они и остаются таковыми.

А вот для ЗВ, выброс от которых по результатам рассеивания [u]превышает 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия[/u] и определен инструментальный метод контроля - то :

[...]

11.1.[u] При исчислении платы[/u] лицами, обязанными вносить плату, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, [u]III категории, объем или масса выбросов загрязняющих веществ,[/u] сбросов загрязняющих веществ, [u]указанные в отчете об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов,[/u] нормативов допустимых сбросов, [u]за исключением[/u] радиоактивных веществ, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами ([u]веществ I, II классов опасности)[/u].

Т.е. если НДВ(ВРВ) для ЗВ в источнике выброса, был установлен по ЗВ у которых в табл.11 был указан инструментальный метод, например 10 т/год, а получилось 100 т/год по результатам инструментального замера и его Вы указали в отчете по ПЭК- [u]то 100 т/год "признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов".[/u]
(хохочущий смайлик не привожу)

vosterf 27.07.2019 06:04

9.1) Теперь "по порядку"..

vosterf 27.07.2019 06:09

9.1) Читаем и разделяем контроль ЗВ в источниках выбросов и контроль в зоне влияния выбросов источников объекта ОНВ,:

[...]

4. Исходя из определенной степени воздействия источника выброса, рекомендуется следующая периодичность контроля за соблюдением ПДВ (ВРВ):
I степень:
IА – не реже 1 раз в месяц;
IБ – не реже 1 раз в квартал;
II степень:
IIА – не реже 1 раз в квартал;
IIБ – не реже 2 раза в год;
III степень:
IIIА – не реже 2 раза в год;
IIIБ – не реже 1 раз в год;
IV степень: – не реже 1 раз в 5 лет.

5. Для определения состава производственного экологического контроля в зоне влияния выбросов источников объекта ОНВ, определяются координаты пунктов наблюдений, перечень контролируемых на каждом пункте загрязняющих веществ, методы их определения и периодичность отбора проб атмосферного воздуха в соответствии с требованиями в области гидрометеорологии и смежных с ней областях.

6. В целях установления применяемых при проведении наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха методов определения концентраций загрязняющих веществ в атмосферном воздухе (расчетных или инструментальных) и перечня загрязняющих веществ, в отношении которых осуществляется наблюдение в зоне влияния выбросов, по каждому выбрасываемому загрязняющему веществу рассчитывается показатель воздухопотребления (далее - ВП) по формуле (16):

ВПi= k1k2 Mi/ПДКi (16)
где:
ВПi (км3/год) – объем атмосферного воздуха, необходимого для разбавления выброса i-го загрязняющего вещества до установленного значения предельно допустимой концентрации загрязняющих веществ (далее - ПДКi);
Мi (т/год) - годовой валовый выброс i-го загрязняющего вещества от всех источников рассматриваемого объекта ОНВ;
ПДКi (мг/м3) – максимальная разовая предельно допустимая концентрация i-го загрязняющего вещества (для загрязняющих веществ, по которым максимальные разовые ПДК не установлены, в данной формуле используются значения среднегодовых, или, в их отсутствии, среднесуточных ПДК, а значения мощности выброса Mi умножаются на коэффициент 0,1);
k1 - коэффициент равный 1 для объектов, расположенных севернее 520 с.ш. на Европейской территории России и равный 1,5 для остальной части России;
k2 – коэффициент, определяемый в зависимости от средней высоты источников предприятия (Н, м) по формулам (17), (18) и (19):
(17)
(18)
(19)
7. Загрязняющие вещества, для которых значение ВПi ˃ 10000 км3/год, включаются в перечень загрязняющих веществ, наблюдения за которыми в зоне влияния объекта обязательны.

8. При расчетном значении ВПi ˃ 30000 км3/год наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов объекта рекомендуется проводить в непрерывном режиме с использованием автоматизированных средств измерения (с непрерывным отбором проб), а при отсутствии таких средств для загрязняющих веществ наблюдения проводятся в дискретном режиме с отбором проб (ежесуточно, не реже 4-х раз в сутки) и последующим их лабораторным анализом.

9. При расчетном значении 10000 км3/год < ВПi < 30000 км3/год в зоне влияния объекта ОНВ допускается проведение наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха в дискретном режиме с отбором проб (ежесуточно, не реже
‎4-х раз в сутки) и последующим их лабораторным анализом.
Проведение дискретных наблюдений допускается осуществлять на маршрутных постах с использованием передвижной лаборатории, оснащенной необходимыми приборами и оборудованием.

10. При расчетном значении 1000 км3/год < ВПi < 10000 км3/год в рамках наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния объекта рекомендуется проводить ежегодные расчеты загрязнения атмосферного воздуха с использованием данных инвентаризации выбросов и использованием Методов расчета рассеивания.

11. При расчетном показателе ВПi ≤ 1000 км3/год, регулярные наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния объекта допускается не проводить.

12. Для объектов ОНВ, соответствующих требованиям пунктов 7 – 8 настоящего приложения, наблюдения организуются не менее чем в четырех точках, одна из которых находится с подветренной стороны от центра промышленной площадки объекта в направлении преобладающих ветров.

13. Пункты наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха размещаются на выделенном в зоне влияния объекта ОНВ земельном участке в области наибольших приземных концентраций, полученных по результатам расчета рассеивания загрязняющих веществ в атмосферном воздухе, не менее чем по четырем разным направлениям от объекта.

14. При наличии в зоне влияния объекта населенных пунктов, пункты наблюдений размещаются на территории населенных пунктов с учетом требований пункта 12 настоящего приложения.

vosterf 29.07.2019 06:01

9.1.1) ИТАК - без «купюр».
(смайлик не привожу)

[u] Планы – графики [/u] в «Материалы определения ПДВ и материалы для установления ВРВ» [u]должны содержать 2 вида таблиц[/u]

[u]"Контроль на стационарных источниках выбросов ЗВ"[/u]

[u]"Контроль загрязнения атмосферного воздуха в зоне влияния на контрольных точках"[/u]

[…]

«15. Сведения о содержании и периодичности проведения производственного экологического контроля по соблюдению ПДВ, ВРВ для конкретных источников выбросов и загрязняющих веществ оформляются соответствии с [u]таблицами № 10 (контроль на источниках выбросов) и № 11 (контроль загрязнения атмосферного воздуха в зоне влияния на контрольных точках) [/u]

[u]Таблица № 10[/u] «План-график контроля нормативов выбросов на источниках выбросов» содержит - Цех (подразделение), Номер источника, Выбрасываемое вещество, Периодичность контроля, Норматив выброса (г/сек, мг/м3), Кем осуществляется контроль, Методика проведения контроля.

При этом надо иметь ввиду, что в Таблице № 3 «Параметры выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для расчета загрязнения атмосферы [u](существующее положение)» [/u] для источников, [u]выбросы которых определялись расчетным методом, графа 26 (мг/м3) настоящей таблицы НЕ ЗАПОЛНЯЕТСЯ[/u]

[u]Таблица № 11[/u] «ПЛАН-ГРАФИК контроля за соблюдением нормативов НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ) по измерениям концентраций в атмосферном воздухе» содержит - Цех (подразделение) Номер источника, Контрольная точка (Х,Y), Контролируемое вещество, Концентрация в атмосферном воздухе, [u](мг/м3)[/u], Метеоусловия, Периодичность контроля, Кем осуществляется контроль, Методика проведения контроля.

ELENA-MARIEVA 29.07.2019 09:26

vosterf, получается, что у предприятия должно быть два плана-графика за соблюдением нормативов выбросов? Один план-график должен включать контроль инструментальными и расчетными методами, другой в программе ПЭК должен включать выборку инструментального контроля из первого?

vosterf 29.07.2019 14:04

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 29.07.2019 09:26
vosterf, получается, что у предприятия должно быть два плана-графика за соблюдением нормативов выбросов? Один план-график должен включать контроль инструментальными и расчетными методами, другой в программе ПЭК должен включать выборку инструментального контроля из первого?

9.1.1.1) Читаем Приказ Минприроды России от 28.02.2018 N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"
(Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598)

[…]

«9.1. Подраздел "Производственный контроль в области охраны атмосферного воздуха" должен содержать:

[u]план-график контроля стационарных источников выбросов [/u](далее - План-график контроля) с указанием номера и наименования структурного подразделения (площадка, цех или другое) в случае их наличия,

• номера и наименования источников выбросов, загрязняющих веществ, периодичности проведения контроля, мест и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений,[u] методов контроля (расчетные и инструментальные)[/u] загрязняющих веществ в источниках выбросов;»

Что такое «стационарные источники выбросы» понято ?
[u]Объяснять ?[/u]

9.1.1.2) Читаем дальше

[…]

«9.1. Подраздел "Производственный контроль в области охраны атмосферного воздуха" должен содержать:

[u]план-график проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха [/u](далее - План-график наблюдений) с указанием измеряемых загрязняющих веществ, периодичности, [u]мест [/u]и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений ;
--------------------------------
Для объектов, включенных в перечень, предусмотренный пунктом 3 статьи 23 Федерального закона от 4 мая 1999 г. N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 18, ст. 2222; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 19, ст. 1752; 2006, N 1, ст. 10; 2008, N 30, ст. 3616; 2009, N 1, ст. 17, ст. 21; N 52, ст. 6450; 2011, N 30, ст. 4590, ст. 4596; N 48, ст. 6732; 2012, N 26, ст. 3446; 2013, N 30, ст. 4059; 2014, N 30, ст. 4220; 2015, N 1, ст. 11, N 29, ст. 4359).

[u]Читаем Федеральный закон от 04.05.1999 N 96-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "Об охране атмосферного воздуха"[/u]

Глава V. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ НАДЗОР В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ
АТМОСФЕРНОГО ВОЗДУХА. ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ И ОБЩЕСТВЕННЫЙ
КОНТРОЛЬ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ АТМОСФЕРНОГО ВОЗДУХА.
МОНИТОРИНГ АТМОСФЕРНОГО ВОЗДУХА
(в ред. Федеральных законов от 18.07.2011 N 242-ФЗ,
от 21.11.2011 N 331-ФЗ)

[u]Статья 23. Мониторинг атмосферного воздуха[/u]

[…]

3. Территориальные органы федерального органа исполнительной власти в области охраны окружающей среды совместно с территориальными органами федерального органа исполнительной власти в области гидрометеорологии и смежных с ней областях[u] устанавливают[/u] и пересматривают перечень объектов, [u]владельцы которых должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха.[/u]
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

Вы уважаемая ELENA-MARIEVA, в перечне объектов [u]"владельцы которых должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха" ?.[/u]

Если не включены, то только один План – график по [u]СТАЦИОНАРНЫМ ИСТОЧНИКАМ[/u] выбросов :

• "Контроль на стационарных источниках выбросов ЗВ" с указанием :

"номера и наименования источников выбросов, загрязняющих веществ, периодичности проведения контроля, мест и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений,[u] методов контроля (расчетные и инструментальные)[/u] загрязняющих веществ в источниках выбросов;»

[u]9.1.1.3) [/u]При этом:

[...]

9.1.1. В План-график контроля должны включаться загрязняющие вещества, в том числе маркерные, которые присутствуют [u]в выбросах стационарных источнико[/u]в и в отношении которых установлены технологические нормативы, предельно допустимые выбросы, временно согласованные выбросы [u]с указанием используемых методов контроля (расчетные и инструментальные)[/u] показателей загрязняющих веществ в выбросах стационарных источников, [u]а также периодичность проведения контроля (расчетными и инструментальными методами контроля) в отношении каждого стационарного источника выбросов и выбрасываемого им загрязняющего вещества[/u], включая случаи работы технологического оборудования в измененном режиме более 3-х месяцев или перевода его на новый постоянный режим работы и завершения капитального ремонта или реконструкции установки.

Т.е. в план-график включаются ВСЕ ЗВ по каждому источнику и каждому ЗВ в источнике выброса в соответствии с материалами НДВ (ПДВ)
• Расчетными методами, с указанием методик расчета, входящего в реестр методик в соответствии с Приказом Минприроды России от 31.07.2018 N 341
"Об утверждении Порядка формирования и ведения перечня методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками"
(Зарегистрировано в Минюсте России 23.10.2018 N 52502)

• Инструментальными методами для ЗВ в источнике выброса, выброс ЗВ от которых по результатам рассеивания [u]ПРЕВЫШАЕТ[/u] 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия.
• Если ЗВ в соответствии с Приказом Минприроды России от 28.02.2018 N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля" выброс от которых по результатам рассеивания не превышает 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия." - закладывается расчетный метод контроля. [u]Если превышает - закладывается инструментальный метод, [/u]

[...]

9.1.2. В План - график контроля не включаются источники, выброс от которых по результатам рассеивания не превышает 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия."

[...]

9.1.3. Расчетные методы контроля используются для определения показателей загрязняющих веществ в выбросах стационарных источников в следующих случаях:
......

• выбросы данного источника по результатам последней инвентаризации выбросов формируют приземные концентрации загрязняющих веществ или групп суммации в атмосферном воздухе [u]на границе территории объекта менее 0,1 доли предельно допустимых концентраций.[/u]

Все понятно ?
(улыбающийся смайлик не привожу)

[u]И еще раз для "закрепления" :[/u]

[u]Приказ Минприроды России от 28.02.2018 N 74[/u] "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля" (Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598)

[…]

4. Раздел "Сведения об инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух и их источников" должен содержать:

• показатель суммарной массы выбросов отдельно [u]по каждому загрязняющему веществу по каждому источнику [/u]и по объекту в целом, в том числе с указанием загрязняющих веществ, характеризующих применяемые технологии и особенности производственного процесса на объекте (далее - маркерные вещества);

9.1. Подраздел "Производственный контроль в области охраны атмосферного воздуха" должен содержать:

• [u]план-график контроля стационарных источников выбросов (далее - План-график контроля) [/u]с указанием номера и наименования структурного подразделения (площадка, цех или другое) в случае их наличия, номера и наименования источников выбросов, загрязняющих веществ, периодичности проведения контроля, мест и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений, методов контроля (расчетные и инструментальные) загрязняющих веществ в источниках выбросов;

• [u]план-график проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха (далее - План-график наблюдений) [/u]с указанием измеряемых загрязняющих веществ, периодичности, мест и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений;

[u]Т.е. 2 графика контроля : [/u]

• план-график контроля стационарных источников выбросов [u]ДЛЯ ВСЕХ ЗВ, ВЫБРАСЫВАЕМЫХ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ [/u]

• план-график проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха [u](в зоне влияния объекта)[/u]

[…]

9.1.4. План-график контроля должен содержать [u]периодичность проведения контроля (расчетными и инструментальными методами контроля) [/u] в отношении [u]каждого стационарного источника выбросов и выбрасываемого им загрязняющего вещества.[/u]

• 9.1.2. В План - график контроля [u](подчеркиваю -инструментального) [/u] не включаются источники, выброс от которых по результатам рассеивания [u]не превышает 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия.[/u]

Вообщем здесь сами себя *** перехитрили, запутавшись в "методологии"
т.к. для всех стационарных источников выброса устанавливается периодичность контроля по каждому ЗВ в источнике выброса, инструментальным или расчетными методами.

Т.е. для тех ЗВ у которых на границе предприятия выброс от которых по результатам рассеивания [u]превышает 0,1 ПДКмр - ПО ЭТИМ ЗВ УСТАНАВЛИВАЮТСЯ ВРВ, ВСВ с инструментальным контролем и планом мероприятий по снижению до уровня НДВ (ПДВ) [/u]

• 9.1.3. Расчетные методы контроля используются для определения показателей загрязняющих веществ в выбросах стационарных источников в следующих случаях:

[u]отсутствие аттестованных [/u]в установленном законодательством Российской Федерации о единстве измерений порядке методик измерения загрязняющего вещества;

[u]отсутствие практической возможности проведения инструментальных измерений выбросов, [/u]в том числе высокая температура газовоздушной смеси, высокая скорость потока отходящих газов, сверхнизкое или сверхвысокое давление внутри газохода, отсутствие доступа к источнику выбросов;

выбросы данного источника по результатам последней инвентаризации выбросов формируют приземные концентрации загрязняющих веществ или групп суммации в атмосферном воздухе на границе территории объекта менее 0,1 доли предельно допустимых концентраций.

[u]Из ветки
"ПРОГРАММА ПЭК":[/u]


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/47.html?f=6&t=15199&show=1584409804#1584409804

Пользователь Doctor_T написал(а) 17.03.2020 02:03

Ну вот откуда вы взяли информацию про ВСЕ вещества из инвентаризации, по которым меньше 0,1 на границе?

Вы не поверите, ув. Doctor_T - [u]в ПЭК включаются ВСЕ ЗВ в источниках выбросов, которые которые подвергаются госконтролю и "учету" и больше 0,1 и меньше 0,1 ПДК м.р. [/u]***
(улыбающийся смайлик не привожу)

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/18.html?f=6&t=14865

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/21.html?f=6&t=14865
Ну и «особенно» ***

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/18.html?f=6&t=14865&show=1564398244#1564398244


При энтом, если у Вас больше 0,1 **** т[u]о Вы залетаете не только в инструментальный контроль*** но и в ВРВ (ВСВ) с коэфф. 100 с 01.01.2020 г. с реализацией планов по достижению НДВ (ПДВ)[/u] - ну и естественно в ****

Ну а в отчет по ПЭК в таблицы, которые они делали пытаясь отделить "мух" от "котлет" и увязать инструментальный контроль по ИЗАВ у которых на границе больше 0,1 + инструментальный контроль в зоне влияния ОНВ (на стационарных постах) [u]с ГОСУДАРСТВЕННЫМ мониторингом[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/21.html?f=6&t=14865

Ну а поскольку погнались за "2" "зайцами", осваивая деньги нацпроекта "Чистый воздух" , пытаются заставить юрлиц удовлетворить самих себя, через кривые Приказы :

• Приказ Минприроды России от 14.06.2018 N 261 "Об утверждении формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля" (Зарегистрировано в Минюсте России 31.08.2018 N 52042)

• Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 16 октября 2018 г. N 522 "Об утверждении методических рекомендаций по заполнению формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью"

"Исполовать" данные юрлиц, которые они пытаются**** "занести" в *** - ну Вы поняли куда...
Т.е. Родионова С.Г. пытается за счет юрлиц создать "под***систему" (за счет юрлиц) "Гос** мониторинга"***
(вообщем *** смайлик не привожу)

При этом никто не отменял требования по госконтроль и учету [u]ВСЕХ ЗВ выбрасываемых в атмосферный воздух, как с концентрацией больше 0,1 (инструментальный метод + ВСВ), так и меньше 0,1 (расчетный метод, в соответствии с графиком проведения расчетов)[/u]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg508.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg509.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg473.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg231.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg230.jpg[/img]


Пользователь Doctor_T написал(а) 17.03.2020 05:00
vosterf, меня мало интересует в чём запутались нормотворцы, что они имели ввиду и т.д. Я открываю подзаконный акт - Приказ № 74 - и действую строго по нему. Да, он безграмотный! Да, он безобразный! Но - что имеем, то имеем.
В общем и целом по нормотворчеству - отрицательная селекция рулит, к сожалению.

Но то что те кто "делал" Приказ №74, а особенно 261, 522 вообще не разбираются ни в производственном контроле, ни в нормировании, ни в установлении ВРВ, НДВ, особенно в установлении технологических нормативов*** и контроле за их выполнением... про организацию мониторинга в зоне влияния ОНВ - это "песня"***
Вообщем каков поп ****

И самое печальное, что данный дебилизм прогрессирует ****

Или я что то уже совсем перестал понимать, но когда написали больше 0,1 ПДК и юрлица чт-то начинают заполнять по инструментальному контролю ЗВ в источникаах выбросов от которых *** - [u]то они признаются, что у них по данным ЗВ в источниках выбросов - ВРВ (ВСВ) и должен быть план мероприятьий по снижению выбросов со сроками достижения НДВ (ВДВ)[/u]
(ухохотаться можно****)

Ну а если ВРВ нет, то на границе объекта, территории, предприятия все меньше 0,1 ПДК и отчет "НУЛЕВОЙ" - вообщем - это про *** "белого" "бычка".

Отчет "нулевой" , т.к. на границе .... меньше 0,1, НО в соответствии с графиком контроля, в соответствии с Приказом №74 ВСЕ ЗВ выбрасываемые в воздух должны контролироваться инструментальным методоМ.... ну а там где в соответствии с Приказом МПР №74:

[...]

9.1.3. Расчетные методы контроля используются для определения показателей загрязняющих веществ в выбросах стационарных источников в следующих случаях:

• отсутствие аттестованных в установленном законодательством Российской Федерации о единстве измерений порядке методик измерения загрязняющего вещества;

• отсутствие практической возможности проведения инструментальных измерений выбросов, в том числе высокая температура газовоздушной смеси, высокая скорость потока отходящих газов, сверхнизкое или сверхвысокое давление внутри газохода, отсутствие доступа к источнику выбросов;

• выбросы данного источника по результатам последней инвентаризации выбросов формируют приземные концентрации загрязняющих веществ или групп суммации в атмосферном воздухе на границе территории объекта менее 0,1 доли предельно допустимых концентраций.

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 17.03.2020 06:01
vosterf, о чем свидетельствует концентрация ЗВ от источника, когда она менее 0,1 ПДК на границе предприятия? Разве не о том, что выброс этого вещества от этого источника настолько незначителен, что его можно не учитывать вообще как выброс? Тот же бензапирен на десять в минус восемнадцатой степени

Это свидетельствует. ув. ELENA-MARIEVA, только о том, что "манипулируя" высотой источника выброса (орг), скоростями - [u]Вы на "границе" подогнали под меньше 0,1 ПРК м.р. и не "залетели" в ВСВ (ВРВ) - и ТОЛЬКО и у Вас отчет по ПЭК, если не указывать как д.б. результаты расчетным методом - "0" - нулевая, соответственно и плата за НВОС - "0"[/u].
("соответствующий" смайлик не привожу)

vosterf 29.07.2019 14:17

9.2) Теперь начинается самое "интересное" в мозговой травме **** при составлении отчета по объектам в соответствии с Приказом Минприроды России от 14.06.2018 N 261 "Об утверждении формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"
(Зарегистрировано в Минюсте России 31.08.2018 N 52042)
у которых есть один график контроля:

[u]Таблица 2.2. [/u] "Результаты контроля стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух"

и когда по объекту содержатся 2 графика и надо заполнять 2 таблицы:

[u]Таблица 2.2. [/u] "Результаты контроля стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух"
• [u]Таблица 2.4.[/u] "Результаты наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха"

Ну и самое "интересное", поскольку те кто "делал" 7-ФЗ, 96-ФЗ, приказы №74, 261 "запутались" - судя по всему в каждом "векторе" НПА слишком быстро "бабло" "заканчивалось", денег не хватило до магазина добежать... .
(хохочущий смайлик не привожу)

vosterf 29.07.2019 15:30

9.3) Рассмотрим цепочку наличия на объектах 3 категории только график контроля стационарных источников выбросов, без наличия графика контроля зоны влияния объекта

vosterf 29.07.2019 15:42

9.3.1) Итак - рассмотрим цепочку наличия на объектах 3 категории только по графику контроля стационарных источников выбросов, без наличия графика контроля зоны влияния объекта

Пользователь vosterf написал(а) 29.07.2019 06:01
9.1.1) ИТАК - без «купюр».
(смайлик не привожу)

[u] Планы – графики [/u] в «Материалы определения ПДВ и материалы для установления ВРВ» [u]должны содержать 2 вида таблиц[/u]

[u]"Контроль на стационарных источниках выбросов ЗВ"[/u]

[u]"Контроль загрязнения атмосферного воздуха в зоне влияния на контрольных точках"[/u]


Пользователь vosterf написал(а) 29.07.2019 14:04
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 29.07.2019 09:26
vosterf, получается, что у предприятия должно быть два плана-графика за соблюдением нормативов выбросов? Один план-график должен включать контроль инструментальными и расчетными методами, другой в программе ПЭК должен включать выборку инструментального контроля из первого?

9.1.1.1) Читаем Приказ Минприроды России от 28.02.2018 N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"
(Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598)

[…]

«9.1. Подраздел "Производственный контроль в области охраны атмосферного воздуха" должен содержать:

[u]план-график контроля стационарных источников выбросов [/u](далее - План-график контроля) с указанием номера и наименования структурного подразделения (площадка, цех или другое) в случае их наличия,

• номера и наименования источников выбросов, загрязняющих веществ, периодичности проведения контроля, мест и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений,[u] методов контроля (расчетные и инструментальные)[/u] загрязняющих веществ в источниках выбросов;»


Пользователь vosterf написал(а) 29.07.2019 14:17
9.2) Теперь начинается самое "интересное" в мозговой травме **** при составлении отчета по объектам в соответствии с Приказом Минприроды России от 14.06.2018 N 261 "Об утверждении формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"
(Зарегистрировано в Минюсте России 31.08.2018 N 52042)
у которых есть один график контроля:

[u]Таблица 2.2. [/u] "Результаты контроля стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух"


9.3.2) В соответствии с Приказом Минприроды России от 28.02.2018 N 74 с одно стороны «прописали», что :

[…]

9.1.4. План-график контроля [u]должен содержать периодичность проведения контроля (расчетными и инструментальными методами контроля) в отношении каждого стационарного источника выбросов и выбрасываемого им загрязняющего вещества.[/u]

9.3.2) Но с умыслом «забыли» что должен содержать План-график наблюдений в отношении [u]«каждого стационарного источника выбросов и выбрасываемого им загрязняющего вещества.»[/u]
(смайлик не привожу)

Но при этом с «умыслом» не забыли ввести 2 положения:

Пользователь vosterf написал(а) 25.07.2019 10:32
3) В соответствии с Федеральным законом от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды"

[...]

[u]Статья 16.1. Лица, обязанные вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду[/u]
(введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. 29.12.2014))

«1. Плату за негативное воздействие на окружающую среду [u]обязаны вносить юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории Российской Федерации[/u], континентальном шельфе Российской Федерации и в исключительной экономической зоне Российской Федерации хозяйственную и (или) иную деятельность, оказывающую негативное воздействие на окружающую среду (далее - лица, обязанные вносить плату), [u]за исключением юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность исключительно на объектах IV категории.»
[/u]
3.1) Т.о. плата за НВОС осуществляется [u]по всем ЗВ выбрасываемых на объектах I категории., II категории., III категории ПО КАЖДОМУ ЗАГРЯЗНЯЮЩЕМУ ВЕЩЕСТВУ в ИСТОЧНИКЕ ВЫБРОСА[/u], включенному в перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. N 1316-р, в соответствии со ставками, установленными постановлением Правительства Российской Федерации от 13 сентября 2016 г. N 913.

4) В соответствии с Постановлением Правительства от 3 марта 2017 г. N 255 «ОБ ИСЧИСЛЕНИИ И ВЗИМАНИИ ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ»

[...]
«8. Плата исчисляется лицами, обязанными вносить плату, [u]самостоятельно [/u]путем умножения величины платежной базы для исчисления платы (далее - платежная база) [u]ПО КАЖДОМУ ЗАГРЯЗНЯЮЩЕМУ ВЕЩЕСТВУ, [/u]включенному в перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. N 1316-р (далее - перечень загрязняющих веществ), по классу опасности отходов производства и потребления на соответствующие ставки платы, установленные постановлением Правительства Российской Федерации от 13 сентября 2016 г. N 913 "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах" (далее соответственно - постановление N 913, ставки платы), с применением коэффициентов, установленных законодательством в области охраны окружающей среды, а также дополнительных коэффициентов, установленных постановлением N 913 и постановлением N 1148, и суммирования полученных величин (по каждому стационарному источнику загрязнения окружающей среды (далее - стационарный источник) и (или) объекту размещения отходов, по виду загрязнения и в целом по объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, а также их совокупности).»

[...]

11.1.[u] При исчислении платы[/u] лицами, обязанными вносить плату, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, [u]III категории, объем или масса выбросов загрязняющих веществ,[/u] сбросов загрязняющих веществ, [u]указанные в отчете об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов,[/u] нормативов допустимых сбросов, [u]за исключением[/u] радиоактивных веществ, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами ([u]веществ I, II классов опасности)[/u].

11.2. Лица, обязанные вносить плату, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность исключительно на объектах, оказывающих негативное воздействие, III категории, в отношении объема или массы выбросов загрязняющих веществ, указанных в отчетности о выбросах вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением выбросов радиоактивных веществ), для расчета платы используют формулу, указанную в пункте 17 настоящих Правил,
( - [u]коэффициент к ставкам платы за выброс или сброс i-го загрязняющего вещества за объем или массу выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ в пределах нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов, равный 1[/u];) а в отношении выбросов загрязняющих веществ, превышающих объем или массу выбросов загрязняющих веществ, указанных в отчетности о выбросах вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, используют формулу, указанную в пункте 21 настоящих Правил.

( [u]- коэффициент к ставкам платы за выброс или сброс соответствующего i-го загрязняющего вещества за объем или массу выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ, превышающих установленные разрешениями на выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух, разрешениями на сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, равный 25.)[/u]

[u]При непредставлении отчетности[/u] о выбросах вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух такие лица для расчета платы используют формулу, указанную в пункте 21 настоящих Правил.
( - [u]коэффициент к ставкам платы за выброс или сброс соответствующего i-го загрязняющего вещества за объем или массу выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ, превышающих установленные разрешениями на выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух, разрешениями на сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, равный 25.)[/u]

[u]Таким образом :[/u]
• Если Ваш план-график будет отличаться от плана-графика стационарных источников выбросов проекта НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ) от плана –графика включенного в План-график по Приказу №74 – [u]Вы «попали» на ст. КоАП[/u]

• Если Ваш отчет по Приказу №261 будет отличаться от плана-графика стационарных источников выбросов проекта НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ), от плана –графика включенного в План-график по Приказу №74 – [u]Вы «попали» на ст. КоАП[/u]

• Если Вы исчисляли плату, самостоятельно [u]НЕ путем [/u]умножения величины платежной базы для исчисления платы (далее - платежная база) [u]ПО КАЖДОМУ ЗАГРЯЗНЯЮЩЕМУ ВЕЩЕСТВУ, в[/u]ключенному в перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. N 1316-р (далее - перечень загрязняющих веществ), по классу опасности отходов производства и потребления на соответствующие ставки платы, установленные постановлением Правительства Российской Федерации от 13 сентября 2016 г. N 913 "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах" (далее соответственно - постановление N 913, ставки платы), с применением коэффициентов, установленных законодательством в области охраны окружающей среды, а также дополнительных коэффициентов, установленных постановлением N 913 и постановлением N 1148, и суммирования полученных величин (по каждому стационарному источнику загрязнения окружающей среды (далее - стационарный источник) и (или) объекту размещения отходов, по виду загрязнения и в целом по объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, а также их совокупности).»[u] не используя все источники ЗВ, включенные в Ваш отчет по Приказу №261, включенных в план-графика стационарных источников выбросов проекта НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ), в план –график по Приказу №74 – Вы «попали» на ст. КоАП[/u]

Ну а поскольку «нормотворцы» «запутались» в своем «нормотворчестве» и «дописались» в п.8 статьи 16.3 до того, что:

[...]

«8. При исчислении платы за негативное воздействие на окружающую среду юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории,[u] объем или масса выбросов загрязняющих веществ,[/u] сбросов загрязняющих веществ,[u] указанные в отчете об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов, [/u]нормативов допустимых сбросов, за исключением радиоактивных веществ, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности).»

Т.е. по всем ЗВ I, II класса опасности для объектов III категории [u]у которых заложен ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ[/u] «выброс от которых по результатам рассеивания[u] ПРЕВЫШАЕТ 0,1 ПДКмр [/u]загрязняющих веществ на границе предприятия." -[u] признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов.[/u]

Т.е. если у Вас в Приказе РПН по установлению НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ) по веществам ЗВ I, II класса опасности для объектов III категории были установлены НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ) одни цифры, а в отчете по ПЭК Вы отчитались по инструментальным измерениям другими цифрами – то то "чем" Вы "отчитались" они и [u]«признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов».[/u]

[u]По остальным ЗВ – должны быть указаны и рассчитана плата в соответствии с данными полученными расчетным методом в соответствии с методиками расчета, указанными в проекте [/u]НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ).

Если не укажите результаты полученные расчетным методом , то «попадете» [u]на 25 кратные «расчеты» с соответствующими ст. КоАП.[/u]

Я думаю, что это сделали специально, с «умыслом»…
(хохочущий смайлик не привожу)

vosterf 29.07.2019 15:44

9.4) Теперь самое "пикантное"... что "заложили" "ваятели"...
(смайлик не привожу)

vosterf 30.07.2019 05:32

9.4.1) Во всех планах-графиках, включенных в план-графика стационарных источников выбросов проекта НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ), в план –график по Приказу №74, отчете по Приказу №261 :

• При применении инструментальных методов измерения [u]результаты определения объемов отходящих газов и измерения массовой концентрации ЗВ в отходящих газах должны быть приведены к нормальным условиям [/u] (0 °C, 101,3 кПа (760 мм рт. ст.), влажность равна 0) или условиям, установленным национальными стандартами или стандартами организаций, принятыми в соответствии с Федеральным законом от 29.06.2015 N 162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации"

• При использовании расчетных способов [u]значения показателей выбросов (выделений) ЗВ в атмосферный воздух определяются по расчетным формулам, изложенным в методиках расчета выбросов,[/u] включенных в перечень методик расчета выбросов ЗВ, который формируется и ведется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти " [u]без приведения к "нормальным условиям".[/u]
(смайлик не привожу)

• Для [u]СТАЦИОНАРНЫХ ИСТОЧНИКОВ ВЫБРОМОВ ЗВ,[/u] выбросы которых определялись [u]расчетным методом, графа (мг/м3) не заполняется
[/u]


vosterf 30.07.2019 05:35

[u]Повторяю для "продвинутых" "проектантов":[/u]

9.4.1)
Во всех планах-графиках, включенных в план-графика стационарных источников выбросов проекта НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ), в план –график по Приказу №74, отчете по Приказу №261 :

• При применении инструментальных методов измерения [u]результаты определения объемов отходящих газов и измерения массовой концентрации ЗВ в отходящих газах должны быть приведены к нормальным условиям [/u] (0 °C, 101,3 кПа (760 мм рт. ст.), влажность равна 0) или условиям, установленным национальными стандартами или стандартами организаций, принятыми в соответствии с Федеральным законом от 29.06.2015 N 162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации"

• При использовании расчетных способов [u]значения показателей выбросов (выделений) ЗВ в атмосферный воздух определяются по расчетным формулам, изложенным в методиках расчета выбросов,[/u] включенных в перечень методик расчета выбросов ЗВ, который формируется и ведется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти " [u]без приведения к "нормальным условиям".[/u]
(смайлик не привожу)

• Для [u]СТАЦИОНАРНЫХ ИСТОЧНИКОВ ВЫБРОСОВ ЗВ,[/u] выбросы которых определялись [u]расчетным методом, графа (мг/м3) не заполняется
[/u]


vosterf 30.07.2019 05:49

10) Теперь читаем

10.1) [u]"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" [/u] от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 18.07.2019) (с изм. и доп., вступ. в силу с 29.07.2019)

[…]

[u]Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации[/u]

Сокрытие, умышленное искажение или несвоевременное сообщение полной и достоверной информации о состоянии окружающей среды и природных ресурсов, [u]об источниках загрязнения окружающей среды и природных ресурсов или иного вредного воздействия на окружающую среду и природные ресурсы, [/u]о радиационной обстановке [u]данных, полученных при осуществлении производственного экологического контроля,[/u] информации, содержащейся в заявлении о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, декларации о воздействии на окружающую среду, [u]декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду, [/u]отчете о выполнении плана мероприятий по охране окружающей среды или программы повышения экологической эффективности, а равно искажение сведений о состоянии земель, водных объектов и других объектов окружающей среды лицами, обязанными сообщать такую информацию, за исключением случаев, предусмотренных статьей 8.5.2 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федеральных законов от 30.12.2008 N 309-ФЗ, от 21.07.2014 N 219-ФЗ, от 06.06.2019 N 135-ФЗ)

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до шести тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до восьмидесяти тысяч рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

[u]Статья 8.21. Нарушение правил охраны атмосферного воздуха[/u]

[u]1. Выброс вредных веществ в атмосферный воздух или вредное физическое воздействие на него без специального разрешения -[/u]

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста восьмидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 02.07.2013 N 173-ФЗ)

[u]2. Нарушение условий специального разрешения на выброс вредных веществ в атмосферный воздух или вредное физическое воздействие на него -[/u]

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от восьмидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 02.07.2013 N 173-ФЗ)

3. Нарушение правил эксплуатации, неиспользование сооружений, оборудования или аппаратуры для очистки газов и контроля выбросов вредных веществ в атмосферный воздух, которые могут привести к его загрязнению, либо использование неисправных указанных сооружений, оборудования или аппаратуры -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до двух тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

vosterf 30.07.2019 05:54

10.2) В соответствии с Федеральным законом от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды"

[...]

[u]Статья 16.1. Лица, обязанные вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду[/u]
(введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. 29.12.2014))

«1. Плату за негативное воздействие на окружающую среду [u]обязаны вносить юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории Российской Федерации[/u], континентальном шельфе Российской Федерации и в исключительной экономической зоне Российской Федерации хозяйственную и (или) иную деятельность, оказывающую негативное воздействие на окружающую среду (далее - лица, обязанные вносить плату), [u]за исключением юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность исключительно на объектах IV категории.»[/u]

10.3.) Т.о. плата за НВОС осуществляется [u]по всем ЗВ выбрасываемых на объектах I категории., II категории., III категории ПО КАЖДОМУ ЗАГРЯЗНЯЮЩЕМУ ВЕЩЕСТВУ в ИСТОЧНИКЕ ВЫБРОСА[/u], включенному в перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. N 1316-р, в соответствии со ставками, установленными постановлением Правительства Российской Федерации от 13 сентября 2016 г. N 913.

10.4) В соответствии с Постановлением Правительства от 3 марта 2017 г. N 255 «ОБ ИСЧИСЛЕНИИ И ВЗИМАНИИ ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ»

[...]
«8. Плата исчисляется лицами, обязанными вносить плату, [u]самостоятельно [/u]путем умножения величины платежной базы для исчисления платы (далее - платежная база) [u]ПО КАЖДОМУ ЗАГРЯЗНЯЮЩЕМУ ВЕЩЕСТВУ, [/u]включенному в перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. N 1316-р (далее - перечень загрязняющих веществ), по классу опасности отходов производства и потребления на соответствующие ставки платы, установленные постановлением Правительства Российской Федерации от 13 сентября 2016 г. N 913 "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах" (далее соответственно - постановление N 913, ставки платы), с применением коэффициентов, установленных законодательством в области охраны окружающей среды, а также дополнительных коэффициентов, установленных постановлением N 913 и постановлением N 1148, и суммирования полученных величин (по каждому стационарному источнику загрязнения окружающей среды (далее - стационарный источник) и (или) объекту размещения отходов, по виду загрязнения и в целом по объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, а также их совокупности).»

[...]

11.1.[u] При исчислении платы[/u] лицами, обязанными вносить плату, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, [u]III категории, объем или масса выбросов загрязняющих веществ,[/u] сбросов загрязняющих веществ, [u]указанные в отчете об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов,[/u] нормативов допустимых сбросов, [u]за исключением[/u] радиоактивных веществ, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами ([u]веществ I, II классов опасности)[/u].

11.2. Лица, обязанные вносить плату, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность исключительно на объектах, оказывающих негативное воздействие, III категории, в отношении объема или массы выбросов загрязняющих веществ, указанных в отчетности о выбросах вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением выбросов радиоактивных веществ), для расчета платы используют формулу, указанную в пункте 17 настоящих Правил,
( - [u]коэффициент к ставкам платы за выброс или сброс i-го загрязняющего вещества за объем или массу выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ в пределах нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов, равный 1[/u];) а в отношении выбросов загрязняющих веществ, превышающих объем или массу выбросов загрязняющих веществ, указанных в отчетности о выбросах вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, используют формулу, указанную в пункте 21 настоящих Правил.

( [u]- коэффициент к ставкам платы за выброс или сброс соответствующего i-го загрязняющего вещества за объем или массу выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ, превышающих установленные разрешениями на выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух, разрешениями на сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, равный 25.)[/u]

[u]При непредставлении отчетности[/u] о выбросах вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух такие лица для расчета платы используют формулу, указанную в пункте 21 настоящих Правил.
( - [u]коэффициент к ставкам платы за выброс или сброс соответствующего i-го загрязняющего вещества за объем или массу выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ, превышающих установленные разрешениями на выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух, разрешениями на сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, равный 25.)[/u]

vosterf 30.07.2019 06:12

10.5) "Повторяю" что в соответствии с НПА по стационарным источникам:

[...]

«8. При исчислении платы за негативное воздействие на окружающую среду юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории,[u] объем или масса выбросов загрязняющих веществ,[/u] сбросов загрязняющих веществ,[u] указанные в отчете об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов, [/u]нормативов допустимых сбросов, за исключением радиоактивных веществ, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами ([u]веществ I, II класса опасности[/u]).»

Т.е. по всем ЗВ I, II класса опасности для объектов III категории [u]у которых заложен ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ[/u] «выброс от которых по результатам рассеивания[u] ПРЕВЫШАЕТ 0,1 ПДКмр [/u]загрязняющих веществ на границе предприятия." -[u] признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов.[/u]

Т.е. если у Вас в Приказе РПН по установлению НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ) по веществам ЗВ I, II класса опасности для объектов III категории были установлены НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ) одни цифры, а в отчете по ПЭК Вы отчитались по инструментальным измерениям другими цифрами – то то "чем" Вы "отчитались" они и [u]«признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов».[/u]

[u]По остальным ЗВ – должны быть указаны и рассчитана плата в соответствии с данными полученными расчетным методом в соответствии с методиками расчета, указанными в проекте [/u]НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ).

Если не укажите в отчете по ПЭК по Приказу МПР №261, декларации о плате за НВОС результаты полученные расчетным методом для ЗВ как I, II класса опасности, выброс от которых по результатам рассеивания [u]НЕ ПРЕВЫШАЕТ 0,1 ПДКмр [/u]загрязняющих веществ на границе предприятия, так и остальных ЗВ на которые установлены НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ) в соответствии с Приказом МПР №414, то «попадете» [u]на 25 кратные «расчеты» + "удовлетворение" потребностей в соответствии со ст. КоАП.[/u]

Удачи !

vosterf 30.07.2019 08:34

11) Для "закрепления" вышеизложенного, "рекомендую" ознакомится с проектом ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации (в части включения отдельных неналоговых платежей в Налоговый кодекс Российской Федерации)», который проходит обсуждение на регулейшен [u]по передаче администрирования платы за НВОС, за экосбор налоговикам :[/u]


http://regulation.gov.ru/projects?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop#search=D18DD0BAD0BED0BBD0BED0B3D0B8D187D0B5D181D0BA&npa=84496

и ознакомится с приложениями, что в связи с "этим" "еще" "изменится":

• [u]ПЕРЕЧЕНЬ[/u] федеральных законов, подлежащих признанию утратившими силу, приостановлению, изменению или принятию в связи с проектом федерального закона «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации» (в части включения отдельных неналоговых платежей в Налоговый кодекс Российской Федерации)

[u]ПЕРЕЧЕНЬ[/u] нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти, подлежащих признанию утратившими силу, приостановлению, изменению или принятию в связи с проектом федерального закона «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации» (в части включения отдельных неналоговых платежей в Налоговый кодекс Российской Федерации)

Удачи !

ELENA-MARIEVA 30.07.2019 13:32

vosterf, как платить за НВОС (ОНВ 3-й категории), если по результатам лабораторного контроля концентрация вещества ниже предела обнаружения существующей методики, а расчетная методика отсутствует?
Проектировщики исключали из нормативов ПДВ на ИЗА вещества менее 0,5 ПДК в воздухе рабочей зоны.
И как быть, если химический состав обрабатываемого сырья постоянно меняется, при этом технологическое оборудование для обработки разного сырья одно и то же, а выбросы от ИЗА разные? Замерять по несколько раз в день не вариант (при отсутствии собственной аккредитованной лаборатории). Предположить заранее когда будет максимальный выброс невозможно.

LTG 30.07.2019 13:46

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.07.2019 13:32

Проектировщики исключали из нормативов ПДВ на ИЗА вещества менее 0,5 ПДК в воздухе рабочей зоны.

Не могли бы вы объяснить поподробнее. Какова связь между ПДК в рабочей зоне и нормативами ПДВ?

ELENA-MARIEVA 30.07.2019 13:56

LTG, понятия не имею, впервые вижу (проект ПДВ делался до меня, спросить не у кого, нормативы утверждены РПН).

BGD2001 30.07.2019 14:05

Пользователь LTG написал(а) 30.07.2019 13:46
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.07.2019 13:32

Проектировщики исключали из нормативов ПДВ на ИЗА вещества менее 0,5 ПДК в воздухе рабочей зоны.

Не могли бы вы объяснить поподробнее. Какова связь между ПДК в рабочей зоне и нормативами ПДВ?

Пункт 38 Порядка инвентаризации ИЗАВ (приказ МПР 352).

vosterf 30.07.2019 14:07

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.07.2019 13:32
vosterf, как платить за НВОС (ОНВ 3-й категории), если по результатам лабораторного контроля концентрация вещества ниже предела обнаружения существующей методики, а расчетная методика отсутствует?

Вопрос не понятен.
У Вас что установлено в таблицах Приказ РПН по установлению НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ) по данному источнику выброса ?
Какой метод контроля (расчетный, инструментальный) в графике контроля проекта НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ) по данному источнику выброса ?

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.07.2019 13:32
vosterf, Проектировщики исключали из нормативов ПДВ на ИЗА вещества менее 0,5 ПДК в воздухе рабочей зоны.

Вопрос не понятен. Причем при установлении НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ) по конкретному источнику выброса ПДК в воздухе рабочей зоны ? Поясните о чем идет речь.
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.07.2019 13:32
vosterf, И как быть, если химический состав обрабатываемого сырья постоянно меняется, при этом технологическое оборудование для обработки разного сырья одно и то же, а выбросы от ИЗА разные? Замерять по несколько раз в день не вариант (при отсутствии собственной аккредитованной лаборатории). Предположить заранее когда будет максимальный выброс невозможно.

Вообще вопрос не понятен. Вы что делаете ? Если Проект НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ) разрабатываете, то все это учитывается в нестационарке.
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.07.2019 13:32
vosterf, Предположить заранее когда будет максимальный выброс невозможно.

Вообще перестал понимать о "чем" Вы ведете речь. Поясните что Вы делаете и для "чего".

ELENA-MARIEVA 30.07.2019 14:10

BGD2001, спасибо огромное

ELENA-MARIEVA 30.07.2019 14:15

vosterf, источник выброса стационарный. При технологической операции производства РТИ на одном и том же оборудовании в разное время дня или недели используют разные марки каучука. От одного вида каучука есть выбросы хлоропрена, от другого нет.

vosterf 30.07.2019 14:19

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.07.2019 14:15
vosterf, источник выброса стационарный. При технологической операции производства РТИ на одном и том же оборудовании в разное время дня или недели используют разные марки каучука. От одного вида каучука есть выбросы хлоропрена, от другого нет.

1) Что Ваши "разработчики" указали в графике контроля в Проекте НДВ (ПДВ) по данному источнику выброса - какой метод контроля ?.

ELENA-MARIEVA 30.07.2019 14:21

Пользователь vosterf написал(а) 30.07.2019 14:19
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.07.2019 14:15
vosterf, источник выброса стационарный. При технологической операции производства РТИ на одном и том же оборудовании в разное время дня или недели используют разные марки каучука. От одного вида каучука есть выбросы хлоропрена, от другого нет.

1) Что Ваши "разработчики" указали в графике контроля в Проекте НДВ (ПДВ) по данному источнику выброса - какой метод контроля ?.

Лабораторный, 1 раз в год.

vosterf 30.07.2019 14:33

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.07.2019 14:21

Лабораторный, 1 раз в год.

2) Ну а по какой методике проводить инструментальный контроль указано ?
3) Вещества 1,2 к.о. есть в данном источнике выброса ?

ELENA-MARIEVA 30.07.2019 16:50

Пользователь vosterf написал(а) 30.07.2019 14:33
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.07.2019 14:21

Лабораторный, 1 раз в год.

2) Ну а по какой методике проводить инструментальный контроль указано ?
3) Вещества 1,2 к.о. есть в данном источнике выброса ?

Методика не указана. От ИЗА выделяются вещества:
1 класса опасности — свинец и его соединения (в инвентаризации сделан расчетом % от суммы взвешенных), а контроль прописан лабораторным методом без указания методики;
2 класса опасности — хлористый водород, акрилонитрил и "герой" вопроса — хлоропрен (по всем указан лабораторный метод без указания методики).

vosterf 31.07.2019 10:52

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.07.2019 16:50

Методика не указана. От ИЗА выделяются вещества:
1 класса опасности — свинец и его соединения (в инвентаризации сделан расчетом % от суммы взвешенных), а контроль прописан лабораторным методом без указания методики;
2 класса опасности — хлористый водород, акрилонитрил и "герой" вопроса — хлоропрен (по всем указан лабораторный метод без указания методики).

3) Да уж.... ну и вопрос Вы задали… Даже я озадачился...
(даже подходящий хохочущий смайлик не могу найти)

Ну здесь надо исходить из того – что «выросло», то «выросло»
(смайлик не привожу)

3.1) Итак, что «имеем» на входе :

3.1.1) Константируем - ИЗА у Вас работает в нестационарном режиме

3.1.2) Источник то выделения (ИВ) хоть один ?
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.07.2019 13:32
vosterf, как платить за НВОС (ОНВ 3-й категории), если по результатам лабораторного контроля концентрация вещества ниже предела обнаружения существующей методики, а расчетная методика отсутствует?
Проектировщики исключали из нормативов ПДВ на ИЗА вещества менее 0,5 ПДК в воздухе рабочей зоны.
И как быть, если химический состав обрабатываемого сырья постоянно меняется, при этом технологическое оборудование для обработки разного сырья одно и то же, а выбросы от ИЗА разные? Замерять по несколько раз в день не вариант (при отсутствии собственной аккредитованной лаборатории). Предположить заранее когда будет максимальный выброс невозможно.


3.1.3) Ищите в проекте ПДВ по какой хотя бы методике производился инструментальный замер ЗВ в источнике выброса, т.к. в протоколе д.б. данные «Объем выхода г/воздушной среды м3/с» и указан «Количество выбрасываемого вещества по измеренным значениям, г/с».
Даже если Ваш разработчик применил п.38 Приказа МПР от 7 августа 2018 г. N 352 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ ИСТОЧНИКОВ И ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, КОРРЕКТИРОВКИ ЕЕ ДАННЫХ, ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ И ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ, ПОЛУЧЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОВЕДЕНИЯ ТАКИХ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ И КОРРЕКТИРОВКИ» он должен был указать по какой методике он проводил инструментальный контроль и приложить протоколы замеров в которых д.б указана методика измерения и т.д.. При этом в инвентаризационной таблицах по нестационарке д.б. указаны для разных технологических стадий все измерения, в.т.ч. - г/сек. Есть г/сек – появляется максимально разовая величина. Появляются суммарные годовые (валовые) выбросы режимов (стадий) ИЗАВ, т/год.

Т.о. у Вас в проекте НДВ (ПДВ) д.б детальный учет нестационарности выбросов во времени для объектов ОНВ с существенными изменениями работы ИВ и ИЗАВ.
При этом д.б. приведены данные о времени начала стадии и продолжительности стадии - д.б. определены на основании документации, регламентирующей порядок проведения технологических операций и процессов на объекте ОНВ, и согласно графику работы производства, д.б. приведены данные о концентрации загрязняющего вещества (мг/м3) и максимальных значений выбросов (г/с) на каждой стадии которые выбираются по результатам инвентаризации.

На основании данных инвентаризации был проведен расчет рассеяния, определена периодичность контроля ЗВ и т.д. установлены Приказом РПН НДВ(ПДВ) для каждого ЗВ в данном источнике выброса.

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.07.2019 13:56
LTG, понятия не имею, впервые вижу (проект ПДВ делался до меня, спросить не у кого, нормативы утверждены РПН).

Ну а поскольку Ваш РПН в силу безграмотности, утвердил НДВ (ПДВ) по каждому ЗВ в источнике выброса, при нестационарности работы источника выделения, при котором
концентрация ЗВ меньше нижнего предела диапазона определения наиболее чувствительной методики измерений и разработчик принял за концентрацию :

[…]
«- концентрация считается равной половине нижнего предела диапазона измерения методики, если он не меньше 0,5 ГНр.з., где ГНр.з. - значение гигиенического норматива (ГН) среднесменной предельно допустимой концентрации измеряемого ЗВ в воздухе рабочей зоны (ПДКр.з.); если среднесменная ПДК не установлена, то используется максимальная разовая ПДКр.з.; или ориентировочно безопасный уровень воздействия (ОБУВ) ЗВ в воздухе рабочей зоны;
- концентрация ЗВ принимается равной нулю, если нижний диапазон методики ее измерения меньше 0,5 ГНр.з.;»

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.07.2019 14:21
Пользователь vosterf написал(а) 30.07.2019 14:19
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.07.2019 14:15
vosterf, источник выброса стационарный. При технологической операции производства РТИ на одном и том же оборудовании в разное время дня или недели используют разные марки каучука. От одного вида каучука есть выбросы хлоропрена, от другого нет.

1) Что Ваши "разработчики" указали в графике контроля в Проекте НДВ (ПДВ) по данному источнику выброса - какой метод контроля ?.

Лабораторный, 1 раз в год.

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.07.2019 13:32
vosterf, как платить за НВОС (ОНВ 3-й категории), если по результатам лабораторного контроля концентрация вещества ниже предела обнаружения существующей методики, а расчетная методика отсутствует?

4) Поступайте просто - по «рабочее – крестьянски» :

4.1) Исходим из того, что поскольку по веществам 1,2 концентрация ЗВ меньше нижнего предела диапазона определения наиболее чувствительной методики измерений а по результатам рассеивания выброс НЕ ПРЕВЫШАЕТ 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия – то данные ЗВ в ПЭК по инструментальному контролю не попадают.
В силу того, что Вы описали выше никто, в.т.ч. и РПН в силу того, что он утвердил Вам НДВ (ПДВ) обратное не докажет.

4.2) Т.е. у Вас в соответствии с Приказами МПР №74, 261, несмотря даже на тот бардак, который у Вас указан в плане-графике проекта НДВ (ПДВ) по указанию инструментального контроля ЗВ в данном источнике ЗВ, проводить контроль выброса ЗВ инструментальным методом не требуется.

4.3) Т.е. ВСЕ ЗВ «попали» в расчетные вектор «измерения», в т. числе и ЗВ 1,2 к.о. т.е. включаете в пЭК «расчетный метод» по всем ЗВ и источникам выбросов.

Вы можете провести «определение» т/год ЗВ в данных источниках выбросов расчетным методом - по которым это возможно.

4.4) Ну а поскольку у Вас в нормативах выбросов ЗВ НДВ (ПДВ), утвержденных Приказом РПН, приведены все ЗВ по всем источникам выбросов, в т.ч. по источникам у которых концентрация ЗВ меньше нижнего предела диапазона определения наиболее чувствительной методики измерений, при расчетах платы за НВОС Вы можете использовать «проектные» данные указанные в НДВ (ПДВ)

4.5) Если хотите позаморачиваться, то все таки найдите в проекте НДВ (ПДВ), протоколы измерений, посмотрите по какой методике производился замер и если результаты ниже чем в НДВ(ПДВ) – делайте отчет по Приказу МПР №261 то результат будет признан как «осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов»

[...]

«8. При исчислении платы за негативное воздействие на окружающую среду юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории,[u] объем или масса выбросов загрязняющих веществ,[/u] сбросов загрязняющих веществ,[u] указанные в отчете об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов, [/u]нормативов допустимых сбросов, за исключением радиоактивных веществ, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами ([u]веществ I, II класса опасности[/u]).»

4.6) Если совсем не хотите заморачиваться – то 1 раз в год - в любое удобное Вам время проведите инстументальный контроль – Вам все равно все таки придется найти в проекте НДВ (ПДВ), протоколы измерений и посмотреть по какой методике производился замер.

5) Ну и не забывайте, что Вам все равно придется делать ПЭК, включив в него все ЗВ расчетным методом, в соответствии с тем что Вы описали по Вашей ситуации.
Делать отчет по ПЭК – включив в него данные расчетные и результат инстументального замера - указать при, Вашей ситуации, [u]только то что Вы укажете в декларации платы за НВОС. Отчет по ПЭК Вы должны подготовить раньше сдачи декларации о плате за НВОС.[/u]

Ну и исходите из бардака в НПА и «некорректности» вашего проекта НДВ (ПДВ) и то что РПН утвердил Вам НДВ (ПДВ) усходите из того, что норматив НДВ(ПДВ, ВРВ (ВСВ) считается нарушенным, если:

• значение валового выброса (т/год) больше установленной для него величины;

• значение максимального разового выброса (г/с) из ИЗА выше установленных величин;

• не выполняются нормативные ограничения, установленные на значение какого-либо параметра источника загрязнения атмосферы

Удачи, если чем то смог помочь !

vosterf 31.07.2019 11:14

Теперь дополнительно к тому, что я писал в данной ветке, применительно к
[u]Федеральный закон от 26 июля 2019 г. № 195-ФЗ “О проведении эксперимента по квотированию выбросов загрязняющих веществ и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части снижения загрязнения атмосферного воздуха” [/u]
29 июля 2019
Принят Государственной Думой 17 июля 2019 года

1) Еще раз подчеркиваю, что в соответствии с Федеральным законом от 04.05.1999 N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" [u]ВСЕ Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность с использованием стационарных источников проводят инвентаризацию ИЗА[/u]

[...]

Статья 22. Инвентаризация стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность с использованием стационарных источников, при осуществлении производственного экологического контроля в соответствии с установленными требованиями проводят инвентаризацию стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, документируют и хранят полученные в результате проведения инвентаризации и корректировки этой инвентаризации сведения.

2) Инвентаризация проводится в соответствии с Приказом МПР от 7 августа 2018 г. N 352 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ ИСТОЧНИКОВ И ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, КОРРЕКТИРОВКИ ЕЕ ДАННЫХ, ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ И ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ, ПОЛУЧЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОВЕДЕНИЯ ТАКИХ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ И КОРРЕКТИРОВКИ»

3) Все территории, в т.ч[u]. объекты 1, 2, 3, 4 категории[/u] которые попадают под Ст.1 № 195-ФЗ

[...]

[u]Статья 1. Территории и срок проведения эксперимента[/u]

1. В целях обеспечения снижения уровня загрязнения атмосферного воздуха в отдельных городских поселениях и городских округах (в том числе с внутригородским делением) провести[u] в городских округах Братск, Красноярск, Липецк, Магнитогорск, Медногорск, Нижний Тагил, Новокузнецк, Норильск, Омск, Челябинск, Череповец и Чита [/u](далее - территории эксперимента) эксперимент по квотированию выбросов загрязняющих веществ (за исключением радиоактивных веществ) в атмосферный воздух (далее - выбросы) на основе сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха (далее - сводные расчеты).

[u]Статья 6. Обязанности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, на территориях эксперимента[/u]

1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, на каждой территории эксперимента, [u]обязаны:[/u]

1) представлять в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий государственный надзор в области охраны атмосферного воздуха, по его запросу [u]сведения, полученные в результате проведения инвентаризации источников выбросов и выбросов загрязняющих веществ, включая выбросы от стационарных и передвижных источников[/u], и корректировки указанной инвентаризации на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, для проведения сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха;

Поздравляю юрлиц в [u] в городских округах Братск, Красноярск, Липецк, Магнитогорск, Медногорск, Нижний Тагил, Новокузнецк, Норильск, Омск, Челябинск, Череповец и Чита ! [/u]

(смайлики кончились)

ELENA-MARIEVA 01.08.2019 05:53

vosterf, спасибо, нужная информация.

vosterf 01.08.2019 06:06

Итак возвращюсь снова к теме данной ветки «ВЕДЕНИЕ БАЗ ДАННЫХ В ОБЛАСТИ ООС, ФОРМИРОВАНИЕ ОТЧЕТНОСТИ В ВЕРТИКАЛЬНО-ИНТЕГРИРОВАННЫХ КОМПАНИЯХ, ИМЕЮЩИХ СТРУКТУРНЫЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ В РАЗЛИЧНЫХ ОКТМО РФ»

Некоторые товарищи «увели» меня от рассмотрения вопросов по ведению баз данных по объектам I, II категорий в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных субъектах РФ ОКАТО, ОКТМО, к рассмотрению вопросов по объектам III категорий, но их у нас практически нет,.
(улыбающийся смайлик не привожу)

Поэтому снова вернусь к тому с чего я начал данную ветку по организации ведения баз данных в области ООС по объектам I, II категорий в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных субъектах РФ (ОКАТО, ОКТМО), по организации наведения «порядка» инвентаризационных данных, в т. числе по выбросам ЗВ в атмосферный воздух, проверке их достоверности, получения НДВ (ПДВ), особенно ВРВ (ВСВ), НДС (ПДС), ВРС (ВСС), формирования ПЭК, отчета по ПЭК, формирования отчетности, включая различные 2 ТП, формирования декларации о плате за НВОС, передаче в РПН, Росстат отчетности в XML форматах с ЭЦП подписями, формирования различных заявок, включая «Заявку» о постановке на Госучет объектов ОНВ в XML формате, актуализацию данных, получения комплексных разрешений в т.ч. передачи отчетности, заявок в XML формате через портал «Госуслуги» и т.д. с применением программных комплексов ****
( [u]еще раз уточняю – «Модулем природопользователя» (ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс») никогда не пользовались и пользоваться не будем – он «бесплатный»[/u] (хохочущий смайлик не привожу))

Ну и естественно «под углом падения» [u]Федерального закона от 26 июля 2019 г. № 195-ФЗ “О проведении эксперимента по квотированию выбросов загрязняющих веществ и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части снижения загрязнения атмосферного воздуха”
[/u]

Итак возвращаемся к «началу» ветки:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=14865

le-ana 01.08.2019 16:04

Мы работаем в ПК Эко-Эксперт. Экологи подразделений заполняют отчетность на своем уровне, эколог управления видит и сводит отчетность подведомственных подразделений. Минус в сложности заполнения базы, без тех поддержки непросто, плюс - исключение ошибок при формировании аналогичных форм (заполняешь первично журнал движения отходов, затем при составлении 2-ТП, декларации "вытягиваешь" данные из 721)
Модулем не пользуемся.

vosterf 02.08.2019 06:14

Пользователь le-ana написал(а) 01.08.2019 16:04
Мы работаем в ПК Эко-Эксперт. Экологи подразделений заполняют отчетность на своем уровне, эколог управления видит и сводит отчетность подведомственных подразделений. Минус в сложности заполнения базы, без тех поддержки непросто, плюс - исключение ошибок при формировании аналогичных форм (заполняешь первично журнал движения отходов, затем при составлении 2-ТП, декларации "вытягиваешь" данные из 721)
Модулем не пользуемся.

Главное, ув. le-ana, чтобы Вам в радость.
(улыбающийся смайлик не привожу)
Просто когда я в описаниях к программам вижу, что все надо заполнять вручную, включая все поля поля «Разрешение», потом

[...]

"в таблице «Вещества» заполните колонку «Уст. ПДВ/год», [u]при этом введенное значение поделится на 4 [/u]и запишется в колонку «Выброс факт»"
я "тушу свет".

А когда я вижу на экране "ВСВ/кв" я "сливаю воду" - про "ПДС" и расчет платы я промолчу, когда расчет платы за сброс делается без учета м3/час. у меня "вода кончается".
(смайлик не привожу)

Подобными программами, в которых все вносится вручную и которые "облегчают" труд, мы не пользовались и пользоваться не будем, возможно они подходят для очень простых структур.
Тем более в них нет расчета платы за ПНГ, ведения вертикально интегрированных баз данных по годам, по ОКАТО, ОКТМО, возможности проведения анализа расчетов по годам, по промплощадкам, по источникам выбросов, по ЗВ в источниках выбросов, по выпускам и т.д. и т.п. проведения формирования комплексных деклараций по объектам 1,2 категорий, автоматического формирования из баз данных заявок о постановке на госучет, автоматической загрузки инвентаризации тома НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ), возможности быстро перейти к системе "сводных" расчетов, "динамическому нормированию" - т.е. сведения к минимому "ручного" труда экологов, технологов.

Вообщем, ув. le-ana, главное, чтобы Вам нравилось - ответственность за достоверность данных несет руководитель предприятия.

Удачи !

vosterf 07.08.2019 13:49

Да и еще по поводу того, что я писал выше, в т.ч. по «Модуль природопользователя» («разработчик» ООО «Экоинформатика», ПТК «Госконтроль» (разработчик ООО «Адиком Системс»
Пользователь vosterf написал(а) 01.08.2019 06:06

( [u]еще раз уточняю – «Модулем природопользователя» (ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс») никогда не пользовались и пользоваться не будем – он «бесплатный»[/u] (хохочущий смайлик не привожу))

[u]ИНФОРМАЦИЯ «ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ» для тех, кто пользуется «Модулем природопользователя», ПТК «Госконтроль»: [/u]

1. В свете последних «развивающихся» «событий» и в соответствии с тем, что «Модуль природопользователя», ПТК «Госконтроль», «портал» Росприроднадзора «разрабатывали» :

1) ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЭКОИНФОРМАТИКА"
Уставный капитал10 000 руб.
РуководительГенеральный директорТеперин Игорь Викторович
Среднесписочная численность - 1 человек (2017 г.)

2) ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЭКОЦЕНТР"
Уставный капитал10 000 руб.
РуководительГенеральный директорТеперин Игорь Викторович
Среднесписочная численность 8 сотрудников (2017 г.)

3) ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "АДИКОМ СИСТЕМС"
Уставный капитал10 000 руб.
РуководительГенеральный директорТеперин Игорь Викторович
Среднесписочная численность - 31 сотрудник (2017 г.)

2. Судя по «развивающимся» «событиям» работы ООО «Адиком Системс» с РПН, МПР – контрагент «ФЦАО» в настоящее время не приняты и за 2018 год не оплачены ООО «Адиком Системс» контракты:

2.1) Сумма контракта №1770205288418000002 от 22.01.2018 - [u]7 600 000,00 руб[/u].
ПРЕДМЕТ ЗАКУПКИ - Техническая поддержка информационно-технологических систем ФГБУ «ЦЛАТИ» Росприроднадзора в 2018 году

2.2) Сумма контракта №1770205288418000004 от 22.01.2018 - [u]31 500 000,00 руб.[/u]
ПРЕДМЕТ ЗАКУПКИ - Поддержка программно-технического обеспечения ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду (ПТО УОНВОС) в 2018 году за исключением поддержки системы защиты информации, модулей взаимодействия с природопользователями, и аппаратно-программного комплекса обеспечения ПТО УОНВОС

2.3) Сумма контракта - №1770205288418000003 от 18.01.2018 - [u]35 100 000,00 руб.[/u]
ПРЕДМЕТ ЗАКУПКИ - Поддержка программно-технического обеспечения ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду (ПТО УОНВОС) в 2018 году в части, касающейся поддержки системы защиты информации, модулей взаимодействия с природопользователями, и аппаратно-программного комплекса обеспечения ПТО УОНВОС

2.4) Сумма контракта - №1770205288418000001 от 10.01.2018 - [u]23 950 000,00 руб.[/u]
ПРЕДМЕТ ЗАКУПКИ - Поддержка единой государственной информационной системы учета отходов от использования товаров (ЕГИС УОИТ) в 2018 году, включая поддержку программно-аппаратного комплекса обеспечения Единой государственной информационной системы учета отходов от использования товаров

2.5) Сумма контракта - №1770205288417000003 от 14.11.2017 - [u]12 250 000,00 руб.[/u]
ПРЕДМЕТ ЗАКУПКИ - Оказание услуг по технической поддержке информационно-технологических систем в ФГБУ «ЦЛАТИ» Росприроднадзора в 2017 году

2.6) Сумма контракта - №1770205288417000002 от 25.09.2017 - 23 700 000,00 руб.
ПРЕДМЕТ ЗАКУПКИ - Проведение работ по поддержке единой государственной информационной системы учета отходов от использования товаров (ЕГИС УОИТ) в 2017 году, включая поддержку программно-аппаратного комплекса обеспечения Единой государственной информационной системы учета отходов от использования товаров

2.7) Сумма контракта - №1770205288416000003 от 07.11.2016 - [u]51 840 238,00 руб.[/u]
ПРЕДМЕТ ЗАКУПКИ - Выполнение работ по разработке программного обеспечения единой государственной информационной системы учета отходов от использования товаров

2.8) Сумма контракта - №1770205288416000002 от 01.11.2016 - [u]369 024 000,00 руб.[/u]
ПРЕДМЕТ ЗАКУПКИ - Выполнение работ по разработке программно-технического обеспечения ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду.
(смайлики не привожу, а также % к собранной плате за НВОС, экосбор)

3. В гражданском судопроизводстве, размещенном на сайте КАД, находятся открытые судебные дела ООО «Адиком Системс» (ОГРН 1067746188278) к ФЕДЕРАЛЬНОМУ ГОСУДАРСТВЕННОМУ БЮДЖЕТНОМУ УЧРЕЖДЕНИЮ "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЦЕНТР АНАЛИЗА И ОЦЕНКИ ТЕХНОГЕННОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ" (ФЦАО) (ОГРН 1037739128129) по экономическим спорам, в т.ч. по признанию ФЦАО в принудительном порядке [u]«об обязании произвести приемку выполненных работ»[/u]
(хохочущий смайлик не привожу)

3.1 Дело: А40-131198/2019 от 27.05.2019 на сайте КАД
СУММА - [u]7 205 927,99 руб.[/u]
3.2 Дело: А40-131202/2019 от 27.05.2019 на сайте КАД
СУММА - [u]33 485 272,35 ру[/u]б.
3.3 Дело: А40-131200/2019 от 27.05.2019 на сайте КАД
СУММА - [u]21 403 476,77 руб.[/u]
3.4 Дело: А40-130109/2019 от 24.05.2019 на сайте КАД
СУММА - [u]30 050 885,41 руб.[/u]
….
[u]Срок судебных заседаний сентябрь- октябрь 2019 года.[/u]

Будем «наблюдать» за «развитием» принудительного «принятия» «выполненных работ» - это где то около 1 млрд. руб. «выполненных» / (порядка) 30 чел = 33 333 333,33 руб./год/чел
(хохочущий смайлик не привожу)

4. Вообщем, исходя из вышеизложенного, «Модуль природопользователя», ПТК «Госконтроль», «портал» «брошен» вышеуказанными сотрудниками ****
Ну а поскольку на 2019 год, судя по «открытым» публикациям контрактов не заключено, то они ****

4.1 Исходя из того, что на официальном сайте Росприроднадзора на 07.08.2019 года

https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page

https://docs.fsrpn.ru/lk/formats/elektronnyy_format_declaration_pnvos.rtf

[u]«Формат представления в электронном виде расчетов платы за негативное воздействие на окружающую среду» ссылается на 07.08.2019 г. на отмененные документы, в том числе : [/u]

• [u]На отмененное Постановление Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. N 344[/u] "О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, в том числе через централизованные системы водоотведения, размещение отходов производства и потребления" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 25, ст. 2528)

[u]На отмененный Приказ Федерального агентства по рыболовству от 18 января 2010 г. № 20[/u] «Об утверждении нормативов качества воды водных объектов рыбохозяйственного значения, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения» (зарегистрирован Минюстом России 9 февраля 2010 г., регистрационный № 16326). Приказом Федерального агентства по рыболовству от 22 декабря 2016 г. № 857 “О признании утратившими силу приказа Федерального агентства по рыболовству от 18 января 2010 г. № 20 и отдельных положений Методических указаний по разработке нормативов качества воды водных объектов рыбохозяйственного значения, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения, утвержденных приказом Федерального агентства по рыболовству от 4 августа 2009 г. № 695” (Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 января 2017 г. Регистрационный № 45202 ) признан утратившим силу

[u]Ссылается при расчете платы за НВОС на Общероссийский классификатор объектов административно-территориального деления (ОК 019-95) на ОКАТО, вместо ОКТМО.[/u] В соответствии с Приказом Минприроды России от 09.01.2017 N 3 "Об утверждении Порядка представления декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду и ее формы" (Зарегистрировано в Минюсте России 22.02.2017 N 45747) – применяется Общероссийский классификатор территорий муниципальных образований (ОК 033-2013), в том числе, например, согласно приказа №3 Минприроды России от 09.01.2017 – «в строке 010 указывается код соответствующего муниципального образования, на территории которого расположен стационарный источник или объект размещения отходов производства и потребления, в соответствии с Общероссийским классификатором территорий муниципальных образований (далее - ОКТМО)».

[u] Ссылается на Приказ МПР России от 30 июля 2003 г. N 663[/u] "О внесении дополнений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом МПР России от 02.12.2002 N 786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов", зарегистрированный в Минюсте России 14 августа 2003 г. регистрационный N 4981 (Российская газета, 2003, N 166). Приказ МПР России от 2 декабря 2002 г. N 786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов", зарегистрированный в Минюсте России 9 января 2003 г. регистрационный N 4107 (Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2003, N 4), [u]утратил силу в связи с вступлением в действие Приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792[/u] "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" на основании Постановления Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

4.2 Вообщем полный ****, все брошено ****
(хохочущий смайлик не привожу)

5. Поэтому рекомендую, чтобы не оказаться в конце 2019 года и в период изменения в НПА, в период отчетности в полной **** искать альтернативные программные продукты, которые позволяют Вам все сдать в электронном виде, с ЭЦП подписями в ****

5.1 Ну а исходя из того, что на «вышеназванный» «бесплатный» пр*дукт [u]никаких НПА нет [/u]– то за его применение несет ответственность только руководитель предприятия.

Удачи !

vosterf 09.08.2019 14:17

[u]Из ветки :[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?f=6&t=15154#278718

Пользователь N_Y_Z написал(а) 09.08.2019 13:13
vosterf, какое ваше мнение по объектам, владельцы которых должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха в рамках производственного экологического контроля в соответствии с нормами действующего законодательства Российской Федерации, причем расчетным методом? Как это выглядит все? Можете пояснить, причем все ссылаются на ст 23 96 ФЗ

Давайте. ув. N_Y_Z, я Вам отвечу на следующей неделе (деф. времени) в ветке:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/20.html?f=6&t=14865

просто одни и те же вопросы задаются мне в разных ветках и сложно потом искать вопросы, поскольку на данном форуме я бываю не постоянно. Ну а "разборка" некоторых Ваших вопросов, в бардаке НПА, полезна и для меня в операционной работе.
Вопрос про применение "расчетных" методов контроля "наши" "ваятели" скромно пытаются "замылить".
(улыбающийся смайлик не привожу)

Да и для уточнения, у Вас какая категория объекта ?
По 3 категории я достаточно подробно рассмотрел вопрос в вышеуказанной ветке.
Если еще что-то не понятно - то давайте еще поподробнее данный вопрос рассмотрим.
"Уходим" в ветку:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/20.html?f=6&t=14865

Удачи !

N_Y_Z 12.08.2019 14:24

Здравствуйте, у нас 2 категория

vosterf 13.08.2019 08:50

Ну Вы и "вопрос" задали ув. N_Y_Z,

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_433.gif[/img]

Пользователь N_Y_Z написал(а) 09.08.2019 13:13
vosterf, какое ваше мнение по объектам, владельцы которых должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха в рамках производственного экологического контроля в соответствии с нормами действующего законодательства Российской Федерации, причем расчетным методом? Как это выглядит все? Можете пояснить, причем все ссылаются на ст 23 96 ФЗ

Сам не "ожидал" "куда" Вы меня "завели"...

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_458.gif[/img]

Все бы было хорошо, если бы "норматворцы" запутавшись сами и запутав юрлиц не замкнули все через [u]Федеральный закон от 26 июля 2019 г. № 195-ФЗ “О проведении эксперимента по квотированию выбросов загрязняющих веществ и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части снижения загрязнения атмосферного воздуха”

29 июля 2019
Принят Государственной Думой 17 июля 2019 года
[/u]

1) "Начнем" с того, что я писал выше:

Пользователь vosterf написал(а) 31.07.2019 11:14
Теперь дополнительно к тому, что я писал в данной ветке, применительно к
[u]Федеральный закон от 26 июля 2019 г. № 195-ФЗ “О проведении эксперимента по квотированию выбросов загрязняющих веществ и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части снижения загрязнения атмосферного воздуха” [/u]
29 июля 2019
Принят Государственной Думой 17 июля 2019 года

1) Еще раз подчеркиваю, что в соответствии с Федеральным законом от 04.05.1999 N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" [u]ВСЕ Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность с использованием стационарных источников проводят инвентаризацию ИЗА[/u]

[...]

Статья 22. Инвентаризация стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность с использованием стационарных источников, при осуществлении производственного экологического контроля в соответствии с установленными требованиями проводят инвентаризацию стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, документируют и хранят полученные в результате проведения инвентаризации и корректировки этой инвентаризации сведения.

2) Инвентаризация проводится в соответствии с Приказом МПР от 7 августа 2018 г. N 352 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ ИСТОЧНИКОВ И ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, КОРРЕКТИРОВКИ ЕЕ ДАННЫХ, ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ И ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ, ПОЛУЧЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОВЕДЕНИЯ ТАКИХ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ И КОРРЕКТИРОВКИ»

3) Все территории, в т.ч[u]. объекты 1, 2, 3, 4 категории[/u] которые попадают под Ст.1 № 195-ФЗ

[...]

[u]Статья 1. Территории и срок проведения эксперимента[/u]

1. В целях обеспечения снижения уровня загрязнения атмосферного воздуха в отдельных городских поселениях и городских округах (в том числе с внутригородским делением) провести[u] в городских округах Братск, Красноярск, Липецк, Магнитогорск, Медногорск, Нижний Тагил, Новокузнецк, Норильск, Омск, Челябинск, Череповец и Чита [/u](далее - территории эксперимента) эксперимент по квотированию выбросов загрязняющих веществ (за исключением радиоактивных веществ) в атмосферный воздух (далее - выбросы) на основе сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха (далее - сводные расчеты).

[u]Статья 6. Обязанности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, на территориях эксперимента[/u]

1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, на каждой территории эксперимента, [u]обязаны:[/u]

1) представлять в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий государственный надзор в области охраны атмосферного воздуха, по его запросу [u]сведения, полученные в результате проведения инвентаризации источников выбросов и выбросов загрязняющих веществ, включая выбросы от стационарных и передвижных источников[/u], и корректировки указанной инвентаризации на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, для проведения сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха;
(смайлики кончились)


Теперь все рассмотрим последовательно...

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]

vosterf 13.08.2019 10:47

2) «Нормоваятели» запутались в терминах и понятиях :
• «Производственный контроль в области охраны окружающей среды»,
• «Производственный экологический контроль»,
• «Производственный контроль за охраной атмосферного воздуха»
в понятиях
• «Государственный мониторинг»,
• «Государственный экологический мониторинг»,
• «Мониторинг атмосферного воздуха»,
и самое главное кто и за что «отвечает», включая «Государственный экологический надзор» между РПбН, РПН.

vosterf 13.08.2019 10:54

3) Начнем с «конца», то бишь с Федерального закона от 26 июля 2019 г. № 195-ФЗ “О проведении эксперимента по квотированию выбросов загрязняющих веществ и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части снижения загрязнения атмосферного воздуха”

[…]

5. Для обеспечения органов государственной власти, организаций и населения информацией о состоянии, загрязнении атмосферного воздуха, комплексной оценки и прогноза его состояния, а также для оценки вредного воздействия на человека факторов среды обитания [u]создается федеральная государственная информационная система мониторинга качества атмосферного воздуха [/u] на территориях эксперимента.

6. [u]Создание и эксплуатация федеральной государственной информационной системы мониторинга качества атмосферного воздуха[/u] на территориях эксперимента осуществляются в соответствии с настоящим Федеральным законом, законодательством Российской Федерации об информации, информационных технологиях и о защите информации и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
[…]

Статья 6. Обязанности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, на территориях эксперимента

1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, на каждой территории эксперимента, обязаны:

1) представлять в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий государственный надзор в области охраны атмосферного воздуха, по его запросу [u]сведения, полученные в результате проведения инвентаризации источников выбросов и выбросов загрязняющих веществ, включая выбросы от стационарных и передвижных источников, и корректировки указанной инвентаризации[/u] на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, для проведения сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха;

2) обеспечивать доступ на территорию объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, на котором расположены источники выбросов, для уточнения федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственный надзор в области охраны атмосферного воздуха, [u]сведений, полученных в результате проведения инвентаризации источников выбросов и выбросов загрязняющих веществ[/u], представленных такими юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями[u] для проведения сводных расчетов[/u] загрязнения атмосферного воздуха с учетом законодательства Российской Федерации о государственной тайне

[…]

[u]Статья 7. О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране атмосферного воздуха"[/u]
Внести в Федеральный закон от 4 мая 1999 года N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 18, ст. 2222; 2004, N 35, ст. 3607; 2006, N 1, ст. 10; 2008, N 30, ст. 3616; 2009, N 1, ст. 17, 21; 2011, N 30, ст. 4590, 4596; 2012, N 26, ст. 3446; 2013, N 30, ст. 4059; 2014, N 30, ст. 4220; 2015, N 1, ст. 11; 2018, N 31, ст. 4841) следующие изменения:

15) в статье 22:
а) наименование изложить в следующей редакции:

[u]"Статья 22. Инвентаризация источников выбросов и выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух";[/u]

б) пункт 1 изложить в следующей редакции:

"1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, [u]проводят инвентаризацию источников выбросов и выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, включая выбросы от стационарных и передвижных источников, [/u]которые постоянно или временно эксплуатируются (функционируют) на объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду (при их наличии), [u]документируют и хранят полученные в результате проведения инвентаризации и корректировки этой инвентаризации сведения.";[/u]

е) дополнить пунктом 5 следующего содержания:

"5. Сведения, [u]полученные в результате проведения инвентаризации источников выбросов и выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, включая выбросы от стационарных и передвижных источников,[/u] которые постоянно или временно эксплуатируются (функционируют) на объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду (при их наличии), [u]и корректировки этой инвентаризации[/u], используются органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации [u]при проведении сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха.";[/u]

vosterf 13.08.2019 10:58

4) Теперь «возвращаемся к тому что я писал выше:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/18.html?f=6&t=14865

Пользователь vosterf написал(а) 26.07.2019 09:06
8)

В соответствии со ст.67 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "Об охране окружающей среды"

[…]

Статья 67. Производственный контроль в области охраны окружающей среды (производственный экологический контроль)

2. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность [u]на объектах[/u] I, II и [u]III категорий, разрабатывают и утверждают [/u]программу производственного экологического контроля, [u]осуществляют[/u] производственный экологический контроль в соответствии с установленными требованиями, [u]документируют информацию и хранят данные, [/u]полученные по результатам осуществления производственного экологического контроля.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

3. Программа производственного экологического контроля содержит сведения:
[u]об инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух и их источников;[/u]
• об инвентаризации сбросов загрязняющих веществ в окружающую среду и их источников;
• об инвентаризации отходов производства и потребления и объектов их размещения;
• о подразделениях и (или) должностных лицах, отвечающих за осуществление производственного экологического контроля;
• о собственных и (или) привлекаемых испытательных лабораториях (центрах), аккредитованных в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации;
• [u]о периодичности и методах [/u]осуществления производственного экологического контроля, местах отбора проб и методиках (методах) измерений.
• (п. 3 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ)


Пользователь vosterf написал(а) 29.07.2019 06:01
9.1.1) ИТАК - без «купюр».
(смайлик не привожу)

[u] Планы – графики [/u] в «Материалы определения ПДВ и материалы для установления ВРВ» [u]должны содержать 2 вида таблиц[/u]

[u]"Контроль на стационарных источниках выбросов ЗВ"[/u]

[u]"Контроль загрязнения атмосферного воздуха в зоне влияния на контрольных точках"[/u]

[…]

«15. Сведения о содержании и периодичности проведения производственного экологического контроля по соблюдению ПДВ, ВРВ для конкретных источников выбросов и загрязняющих веществ оформляются соответствии с [u]таблицами № 10 (контроль на источниках выбросов) и № 11 (контроль загрязнения атмосферного воздуха в зоне влияния на контрольных точках) [/u]

[u]Таблица № 10[/u] «План-график контроля нормативов выбросов на источниках выбросов» содержит - Цех (подразделение), Номер источника, Выбрасываемое вещество, Периодичность контроля, Норматив выброса (г/сек, мг/м3), Кем осуществляется контроль, Методика проведения контроля.

При этом надо иметь ввиду, что в Таблице № 3 «Параметры выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для расчета загрязнения атмосферы [u](существующее положение)» [/u] для источников, [u]выбросы которых определялись расчетным методом, графа 26 (мг/м3) настоящей таблицы НЕ ЗАПОЛНЯЕТСЯ[/u]

[u]Таблица № 11[/u] «ПЛАН-ГРАФИК контроля за соблюдением нормативов НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ) по измерениям концентраций в атмосферном воздухе» содержит - Цех (подразделение) Номер источника, Контрольная точка (Х,Y), Контролируемое вещество, Концентрация в атмосферном воздухе, [u](мг/м3)[/u], Метеоусловия, Периодичность контроля, Кем осуществляется контроль, Методика проведения контроля.


Пользователь vosterf написал(а) 29.07.2019 14:04
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 29.07.2019 09:26
vosterf, получается, что у предприятия должно быть два плана-графика за соблюдением нормативов выбросов? Один план-график должен включать контроль инструментальными и расчетными методами, другой в программе ПЭК должен включать выборку инструментального контроля из первого?

9.1.1.1) Читаем Приказ Минприроды России от 28.02.2018 N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"
(Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598)

[…]

«9.1. Подраздел "Производственный контроль в области охраны атмосферного воздуха" должен содержать:

[u]план-график контроля стационарных источников выбросов [/u](далее - План-график контроля) с указанием номера и наименования структурного подразделения (площадка, цех или другое) в случае их наличия,

• номера и наименования источников выбросов, загрязняющих веществ, периодичности проведения контроля, мест и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений,[u] методов контроля (расчетные и инструментальные)[/u] загрязняющих веществ в источниках выбросов;»

Что такое «стационарные источники выбросы» понято ?
[u]Объяснять ?[/u]

9.1.1.2) Читаем дальше

[…]

«9.1. Подраздел "Производственный контроль в области охраны атмосферного воздуха" должен содержать:

[u]план-график проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха [/u](далее - План-график наблюдений) с указанием измеряемых загрязняющих веществ, периодичности, [u]мест [/u]и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений ;
--------------------------------
Для объектов, включенных в перечень, предусмотренный пунктом 3 статьи 23 Федерального закона от 4 мая 1999 г. N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 18, ст. 2222; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 19, ст. 1752; 2006, N 1, ст. 10; 2008, N 30, ст. 3616; 2009, N 1, ст. 17, ст. 21; N 52, ст. 6450; 2011, N 30, ст. 4590, ст. 4596; N 48, ст. 6732; 2012, N 26, ст. 3446; 2013, N 30, ст. 4059; 2014, N 30, ст. 4220; 2015, N 1, ст. 11, N 29, ст. 4359).

[u]Читаем Федеральный закон от 04.05.1999 N 96-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "Об охране атмосферного воздуха"[/u]

Глава V. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ НАДЗОР В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ
АТМОСФЕРНОГО ВОЗДУХА. ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ И ОБЩЕСТВЕННЫЙ
КОНТРОЛЬ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ АТМОСФЕРНОГО ВОЗДУХА.
МОНИТОРИНГ АТМОСФЕРНОГО ВОЗДУХА
(в ред. Федеральных законов от 18.07.2011 N 242-ФЗ,
от 21.11.2011 N 331-ФЗ)

[u]Статья 23. Мониторинг атмосферного воздуха[/u]

[…]

3. Территориальные органы федерального органа исполнительной власти в области охраны окружающей среды совместно с территориальными органами федерального органа исполнительной власти в области гидрометеорологии и смежных с ней областях[u] устанавливают[/u] и пересматривают перечень объектов, [u]владельцы которых должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха.[/u]
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

Вы уважаемая ELENA-MARIEVA, в перечне объектов [u]"владельцы которых должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха" ?.[/u]

Если не включены, то только один План – график по [u]СТАЦИОНАРНЫМ ИСТОЧНИКАМ[/u] выбросов :

• "Контроль на стационарных источниках выбросов ЗВ" с указанием :

"номера и наименования источников выбросов, загрязняющих веществ, периодичности проведения контроля, мест и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений,[u] методов контроля (расчетные и инструментальные)[/u] загрязняющих веществ в источниках выбросов;»

[u]9.1.1.3) [/u]При этом:

[...]

9.1.1. В План-график контроля должны включаться загрязняющие вещества, в том числе маркерные, которые присутствуют [u]в выбросах стационарных источнико[/u]в и в отношении которых установлены технологические нормативы, предельно допустимые выбросы, временно согласованные выбросы [u]с указанием используемых методов контроля (расчетные и инструментальные)[/u] показателей загрязняющих веществ в выбросах стационарных источников, [u]а также периодичность проведения контроля (расчетными и инструментальными методами контроля) в отношении каждого стационарного источника выбросов и выбрасываемого им загрязняющего вещества[/u], включая случаи работы технологического оборудования в измененном режиме более 3-х месяцев или перевода его на новый постоянный режим работы и завершения капитального ремонта или реконструкции установки.

Т.е. в план-график включаются ВСЕ ЗВ по каждому источнику и каждому ЗВ в источнике выброса в соответствии с материалами НДВ (ПДВ)
• Расчетными методами, с указанием методик расчета, входящего в реестр методик в соответствии с Приказом Минприроды России от 31.07.2018 N 341
"Об утверждении Порядка формирования и ведения перечня методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками"
(Зарегистрировано в Минюсте России 23.10.2018 N 52502)

• Инструментальными методами для ЗВ в источнике выброса, выброс ЗВ от которых по результатам рассеивания [u]ПРЕВЫШАЕТ[/u] 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия.
• Если ЗВ в соответствии с Приказом Минприроды России от 28.02.2018 N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля" выброс от которых по результатам рассеивания не превышает 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия." - закладывается расчетный метод контроля. [u]Если превышает - закладывается инструментальный метод, [/u]

[...]

9.1.2. В План - график контроля не включаются источники, выброс от которых по результатам рассеивания не превышает 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия."

[...]

9.1.3. Расчетные методы контроля используются для определения показателей загрязняющих веществ в выбросах стационарных источников в следующих случаях:
......

• выбросы данного источника по результатам последней инвентаризации выбросов формируют приземные концентрации загрязняющих веществ или групп суммации в атмосферном воздухе [u]на границе территории объекта менее 0,1 доли предельно допустимых концентраций.[/u]

Все понятно ?
(улыбающийся смайлик не привожу)

Все понятно куда нас завели ?

vosterf 13.08.2019 11:08

5) Теперь смотрим [u]Постановление Правительства РФ от 06.06.2013 N 477 (ред. от 10.07.2014) "Об осуществлении государственного мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды" [/u](вместе с "Положением о государственном мониторинге состояния и загрязнения окружающей среды")

[…]

[u]3. Организацию и осуществление государственного мониторинга обеспечивает Федеральная служба по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды [/u] с участием других уполномоченных федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и Государственной корпорации по атомной энергии "Росатом" в соответствии с их компетенцией, установленной законодательством Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.07.2014 N 639)

4. Государственный мониторинг осуществляется на основе государственной системы наблюдений, [u]включающей в себя стационарные и подвижные пункты[/u] наблюдений за состоянием окружающей среды.

Государственная система наблюдений включает в себя государственную наблюдательную сеть, формирование и функционирование которой обеспечивается Федеральной службой по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды,[u] а также территориальные системы наблюдений [/u]за состоянием окружающей среды, [u]формирование и обеспечение функционирования которых осуществляется органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в установленном порядке.[/u]

При формировании государственной системы наблюдений [u]учитываются пункты и системы наблюдений за состоянием окружающей среды в районах расположения объектов[/u], которые оказывают негативное воздействие на окружающую среду и владельцы которых в соответствии с федеральными законами осуществляют мониторинг состояния и загрязнения окружающей среды в зоне воздействия этих объектов (далее - [u]локальные системы наблюдений).[/u]

[u]5.1) Обращаю внимание что написано «в зоне воздействия этих объектов (далее - локальные системы наблюдений).»[/u]

5.2)

[…]

«5.[u] Федеральная служба по гидрометеорологии и мониторингу[/u] окружающей среды с участием других уполномоченных федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и Государственной корпорации по атомной энергии "Росатом" в соответствии с их компетенцией, установленной законодательством Российской Федерации, при осуществлении государственного мониторинга [u]обеспечивает:[/u]
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.07.2014 N 639)
……….

[u]ж) организацию[/u] согласованного функционирования государственной наблюдательной сети, территориальных систем наблюдения за состоянием окружающей среды [u]и локальных систем наблюдения[/u] с целью обеспечения необходимой полноты и достоверности информации о состоянии окружающей среды, а также сопоставимость этой информации на всей территории страны, оптимизацию использования наземных, авиационных и космических систем наблюдений;»

5.3)

[…]

7. Федеральная служба по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды при осуществлении государственного мониторинга [u]взаимодействует[/u] со следующими федеральными органами исполнительной власти и организациями:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.07.2014 N 639)
……..

[u]с Федеральной службой по надзору в сфере природопользования[/u] - в части использования данных государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, [u]результатов производственного контроля в области охраны окружающей среды и государственного экологического надзора[/u], а также по вопросам [u] установления и пересмотра перечня объектов, владельцы которых должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха;[/u]


vosterf 13.08.2019 11:27

6) Теперь смотрим Федеральный закон от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "Об охране окружающей среды"

Глава X. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ МОНИТОРИНГ
(ГОСУДАРСТВЕННЫЙ МОНИТОРИНГ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ)

(в ред. Федерального закона от 21.11.2011 N 331-ФЗ)

Статья 63. Осуществление государственного экологического мониторинга (государственного мониторинга окружающей среды)
(в ред. Федерального закона от 21.11.2011 N 331-ФЗ)

«Государственный экологический мониторинг (государственный мониторинг окружающей среды) осуществляется [u]в рамках единой системы государственного экологического мониторинга (государственного мониторинга окружающей среды) [/u]федеральными органами исполнительной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с их компетенцией, установленной законодательством Российской Федерации, посредством создания и обеспечения функционирования наблюдательных сетей и информационных ресурсов в рамках подсистем единой системы государственного экологического мониторинга (государственного мониторинга окружающей среды), а также создания и эксплуатации уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти государственного фонда данных.»

Статья 63.1. Единая система государственного экологического мониторинга (государственного мониторинга окружающей среды)
(введена Федеральным законом от 21.11.2011 N 331-ФЗ)


3. Единая система государственного экологического мониторинга (государственного мониторинга окружающей среды) включает в себя подсистемы:
• государственного мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды;
• государственного мониторинга атмосферного воздуха;

И т.д. и т.п.

[u]4. Федеральными органами исполнительной власти[/u], осуществляющими государственное управление в области охраны окружающей среды, федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными [u]на ведение подсистем единой системы государственного экологического мониторинга[/u] (государственного мониторинга окружающей среды), в соответствии с федеральными законами осуществляются:

поиск, получение (сбор), хранение, обработка (обобщение, систематизация) и анализ информации о состоянии окружающей среды, происходящих в ней процессах, явлениях, об изменениях состояния окружающей среды;
поиск, получение (сбор), хранение, обработка (обобщение, систематизация) и анализ информации об объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, о характере, видах и об объеме такого воздействия;

И т.д. и т.п.

Вот здесь можно было "бы" да кабы "бы" конечно "подтянуть" "все", в том числе и стационарные источники выбросов, [u]включая и расчетные и инструментальные замеры, расчеты (расчетными методами) выбросов ЗВ в атмосферный воздух.[/u]

Но здесь "бобик" "сдох"...

(хохочущий смайлик не привожу)

vosterf 13.08.2019 11:30

7) Читаем Ст. 63.2 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "Об охране окружающей среды"

Статья 63.2. Государственный фонд данных государственного экологического мониторинга (государственного мониторинга окружающей среды)

[…]

4. Порядок создания и эксплуатации государственного фонда данных, [u]перечень видов включаемой в него информации, порядок и условия ее представления, а также порядок обмена такой информацией устанавливается Правительством Российской Федерации.[/u]

Берем перечень НПА и ищем Постановление Правительства Российской Федерации "О порядке создания и эксплуатации государственного фонда данных государственного экологического мониторинга, перечне видов включаемой в него информации, порядке и условиях ее представления, а также порядке обмена такой информацией"

vosterf 13.08.2019 14:40

8) Изначально была предпринята попытка через Проект постановления Правительства Российской Федерации [u]"О порядке создания и эксплуатации государственного фонда данных государственного экологического мониторинга, перечне видов включаемой в него информации, порядке и условиях ее представления, а также порядке обмена такой информацией"[/u]

https://forum.integral.ru/download/file.php?id=2712&sid=792c20b7d0d11b89ddfbbf8eb20a2495

https://forum.integral.ru/download/file.php?id=2713&sid=792c20b7d0d11b89ddfbbf8eb20a2495

https://forum.integral.ru/download/file.php?id=2714&sid=792c20b7d0d11b89ddfbbf8eb20a2495

[u]в «Положение о создании и эксплуатации государственного фонда данных государственного экологического мониторинга» хотели включить :[/u]

[…]

1. Настоящее Положение устанавливает порядок создании и эксплуатации государственного фонда данных государственного экологического мониторинга (далее – Государственный фонд данных), в том числе перечень видов включаемой в Государственный фонд данных информации, порядок и условия ее представления, а также порядок обмена такой информацией.

1. Государственный фонд данных представляет собой единую распределенную федеральную информационную систему, состоящую из баз данных информационных систем в области охраны окружающей среды и обеспечивающих их обработку информационных технологий и технических средств, и включает в себя:
• информацию, содержащуюся в базах данных подсистем единой системы государственного экологического мониторинга (государственного мониторинга окружающей среды) (далее – Единая система мониторинга);
[u]результаты производственного контроля в области охраны окружающей среды и государственного экологического надзора;[/u]
• данные государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду.

Перечень видов включаемой в государственный фонд данных государственного экологического мониторинга информации :

[…]

2. Включаемая в государственный фонд данных государственного экологического мониторинга информация [u]из баз данных результатов производственного контроля в области охраны окружающей среды:[/u]

[u]результаты производственного экологического контроля, [/u] в том числе анализ выполнения в процессе хозяйственной и иной деятельности мероприятий по охране окружающей среды, рациональному использованию и восстановлению природных ресурсов, а также в целях соблюдения требований в области охраны окружающей среды, установленных законодательством в области охраны окружающей среды.

vosterf 13.08.2019 14:42

9) На «выходе» появилось усеченное Постановление Правительства РФ от 9 августа 2013 г. N 681 "О государственном экологическом мониторинге (государственном мониторинге окружающей среды) и государственном фонде данных государственного экологического мониторинга (государственного мониторинга окружающей среды)"

Перечень видов информации, включаемой в государственный фонд данных государственного экологического мониторинга (государственного мониторинга окружающей среды)

1. Информация, содержащаяся [u]в базах данных подсистем единой системы государственного экологического мониторинга [/u](государственного мониторинга окружающей среды), в части

[…]

[u]результаты наблюдений за состоянием и загрязнением атмосферного воздуха[/u], почв, поверхностных вод водных объектов, включая морскую среду и донные отложения (по физическим, химическим и гидробиологическим показателям) внутренних морских вод и территориального моря Российской Федерации, исключительной экономической зоны Российской Федерации и континентального шельфа Российской Федерации, а также за радиационной обстановкой на территории Российской Федерации;
[u]результаты оценки состояния и загрязнения атмосферного воздуха[/u], поверхностных вод водных объектов, почв и радиационной обстановки на территории Российской Федерации по результатам наблюдений;

4. [u]Информация[/u] о государственном учете объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, [u]содержащаяся в государственном реестре объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду.[/u]

vosterf 13.08.2019 14:47

10) С одной стороны можно «порассуждать», что в «результаты наблюдений за состоянием и загрязнением атмосферного воздуха» и «результаты оценки состояния и загрязнения атмосферного воздуха» упрятали «результаты производственного контроля в области охраны окружающей среды и государственного экологического надзора», в т.ч. в информацию, содержащаяся в государственном реестре объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду .

[u]НО:
в соответствии со Ст.23 Федеральный закон от 04.05.1999 N 96-ФЗ[/u]
(ред. от 29.07.2018) "Об охране атмосферного воздуха" террорганы совместно с Гидрометом [u]«устанавливают и пересматривают перечень объектов, владельцы которых должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха.»[/u]

Статья 23. Мониторинг атмосферного воздуха

[…]

[u]2. Государственный мониторинг атмосферного воздуха[/u] является составной частью государственного экологического мониторинга (государственного мониторинга окружающей среды) и осуществляется федеральными органами исполнительной власти в области охраны окружающей среды, другими органами исполнительной власти в пределах своей компетенции в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ, 21.11.2011 N 331-ФЗ)

3.[u] Территориальные органы федерального органа[/u] исполнительной власти в области охраны окружающей среды совместно с территориальными органами федерального органа исполнительной власти в области гидрометеорологии и смежных с ней областях [u]устанавливают и пересматривают перечень объектов, владельцы которых должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха.[/u]
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

vosterf 13.08.2019 14:48

11) При этом совсем запутались и в Постановление Правительства РФ от 06.06.2013 N 477 (ред. от 10.07.2014) "Об осуществлении государственного мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды" (вместе с "Положением о государственном мониторинге состояния и загрязнения окружающей среды") о государственном мониторинге

[…]

«При формировании государственной системы наблюдений [u]учитываются пункты и системы наблюдений за состоянием окружающей среды в районах расположения объектов[/u], которые оказывают негативное воздействие на окружающую среду и владельцы которых в соответствии с федеральными законами осуществляют мониторинг состояния и загрязнения окружающей среды [u] в зоне воздействия этих объектов (далее - локальные системы наблюдений).»[/u]

[u]«В зоне воздействия этих объектов» - это стационарных посты, это инструментальные методы контроля или автоматические приборы контроля.[/u]

Это отчетность предприятий по выбросам ЗВ по формам ТЗА-1, ТЗА-2.

vosterf 13.08.2019 14:51

12) Т.е. чтобы вести мониторинг необходимо органам управления [u]установить перечень объектов, владельцы которых должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха в зоне влияния объекта[/u] и которые должны отчитываться по формам ТЗА-1, ТЗА-2 – [u]там нет применения расчетных методов.[/u]
В тоже время
Пользователь vosterf написал(а) 29.07.2019 06:01
9.1.1) ИТАК - без «купюр».
(смайлик не привожу)

[u] Планы – графики [/u] в «Материалы определения ПДВ и материалы для установления ВРВ» [u]должны содержать 2 вида таблиц[/u]

[u]"Контроль на стационарных источниках выбросов ЗВ"[/u]

[u]"Контроль загрязнения атмосферного воздуха в зоне влияния на контрольных точках"[/u]

[…]

«15. Сведения о содержании и периодичности проведения производственного экологического контроля по соблюдению ПДВ, ВРВ для конкретных источников выбросов и загрязняющих веществ оформляются соответствии с [u]таблицами № 10 (контроль на источниках выбросов) и № 11 (контроль загрязнения атмосферного воздуха в зоне влияния на контрольных точках) [/u]

[u]Таблица № 10[/u] «План-график контроля нормативов выбросов на источниках выбросов» содержит - Цех (подразделение), Номер источника, Выбрасываемое вещество, Периодичность контроля, Норматив выброса (г/сек, мг/м3), Кем осуществляется контроль, Методика проведения контроля.

При этом надо иметь ввиду, что в Таблице № 3 «Параметры выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для расчета загрязнения атмосферы [u](существующее положение)» [/u] для источников, [u]выбросы которых определялись расчетным методом, графа 26 (мг/м3) настоящей таблицы НЕ ЗАПОЛНЯЕТСЯ[/u]

[u]Таблица № 11[/u] «ПЛАН-ГРАФИК контроля за соблюдением нормативов НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ) по измерениям концентраций в атмосферном воздухе» содержит - Цех (подразделение) Номер источника, Контрольная точка (Х,Y), Контролируемое вещество, Концентрация в атмосферном воздухе, [u](мг/м3)[/u], Метеоусловия, Периодичность контроля, Кем осуществляется контроль, Методика проведения контроля.

Пользователь vosterf написал(а) 29.07.2019 14:04
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 29.07.2019 09:26
vosterf, получается, что у предприятия должно быть два плана-графика за соблюдением нормативов выбросов? Один план-график должен включать контроль инструментальными и расчетными методами, другой в программе ПЭК должен включать выборку инструментального контроля из первого?

9.1.1.1) Читаем Приказ Минприроды России от 28.02.2018 N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"
(Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598)
[…]
«9.1. Подраздел "Производственный контроль в области охраны атмосферного воздуха" должен содержать:
[u]план-график контроля стационарных источников выбросов [/u](далее - План-график контроля) с указанием номера и наименования структурного подразделения (площадка, цех или другое) в случае их наличия,
• номера и наименования источников выбросов, загрязняющих веществ, периодичности проведения контроля, мест и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений,[u] методов контроля (расчетные и инструментальные)[/u] загрязняющих веществ в источниках выбросов;»
Что такое «стационарные источники выбросы» понято ?
[u]Объяснять ?[/u]

9.1.1.2) Читаем дальше

[…]

«9.1. Подраздел "Производственный контроль в области охраны атмосферного воздуха" должен содержать:

[u]план-график проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха [/u](далее - План-график наблюдений) с указанием измеряемых загрязняющих веществ, периодичности, [u]мест [/u]и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений ;
--------------------------------
Для объектов, включенных в перечень, предусмотренный пунктом 3 статьи 23 Федерального закона от 4 мая 1999 г. N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 18, ст. 2222; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 19, ст. 1752; 2006, N 1, ст. 10; 2008, N 30, ст. 3616; 2009, N 1, ст. 17, ст. 21; N 52, ст. 6450; 2011, N 30, ст. 4590, ст. 4596; N 48, ст. 6732; 2012, N 26, ст. 3446; 2013, N 30, ст. 4059; 2014, N 30, ст. 4220; 2015, N 1, ст. 11, N 29, ст. 4359).


Пользователь vosterf написал(а) 29.07.2019 14:17
9.2) Теперь начинается самое "интересное" в мозговой травме **** при составлении отчета по объектам в соответствии с Приказом Минприроды России от 14.06.2018 N 261 "Об утверждении формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"
(Зарегистрировано в Минюсте России 31.08.2018 N 52042)
у которых есть один график контроля:

[u]Таблица 2.2. [/u] "Результаты контроля стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух"

и когда по объекту содержатся 2 графика и надо заполнять 2 таблицы:

[u]Таблица 2.2. [/u] "Результаты контроля стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух"
• [u]Таблица 2.4.[/u] "Результаты наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха"

Ну и самое "интересное", поскольку те кто "делал" 7-ФЗ, 96-ФЗ, приказы №74, 261 "запутались" - судя по всему в каждом "векторе" НПА слишком быстро "бабло" "заканчивалось", денег не хватило до магазина добежать... .
(хохочущий смайлик не привожу)

Пользователь N_Y_Z написал(а) 09.08.2019 13:13
vosterf, какое ваше мнение по объектам, владельцы которых должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха в рамках производственного экологического контроля в соответствии с нормами действующего законодательства Российской Федерации, причем расчетным методом? Как это выглядит все? Можете пояснить, причем все ссылаются на ст 23 96 ФЗ


vosterf 13.08.2019 15:00

13) Т.о. начиная от инвентаризации, составления ПЭК, отчета по ПЭК в соответствии с нормами[u] ДЕЙСТВУЮЩЕГО[/u] законодательства учет [u]в государственном мониторинге атмосферного воздуха производственного контроля [/u]осуществляется только в зоне влияния объекта негативного воздействия, района расположения объекта, [u]только ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫМИ[/u] методами контроля или автоматическими приборами контроля на объектах «перечень объектов, владельцы которых должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха» определенных территориальными органами федерального органа исполнительной власти в области охраны окружающей среды совместно с территориальными органами федерального органа исполнительной власти в области гидрометеорологии и смежных с ней областях

13.1) Нет «там» упоминания расчетных методов.

[u]13.2) [/u]Ссылка на ст.23. 96-ФЗ – это от «купюр», чем больше, тем «лучше».
(хохочущий смайлик не привожу)

Пользователь N_Y_Z написал(а) 09.08.2019 13:13
vosterf, причем расчетным методом? Как это выглядит все?

Про «расчетный метод» я подробно писал выше в данной ветке, "где" он используется, "как он выглядит" инвентаризации, в ПЭК, отчете по ПЭК .
Кое что еще не успел «закончить».
(улыбающийся смайлик не привожу)

Вот если начнет действовать система сводных томов ПДВ, где прописана инвентаризация, ее корректировка, в которой участвуют расчетные методы определения выбросов ЗВ, ее "передача", судя по всему в "электронном виде" с ЭЦП подписями для формирования сводных расчетов, тогда будет «причем расчетным методом» ст.23. 96-ФЗ.

Ну и бардак в НПА и «мозгах» «нормотворцев»

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_458.gif[/img]

vosterf 15.08.2019 14:14

1) Поскольку вопрос по плате за ЗВ, отсутствующих в Постановление Правительства РФ от 13.09.2016 N 913 (ред. от 29.06.2018) "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах", постоянно возникает в разных ветках и чтобы не повторяться перенесем сюда нашу беседу с ув. ELENA-MARIEVA :

[u]Из ветки
«НОРМИРОВАНИЕ ВЫБРОСОВ»[/u]


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=15250

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 12.08.2019 11:53
При инвентаризации выбросов были выявлены следующие вещества:
- углерод (сажа);
- дижелезо триоксид (железа оксид);
- сульфат бария;
- пыль абразивная и другие взвешенные.
Из них в Распоряжении Правительства РФ от 08.07.2015 N 1316-р "Об утверждении перечня загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды" имеются:
- барий и его соли (в пересчете на барий);
- взвешенные вещества.
То есть сульфат бария нормируется как барий и его соли (в пересчете на барий), а все остальные как взвешенные вещества?


vosterf 15.08.2019 14:16

2)
Пользователь YUAM написал(а) 14.08.2019 10:54
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 14.08.2019 06:40
Думаю, что нужно максимально включать вещества, на которые есть ставки платы, тем более, если плата будет налогом.

А плата взимается по веществам из 1316-р (см. п. 8 ПП РФ № 255)... И учитывая, что плата будет налогом, а сотрудники ИФНС вряд ли разбираются в технологии, диаметрах взвешенных частиц и пр., то, думается все будет четко, как написано в НПА (без иных толкований.. это ж налоговая). Есть взвешенные (как отдельное вещество) - плати, есть сажа, отсутствующая в 1316-р - не плати...

Вы все правильно изложили, ув. YUAM.
Так в настоящее время есть, так и будет в дальнейшем.

[u]Если ЗВ НЕТ[/u] в "Наименование загрязняющих веществ" Постановления Правительства РФ от 13.09.2016 N 913 (ред. от 29.06.2018) "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах"[u] НЕТ определения платежной базы и НЕТ платы за ЗВ, которых нет в данном Постановлении. [/u]

При этом имейте ввиду, что :
1) В Распоряжении Правительства РФ от 08.07.2015 N 1316-р "Об утверждении перечня загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды" и Постановлении Правительства РФ от 13.09.2016 N 913 [u]идет "сдвиг" на одну позицию.[/u]

2.1) Не путайте понятия установления НДВ (ПДВ) с понятиями "Перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды", "Ставки платы за выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными источниками"

2.2) В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него"

[...]

[u]Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух определяются[/u] в отношении вредных (загрязняющих) веществ, [u]включенных в перечень загрязняющих веществ,[/u] в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды,[u] утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. N 1316-р.[/u]

В то же время запрещается выбрасывать в соответствии со ст.14 96-ФЗ

Статья 14. Разрешение на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и разрешение на вредное физическое воздействие на атмосферный воздух

[...]

[u]"Выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарным источником допускается на основании разрешени[/u]я, выданного территориальным органом федерального органа исполнительной власти в области охраны окружающей среды, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими государственное управление в области охраны окружающей среды, в порядке, определенном Правительством Российской Федерации."

Если, например, в разрешении нет ЗВ "сажа" - выброс запрещен.
[u]Есть в "нормативах" "сажа" есть - выброс разрешен, а платы за НВОС НЕТ.[/u]
(смайлик не привожу)

При этом в соответствии с КоАП
Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации
Статья 8.21. Нарушение правил охраны атмосферного воздуха
(смайлик не привожу)

vosterf 15.08.2019 14:17

3) Ну а поскольку во исполнение ст. 23 Федерального конституционного закона от 17 декабря 1997 г. N 2-ФКЗ "О Правительстве Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) постановления [u]и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации[/u] поэтому Распоряжение Правительства РФ от 08.07.2015 N 1316-р является обязательным для исполнения.
"Включат" в него "код ЗВ" в соответствии с "кодами" коммерческой организации АО НИИ "Атмосфера" - это коммерческая организация.

Вообщем полный бардак в "мозгах" ****.

Поэтому если нет [u]"Наименование загрязняющих веществ"[/u] в списке ЗВ, указанных при утверждении НДВ (ПДВ), [u]в "перечне" Постановления №913 - нет платы за НВОС [/u] - "если что" **** посылайте РПН в прокуратуру и читать Постановление Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009 "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" (с изменениями и дополнениями).

vosterf 15.08.2019 14:19

4) Не спится Вам ув. ELENA-MARIEVA
(хохочущий смайлик не привожу)

Вы вообще то о чем ?

Я ведь уже неоднократно объяснял, что без установления нормативов ПДВ (НДВ) [u]и не имея по всем ЗВ выбрасываемых в атм. воздух таблицу нормативов выбросов утвержденную Приказом РПН в соответствии с Приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 29 сентября 2015 г. N 414[/u] "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по установлению предельно допустимых выбросов и временно согласованных выбросов" Вас будут долго и упорно ***** по КоАП.

[u]Статья 16.2. Порядок определения платежной базы для исчисления платы за негативное воздействие на окружающую среду[/u]
(введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

[…]

2. Платежная база определяется лицами, обязанными вносить плату, [u]самостоятельно на основе данных производственного экологического контроля. [/u]
3. Платежная база определяется лицами, обязанными вносить плату, для каждого стационарного источника, фактически использовавшегося в отчетный период, [u] в отношении каждого загрязняющего вещества, включенного в перечень загрязняющих веществ, [/u] класса опасности отходов производства и потребления.

[u]"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ[/u] (ред. от 18.03.2019)

[u]КоАП РФ Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации[/u]

[…]

[u]Сокрытие, умышленное искажение или несвоевременное сообщение полной и достоверной информации[/u] о состоянии окружающей среды и природных ресурсов, об источниках загрязнения окружающей среды и природных ресурсов или иного вредного воздействия на окружающую среду и природные ресурсы, о радиационной обстановке данных,[u] полученных при осуществлении производственного экологического контроля[/u], информации, содержащейся в заявлении о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, декларации о воздействии на окружающую среду,[u] декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду[/u], отчете о выполнении плана мероприятий по охране окружающей среды или программы повышения экологической эффективности, а равно искажение сведений о состоянии земель, водных объектов и других объектов окружающей среды лицами, обязанными сообщать такую информацию, -
(в ред. Федеральных законов от 30.12.2008 N 309-ФЗ, от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до шести тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до восьмидесяти тысяч рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

[u]Остальное читайте ПОДРОБНО в ветке[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/17.html?f=6&t=14865

Вы что себя хотите убедить в том, что за [u]«сажу»[/u] надо платить, что за ЗВ, которых [u] НЕТ[/u] в "Наименование загрязняющих веществ" Постановления Правительства РФ от 13.09.2016 N 913 (ред. от 29.06.2018) "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах" надо платить ?

Ну так и платите. "Хозяин" РЖД не "обеднеет" - "барин".
Хотите "измеряйте" "размеры" "взвешенные вещества" с разными кодами ЗВ, "объединяйте", "суммируйте" установленные по ним "НДВ(ПДВ)"
(смайлик не привожу), " складывайте" их в отчетном году если несколько разрешений, "делите" на количество дней в году, как это в Вашем "МП", "вычисляйте " новые "НДВ (ПДВ)"... применяйте 344 ПП, как это в "МП", в том числе в "описании" XML формата официальном на сайте РПН РФ на сегодняшний день.
Хотите размеры "сажы" измеряйте и "вычисляйте" нормативы НДВ (ПДВ)...
(смайликов больше нет)

Сколько раз объяснять ?
Пользователь vosterf написал(а) 14.08.2019 14:32

Вообщем полный бардак в "мозгах" ****.

Поэтому если нет [u]"Наименование загрязняющих веществ"[/u] в списке ЗВ, указанных при утверждении НДВ (ПДВ), [u]в "перечне" Постановления №913 - нет платы за НВОС [/u] - "если что" **** посылайте РПН в прокуратуру и читать Постановление Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009 "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" (с изменениями и дополнениями).


Вот когда внесут в Постановления Правительства введут т[u]о что было в ОТМЕНЕННОМ [/u] "Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды" (утв. Минприроды РФ от 26.01.1993) (ред. от 15.02.2000, с изм. от 12.07.2011) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 24.03.1993 N 190) и то что убрали :

"Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды" (утв. Минприроды РФ от 26.01.1993) (ред. от 15.02.2000, с изм. от 12.07.2011) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 24.03.1993 N 190)
[u](ОТМЕНЕНО)[/u]

[…]

3.5. При отсутствии утвержденных базовых нормативов платы за загрязняющие вещества дифференцированные ставки платы за загрязнение этими веществами устанавливаются следующим образом:
1) по загрязняющим веществам, ПДК (ОБУВ) которых определено в соответствующих нормативных документах словом "отсутствие", нормативы платы устанавливаются на уровне базовых нормативов платы за наиболее опасные загрязняющие вещества и умножаются на коэффициенты, учитывающие экологические факторы;
2) по загрязняющим веществам, которые имеют ПДК (ОБУВ), но не включены в состав утвержденных базовых нормативов платы, нормативы платы устанавливаются территориальными органами Минприроды России и в соответствии с законодательством утверждаются органами исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, городов Москвы и Санкт-Петербурга, автономных образований.
3.6. Утвержденные дифференцированные ставки платы за загрязнение и необходимые инструктивно-методические документы доводятся до всех природопользователей, расположенных на подведомственной территории.

Ну а поскольку через «бесплатное» применение Вами «Модуль природопользователя» **** дошел до полного маразма в[u] котором до сих пор «присутствует» «применение» ОТМЕНЕННОГО "Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды":[/u]
(хохочущий смайлик не привожу)

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/20.html?f=6&t=14865

включая:

Пользователь vosterf написал(а) 07.08.2019 13:49

4.1 Исходя из того, что на официальном сайте Росприроднадзора [u]на 07.08.2019 года [/u]

https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page

https://docs.fsrpn.ru/lk/formats/elektronnyy_format_declaration_pnvos.rtf

[u]«Формат представления в электронном виде расчетов платы за негативное воздействие на окружающую среду» ссылается на 07.08.2019 г. на отмененные документы, в том числе : [/u]

• [u]На отмененное Постановление Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. N 344[/u] "О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, в том числе через централизованные системы водоотведения, размещение отходов производства и потребления" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 25, ст. 2528)

[u]На отмененный Приказ Федерального агентства по рыболовству от 18 января 2010 г. № 20[/u] «Об утверждении нормативов качества воды водных объектов рыбохозяйственного значения, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения» (зарегистрирован Минюстом России 9 февраля 2010 г., регистрационный № 16326). Приказом Федерального агентства по рыболовству от 22 декабря 2016 г. № 857 “О признании утратившими силу приказа Федерального агентства по рыболовству от 18 января 2010 г. № 20 и отдельных положений Методических указаний по разработке нормативов качества воды водных объектов рыбохозяйственного значения, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения, утвержденных приказом Федерального агентства по рыболовству от 4 августа 2009 г. № 695” (Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 января 2017 г. Регистрационный № 45202 ) признан утратившим силу

[u]Ссылается при расчете платы за НВОС на Общероссийский классификатор объектов административно-территориального деления (ОК 019-95) на ОКАТО, вместо ОКТМО.[/u] В соответствии с Приказом Минприроды России от 09.01.2017 N 3 "Об утверждении Порядка представления декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду и ее формы" (Зарегистрировано в Минюсте России 22.02.2017 N 45747) – применяется Общероссийский классификатор территорий муниципальных образований (ОК 033-2013), в том числе, например, согласно приказа №3 Минприроды России от 09.01.2017 – «в строке 010 указывается код соответствующего муниципального образования, на территории которого расположен стационарный источник или объект размещения отходов производства и потребления, в соответствии с Общероссийским классификатором территорий муниципальных образований (далее - ОКТМО)».

[u] Ссылается на Приказ МПР России от 30 июля 2003 г. N 663[/u] "О внесении дополнений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом МПР России от 02.12.2002 N 786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов", зарегистрированный в Минюсте России 14 августа 2003 г. регистрационный N 4981 (Российская газета, 2003, N 166). Приказ МПР России от 2 декабря 2002 г. N 786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов", зарегистрированный в Минюсте России 9 января 2003 г. регистрационный N 4107 (Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2003, N 4), [u]утратил силу в связи с вступлением в действие Приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792[/u] "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" на основании Постановления Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

4.2 Вообщем полный ****, все брошено ****
(хохочущий смайлик не привожу)

5. Поэтому рекомендую, чтобы не оказаться в конце 2019 года и в период изменения в НПА, в период отчетности в полной **** искать альтернативные программные продукты, которые позволяют Вам все сдать в электронном виде, с ЭЦП подписями в ****

5.1 Ну а исходя из того, что на «вышеназванный» «бесплатный» пр*дукт [u]никаких НПА нет [/u]– то за его применение несет ответственность только руководитель предприятия.

Удачи !


Пользователь vosterf написал(а) 14.08.2019 14:32

Вообщем полный бардак в "мозгах" ****.

Поэтому если нет [u]"Наименование загрязняющих веществ"[/u] в списке ЗВ, указанных при утверждении НДВ (ПДВ), [u]в "перечне" Постановления №913 - нет платы за НВОС [/u] - "если что" **** посылайте РПН в прокуратуру и читать Постановление Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009 "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" (с изменениями и дополнениями).


[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile396.gif[/img]

vosterf 15.08.2019 14:22

5)
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 15.08.2019 06:47
vosterf, допустим, то что в выбросах есть сажа, оксид железа, оксид кремния, я докажу протоколом аккредитованной лаборатории и в декларацию не включу. От одного источника выбрасывается в сумме 22 взвешенных вещества, в том числе сажа, оксид железа, оксид кремния. Как быть с остальными пылящими веществами, по которым нет лабораторных методик? Включать эти вещества на основании рецептуры резиновой смеси?

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 15.08.2019 06:47
я уже не работаю в РЖД

Я Вас поздравляю !

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 15.08.2019 06:47
vosterf, А как быть с кучей других пылящих веществ, по которым нет лабораторных методик

Они у Вас есть в таблице нормативов выбросов утвержденную Приказом РПН в соответствии с Приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 29 сентября 2015 г. N 414 [u]с кодами ЗВ ?[/u]
Если нет - то Вы нарушили 7-ФЗ, 96-ФЗ и т.д.
Если есть - то Вам разрешили выбрасывать их.
Они есть в 913 ПП - наименования данных веществ ?
Если есть - то платите НВОС. [u]
Если нет - НЕ ПЛАТИТЕ,[/u]
т.к. Вы не сможете определить платежную базу.

Что здесь то еще не понятно ?

Если есть претензии "некоторых" РПНовцев, которые тупо используют некие "программы" типа "МП", ПТК "Госконтроль" - [u]на их использование НЕТ НПА и в которых тупо заложены до сих пор ПП344, ОКАТО[/u] - посылайте туда куда я "описал" выше.

Если совсем не понятно - то платите и "считайте" как Вам нравиться - ответственность несет богатый руководитель предприятия.
Ну а поскольку, судя по всему у Вас денег мног, то если считаете, что надо платить- платите.
Ну а поскольку Вы [u]ДОБРОВОЛЬНО[/u] платите, то деньги "переплаченные" Вам никто никогда по ГК РФ не вернет.

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 15.08.2019 06:47
vosterf, А как быть с кучей других пылящих веществ, по которым нет лабораторных методик?

Делается расчетным методом.

Т.е. одно вещество - инструментальным. В таблице графика указывается методика и периодичность.
По другим веществам - расчетным методом с указанием в графике контроля методику расчета и периодичность расчета.

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 15.08.2019 06:47
vosterf, Включать на основании рецептуры резиновой смеси, в которой есть еще 20 пылящих веществ

В утвержденных нормативах выбросов они есть ?
Можете тупо воспользоваться перечнем ПП N 1316-р.
Если нет, то посылаете РПбН и РПН туда куда я описал выше.
Если они на "грани" - читайте что и как включается из ЗВ в приказ МПР по инветаризации и какие значения мг/м3 указываются.

Вообщем, как я уже неоднократно писал, что разработка томов НДВ(ПДВ) для получения нормативов выбросов - это "наперсточная" игра и подгонка под "желаемый" результат.

Удачи !

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile396.gif[/img]

vosterf 15.08.2019 14:23

6)
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 15.08.2019 08:39
vosterf, до 2022 года у нас действует разрешение на выбросы и нормативы допустимых выбросов. Поскольку предприятие - объект 3 категории НВОС, то в 2022 году мы не сможем получить разрешение на выброс, тем самым лишаемся уверенности в правильности инвентаризации выбросов. Нет расчетных методик на определение большинства веществ в пыли. В прошлую инвентаризацию замеряли сумму взвешенных и делили на 22 вещества (с кодами НИИ Атмосфера) в соответствии с рецептурой приготовления резиновой смеси.

Да и еще ув. ELENA-MARIEVA, не "забывайте", что если Вы делаете инструментальным методом, то результат должен быть приведен к нормальным условиям.
И не забывайте, что инструментальным определяется на ИЗА (источнике выброса), а если делаете расчетным методом, то расчет проводится "на источнике выделения" (ИВ),[u] то мг/м3 в таблицах НЕ УКАЗЫВАЕТСЯ.[/u]

Т.е. в одном и том же ИЗА у Вас будет одно ЗВ измеренное на ИЗА инструментальным методом, другие 20 ЗВ в источнике выделения (ИВ) будут производиться расчетным методом.
В зависимости от КО для разных ЗВ периодичность контроля выбросов ЗВ, произведенная расчетным методом, от ИВ в ИЗА, [u]МОЖЕТ БЫТЬ РАЗНАЯ.[/u]

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile396.gif[/img]

Не забывайте, при этом все что все расчетные методике ориентированы на расчет выбросов ЗВ на [u] ОДНОМ ИВ[/u].
В ИЗА выбросы от нескольких ИВ суммируются г/сек, т/год.

Удачи !
(смайлик не привожу)

vosterf 15.08.2019 14:30

7)
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 15.08.2019 08:39
vosterf, до 2022 года у нас действует разрешение на выбросы и нормативы допустимых выбросов. Поскольку предприятие - объект 3 категории НВОС, то в 2022 году мы не сможем получить разрешение на выброс, тем самым лишаемся уверенности в правильности инвентаризации выбросов.

Про 3 категорию я подробно практически все рассмотрел в бардаке НПА, "что делать" в ветке:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=14865

Если уж что то еще не понятно, то задавайте вопросы в той ветке.

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 15.08.2019 08:39
vosterf,В прошлую инвентаризацию замеряли сумму взвешенных и делили на 22 вещества (с кодами НИИ Атмосфера) в соответствии с рецептурой приготовления резиновой смеси.

Ну Вас конечно круто "лоханули"...

Не надо путать состав исходных материалов, состав исходных резиновых смесей и то что выделяется при полимеризации в процессе температурного воздействия, при изготовлении резиновых деталей с использованием прессформ.

Исходя из того, что я Вам описал выше, пользуйтесь бардаком в мозгах "нормотворцев", когда в одних есть коды, в других нет кодов ЗВ. Поэтому все суды будут на стороне Вашей, в соответствии с тем, что я писал выше и в ветке

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=14865

Удачи !

vosterf 16.08.2019 05:28

8)
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 15.08.2019 08:39
vosterf, до 2022 года у нас действует разрешение на выбросы и нормативы допустимых выбросов. Поскольку предприятие - объект 3 категории НВОС, то в 2022 году мы не сможем получить разрешение на выброс, тем самым лишаемся уверенности в правильности инвентаризации выбросов.

Ну и дополнительно к вышеизложенному загляните еще в Проект Постановления Правительства "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 2 марта 2000 г. № 183"

https://regulation.gov.ru/Projects/List#departments=14&npa=93995

Удачи !

vosterf 16.08.2019 05:59

9) И еще дополнительно к п.5 Проекта Постановления Правительства "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 2 марта 2000 г. № 183"

[…]

5. При определении нормативов допустимых выбросов загрязняющих веществ (за исключением радиоактивных веществ) в атмосферный воздух применяются методы расчетов рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе, правила проведения сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха, а также[u] методика разработки (расчета) и установления нормативов допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, утверждаемые Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.[/u]

9.1) Смотрите проект Приказа МПР [u]«Об утверждении методов определения нормативов предельно допустимых выбросов вредных (загрязняющих) веществ (за исключением радиоактивных веществ) в атмосферный воздух»[/u]

https://regulation.gov.ru/Projects/List#search=D0BDD0BED180D0BCD0B0D182D0B8D0B2D0BED0B2&departments=14&npa=66942

Удачи !

vosterf 19.08.2019 15:08

9.2) И не забывайте о проекте ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации (в части включения отдельных неналоговых платежей в Налоговый кодекс Российской Федерации)», который проходит обсуждение на регулейшен [u]по передаче с 01.01.2020 г. администрирования платы за НВОС, за экосбор налоговикам :[/u]


http://regulation.gov.ru/projects?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop#search=D18DD0BAD0BED0BBD0BED0B3D0B8D187D0B5D181D0BA&npa=84496

Удачи !

Monroe 20.08.2019 02:00

Пользователь vosterf написал(а) 19.08.2019 15:08
9.2) И не забывайте о проекте ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации (в части включения отдельных неналоговых платежей в Налоговый кодекс Российской Федерации)», который проходит обсуждение на регулейшен [u]по передаче с 01.01.2020 г. администрирования платы за НВОС, за экосбор налоговикам :[/u]


http://regulation.gov.ru/projects?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop#search=D18DD0BAD0BED0BBD0BED0B3D0B8D187D0B5D181D0BA&npa=84496

Удачи !


Страница выдаёт: "По вашему запросу ничего не нашлось"

vosterf 20.08.2019 05:15

Пользователь Monroe написал(а) 20.08.2019 02:00

Страница выдаёт: "По вашему запросу ничего не нашлось"

Все нормально у меня открывается ув. Monroe.
(улыбающийся смайлик не привожу)

Попробуйте с "другой" стороны:

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]

https://regulation.gov.ru/projects#search=D09E&npa=84496

Так или иначе администрирование платы за НВОС, экосбором перейдет из Росприроднадзора налоговикам.
Не "барское" дело РПН заниматься данным видом администрирования - довели до полного маразма.

Ну и если "пользовались" "Модулем природопользователя", то ищите другие программные продукты.
Так или иначе сдача расчетов за НВОС будет производиться в XML формате с ЭЦП подписью налоговикам.

"Счет" денег должен находится в одних руках.

Ну а каким программным комплексом по ведению баз данных в вертикально-интегрированной компании в области ООС, промышленной, пожарной безопасности , мы пользуемся в течении более чем 10- ти лет, я подробно описывал в начале данной ветки,

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=14865

в т.ч. по процедуре формирования баз данных и формирования из баз данных [u]в любой момент времени всех необходимых отчетов,[/u] ПЭК, отчетов по ПЭК, заявок на постановку ОНВ на госучет, актуализация, проведение на любой момент времени инвентаризации выбросов ЗВ из ИЗА по Приказу МПР от 7 августа 2018 г. N 352, расчета платы за НВОС и т.д. и т.п. формирование отчетности в форматах XML c ЭЦП подписью , расчета платы за НВОС в форматах XML c ЭЦП и т.д. и т.п.

Удачи !

ELENA-MARIEVA 20.08.2019 05:25

vosterf, налоги обычно рассчитывает бухгалтерия. Например, водный налог. Если не ошибаюсь, в СБИС. Платежную базу дают экологи.

vosterf 20.08.2019 05:42

Ув. ELENA-MARIEVA, ни один бухгалтер, какой бы он умным не был(а), не сможет разобраться в "хитросплетениях" "наилучших технологий" - это чисто дело технологов.

Каждый должен заниматься своим делом на профессиональном уровне.

Когда "кухарка" занимается созданием НПА в области ООС - такая и экология, такой и "госучет".

Когда открываю "новые" Приказы РПН по реестру объектов размещения, когда "росчерком" пера "заменяются" составы размещаемых отходов на объектах размещения, когда до сих пор не могут "разобраться" с объектом "захоронения" и с объектом "хранения", когда "расчерком" пера заменяют объект "хранения" на объект "захоронения"

http://rpn.gov.ru/node/853

я "угораю"

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

СБИС не пользовались и пользоваться не будем - возможно она что-то позволяет сделать для простых хоз. субъектов.

Удачи !

ELENA-MARIEVA 20.08.2019 06:09

vosterf, так бухгалтеру и не нужно разбираться. Все цифры ему дадут экологи. Останутся только арифметические действия в программе и отправка в налоговую.

vosterf 20.08.2019 07:16

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 20.08.2019 06:09
vosterf, так бухгалтеру и не нужно разбираться.
(смайлик не привожу)

Ну..ну..

Чтобы произвести "арифметические действия" хотя бы [u]при расчете платы по ПНГ [/u] нужно быть технологом, а не бухгалтером ув. ELENA-MARIEVA.

Судя по всему у Вас объект 3 категории.
Но даже если у Вас объект 3 категории, то при расчете платы за НВОС при начале действия разрешения не с 01.01 нужно хотя бы "периодически" "включать" "мозги".

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 20.08.2019 06:09
vosterf, Все цифры ему дадут экологи. Останутся только арифметические действия в программе и отправка в налоговую.

Ну тогда Вам вообще незачем "заморачиваться" т.к. ответственность за достоверность несет руководитель предприятия. Тем более при недостоверности сдачи [u]"НАЛОГОВ"[/u] в налоговую наступает [u]УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.[/u]
(смайлик не привожу)

Удачи !

vosterf 20.08.2019 07:30

Да и еще ув. ELENA-MARIEVA, "мозги" надо включать также при расчете платы за НВОС при сбросе ЗВ при наличии НДС (ПДС) [u]когда "оно" начинается не с 01.01 и когда утверждена концентрация ЗВ (мг\дм3) и расход (м3\час)[/u].
Про временно разрешенный сброс я "скромно" "промолчу"...
(хохочущий смайлик не привожу)

Удачи !

perepelka 20.08.2019 23:11

vosterf, направьте пожалуйста на perepelka82@gmail.com название ПО, в котором вы формируете декларацию по плате за НВОС. В этой программе возможен импорт данных, например параметры ИЗАВ в формате excel?

vosterf 21.08.2019 05:55

Пользователь perepelka написал(а) 20.08.2019 23:11
vosterf, направьте пожалуйста на perepelka82@gmail.com название ПО, в котором вы формируете декларацию по плате за НВОС.

Ловите в личке.
Но имейте ввиду, что «они» работают [u]ТОЛЬКО В РАМКАХ системы ИТС [/u]и в последние годы из-за снижения уровня подготовки экологов (низкого уровня) мелких предприятий и больших затрат на их пере«подготовку», они перестали работать с ними.
Они работают в системе ИТС [u]только с крупными.[/u]
[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile462.gif[/img]

Пользователь perepelka написал(а) 20.08.2019 23:11
vosterf, В этой программе возможен импорт данных, например параметры ИЗАВ в формате excel?

Вопрос несколько не понятен.
Это вертикально-интегрированная инф. система, позволяющая вести объектно-ориентированные базы данных, как по промплощадкам в разных ОКТМО, ОКАТО, цехам, техпроцессам, единицам оборудования, в.т..ч.. и по ИЗАВ, расположенных в различных ОКТМО, ОКАТО, [u]в разных объектах ОНВ, имеющих в т.ч. и «одинаковые» номера ИЗАВ, [/u] формировать [u]ОДИН файл выгрузки декларации платы за НВОС «как» в Excel, так и в XML как по структурным подразделениям, та и в целом по компании, [/u] «сгруппированных» как по ОКТМО, кАк по структурным подразделениям [u]с разных объектов ОНВ расположенных в нескольких ОКТМО субъекта РФ, так и по [/u]**** для загрузки в XML формате с ЭЦП подписью в РПН (пока) через портал «Госуслуги» в их ПТК "Госконтроль".

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile431.gif[/img]

Данный ПК содержит универсальный редактор отчетов с формированием отчетов в форматах:
• Отчеты (jrpt),
• Электронная таблица OpenOffice (ods),
• Текстовый документ OpenOffice (odt),
• Microsoft Excel 97-2003 (xls),
• Microsoft Word 2007 (docx),
• Документ PDF(pdf),
• Web страница (htm, html),
• Microsoft Excel 2003 XML (xml) и т.д и.т.п.
Сохранять результаты расчетов, экспортировать и формировать
• отчеты (jrpt),
• электронные таблицы OpenOffice (ods),
• текстовый документ OpenOffice (odt),
• Microsoft Excel 97-2007 (xls),
• Microsoft Word 2007 (docx),
• документ PDF(pdf),
• Web страница (htm, html),
• Microsoft Excel 2003 XML (xml)
• и т.д и.т.п.
[u]в т.ч. экспортировать из баз данных в кривые XML форматы, размещенные на сайте РПН[/u] https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page для сдачи с ЭЦП подписями через портал «Госуслуги» через личный кабинет https://lk.fsrpn.ru/#/unauthorized

(смайлик не привожу)

Пользователь perepelka написал(а) 20.08.2019 23:11
vosterf, В этой программе возможен импорт данных, например параметры ИЗАВ в формате excel?

Уточните, что Вы имеете ввиду. ув. perepelka и каких параметров ИЗАВ ?

perepelka 21.08.2019 07:49

vosterf, описываю суть проблемы.
У нашего предприятия 2 ОНВ, один из них 1 кат. и имеет 4900 ИЗАВ. Поэтому я и интересуюсь по поводу импорта данных. Или в этой программе ввод данных вручную?

vosterf 21.08.2019 09:26

Пользователь perepelka написал(а) 21.08.2019 07:49
vosterf, описываю суть проблемы.
У нашего предприятия 2 ОНВ, один из них 1 кат. и имеет 4900 ИЗАВ. Поэтому я и интересуюсь по поводу импорта данных.

Ну у Вас их мало.
У нас "их" более 50 000 ИЗАВ (это в "скромном" "подсчете").
Про количество ИВ и ОНВ я скромно "промолчу"...
(хохочущий смайлик не привожу)

Пользователь perepelka написал(а) 21.08.2019 07:49
vosterf, Или в этой программе ввод данных вручную?

"Вручную" только данные :
• при вводе данных при определении выбросов ЗВ от источников выделения в расчетные программы по "расчетным методикам"
• + новые ИЗАВ, которых нет в проектных данных
• + угловые координаты (если более 100 - смайлик не привожу ) объекта ОНВ, если они в Excel, то грузятся в базу данных «Заявки» о постановке (актуализации) элементарно
• + данные по сбросам ЗВ, если протокола в Word, Excel грузится в базу данных элементарно
• + данные в журнал по Приказу №721.
Остальное "вводится" все в "электронном" виде, включая данные инструм. контроля в ПЭК.

"Процедуру" ввода я подробно описывал в начале данной ветки.

Если у Вас данные в программы по ИЗАВ вводятся вручную, [u]в т.ч. данные из разрешения по формам из Приказа [/u] вводятся вручную - выкиньте данную программу - лучше вручную сосчитать.

Если что то непонятно - задавайте.

Удачи !

vosterf 22.08.2019 05:21

Теперь «снова» возвращаюсь к тому что я писал выше, про «отходы», про ТКО, НЕ «ТКО», про МПР, РПН, которые н***** юрлиц через «паспортизацию» и кинули их через не НПА»ашное» применение «агрегатного» состояния и «физической» формы отхода изобретенного авторами «бесплатного» «Модуль природопользователя», н[u]а использование которого отсутствует НПА [/u] и все это произошло при попустительстве Генеральной прокуратуры.
В «результате» всего этого мы «имеем» и то что нас «***т» по КоАП.
Одно слово «мусорная» реформа.

[u]Читаем внимательно, что мы имеем на входе, что имеем на выходе и что я писал выше: [/u]

ELENA-MARIEVA 22.08.2019 05:26

Пользователь vosterf написал(а) 20.08.2019 07:16
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 20.08.2019 06:09
vosterf, так бухгалтеру и не нужно разбираться.
(смайлик не привожу)

Ну..ну..

Чтобы произвести "арифметические действия" хотя бы [u]при расчете платы по ПНГ [/u] нужно быть технологом, а не бухгалтером ув. ELENA-MARIEVA.

Судя по всему у Вас объект 3 категории.
Но даже если у Вас объект 3 категории, то при расчете платы за НВОС при начале действия разрешения не с 01.01 нужно хотя бы "периодически" "включать" "мозги".

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 20.08.2019 06:09
vosterf, Все цифры ему дадут экологи. Останутся только арифметические действия в программе и отправка в налоговую.

Ну тогда Вам вообще незачем "заморачиваться" т.к. ответственность за достоверность несет руководитель предприятия. Тем более при недостоверности сдачи [u]"НАЛОГОВ"[/u] в налоговую наступает [u]УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.[/u]
(смайлик не привожу)

Удачи !

Так и за водный налог - уголовная ответственность, а его бухгалтерия считает (по объемам воды, данным экологом или технологом, и лицензии на недропользование).
Разве эколог или технолог может иметь полномочия по расчету налогов?

vosterf 22.08.2019 05:35

12) Читаем, что я писал про

• Приказ от 30.09.2011 N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов",
• Постановление Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О утвержден порядок проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности",
• Приказ Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов», про «модульнутых», про ст. 1065 ГК РФ:


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/14.html?f=6&t=14865

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/15.html?f=6&t=14865

Пользователь vosterf написал(а) 21.06.2019 05:45
Ну а теперь смотрим, что наваяли «нормотворцы», с участием «модульнутых» (см. выше) загнав самих себя, занимаясь «мусорной» реформой с использованием интернет порталов и бесплатных сервисов, ну Вы сами поняли куда.
(смайлик не привожу)

Итак:

1. 30.09.2011 Минприроды России выпускает Приказ от 30.09.2011 N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов".

2. При этом [u]Приказы МПР России от 2 декабря 2002 г. N 786[/u] "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов", зарегистрированный в Минюсте России 9 января 2003 г. регистрационный N 4107 (Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2003, N 4), а также приказ МПР России от 30 июля 2003 г. N 663 "О внесении дополнений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом МПР России от 02.12.2002 N 786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов", зарегистрированный в Минюсте России 14 августа 2003 г. регистрационный N 4981 (Российская газета, 2003, N 166) с 13-разрядными кодами видов и наименований отходов указанных в приказах (далее ФККО-2002), с введением 11-разрядных кодов федерального классификационного каталога с классом опасности отходов по степени негативного воздействия на окружающую среду (далее – ФККО-2014) имеющих другую структуру и другие информационные показатели уровней классификации, [u]утратили силу.[/u]

[u]3. По состоянию на 21.06.2019 [/u] в описаниях XML форматов размещенных на официальном сайте Росприроднадзора (с согласия МПР) [u]используются [/u] для сбора Государственного информационного ресурса, в т.ч. платы за НВОС [u]отмененные Приказы МПР России :[/u]

http://rpn.gov.ru/

http://rpn.gov.ru/report

http://lk.fsrpn.ru/#/operators-page

http://docs.fsrpn.ru/lk/formats/elektronnyy_format_declaration_pnvos.rtf

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/14.html?f=6&t=14865

[u]Но даже и это не самое главное в «мусорной» «реформе»….[/u]

Смотрим, на «уровень» «экологов» и «нормотворцев».
(смайлик не привожу)

4. Так согласно ч. 3 ст. 14 Закона N 89-ФЗ на отходы I-IV классов опасности должен быть составлен паспорт.
[u]Паспорт отходов I-IV классов опасности составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, оценки их опасности. Порядок паспортизации, а также типовые формы паспортов определяет Правительство Российской Федерации. Определение данных о составе и свойствах отходов, включаемых в паспорт отходов, должно осуществляться с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям, средствам измерений.[/u]

4.1 Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О утвержден порядок проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" (далее Постановление Правительства №712) в соответствии с которым утверждена:
[u]• «Типовая форма паспорта отходов I - IV классов опасности.»[/u]

5 [u]С 01.08.2014,[/u] с даты вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности" (далее - Постановление), при составлении паспорта на отход I-IV класса опасности [u]необходимо было руководствоваться положениями Постановления[/u].

5.1 Таким образом, в соответствии с Постановлением Правительства с 01 августа 2014, с даты вступления в силу Постановления, юридические лица и индивидуальные предприниматели, в процессе хозяйственной или иной деятельности которых образуются отходы [u]I - IV классов опасности, обязаны составить и утвердить паспорт на данные отходы по типовой форме, утвержденной данным Постановлением.[/u]

5.2 При этом, материалы отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности являются основой для заполнения хозяйствующим субъектом паспорта отхода по типовой форме, утвержденной постановлением N 712, который является интегрирующим документом в котором указываются разные информационные показатели отхода и при этом процедура подтверждения хозяйствующим субъектом отнесения отходов к конкретному классу опасности является первичной перед процедурой паспортизации отходов.

6. В соответствии с пунктом 7 Правил проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712: «На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, [u]индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.[/u]

6.1 При этом копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, [u]позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись.[/u]

6.2 В соответствии с пунктами 8 и 9 Паспорт действует бессрочно. Внесение изменений в паспорт не допускается.

6.3 Согласно пункту 10 Правил на отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.

6.3 На отходы, включенные в федеральный классификационный каталог отходов в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, индивидуальные предприниматели и юридические лица оформляют паспорт в порядке, установленном пунктом 7 настоящих Правил».

7. Приказом Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 16 ноября 2011 г. Регистрационный N 22313) разделом «II. Федеральный классификационный каталог отходов» [u]утверждена структура федерального классификационного каталога отходов (далее- Приказ №792 ).[/u]

7.1 Согласно пунктов 6, 7, 9 ч.2 Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"

Вид отходов отображается в федеральном классификационном каталоге отходов следующим образом:

Код вида отходов Наименование вида отходов
Код вида отходов имеет 11-значную структуру:
Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х

7.2 Согласно пункта 9 Приказа №792 конкретные виды отходов представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе.

Вид отходов отображается в федеральном классификационном каталоге отходов следующим образом:
Код вида отходов Наименование вида отходов
Код вида отходов имеет 11-значную структуру:
Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х
Кодирование классификационных признаков вида отходов в ФККО осуществляется следующим образом:
X блок,
XX тип,
XXX подтип,
XXX XXX группа,
XXX XXX XX подгруппа
XXX XXX XX XX позиция.

7.3 Для кодирования блоков, типов и подтипов, соответственно, используются цифры с 1 до 9; групп - с 1 по 999; подгрупп - с 1 по 99.

[u] Девятый и десятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов:

• 00 - данные не установлены;
• 01 - твёрдый;
• 02 - жидкий;
• 03 - пастообразный;
• 04 - шлам;
• 05 - гель, коллоид;
• 06 - эмульсия;
• 07 - суспензия;
• 08 - сыпучий;
• 09 - гранулят;
• 10 - порошкообразный;
• 11 - пылеобразный;
• 12 - волокно;
• 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства;
• 99 – иное.[/u]


8. Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О утвержден порядок проведения паспортизации отходов I - IV классов» [u]в «Типовая форма паспорта отходов I - IV классов опасности.» в графе также указаны признаки для приведения агрегатного состояния и физической формы отходов: [/u]

[u]• твердый,
• жидкий,
• пастообразный,
• шлам,
• гель,
• эмульсия,
• суспензия,
• сыпучий,
• гранулят,
• порошкообразный,
• пылеобразный,
• волокно,
• готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства,
• иное - указать нужное.[/u]


При этом в позиции «имеющий класс опасности» должен быть указан «класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду» а не класс опасности для окружающей природной среды.

9. Приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов» (далее - Приказ №445) был утвержден федеральный классификационный каталог отходов (зарегистрирован в Минюсте России 01.08.2014 N 33393) (далее - ФККО), который был размещен на официальном сайте Росприроднадзора

1[u]0. В Приказе Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445 отсутствовала расшифровка агрегатного состояния и физической формы вида отхода, [/u]

[u]11. В соответствии с п.10 коды, указанные в девятом, десятом знаке ФККО[/u]
(хохочущий смайлик не привожу)

[u] не соответствуют кодам установленным Постановлением Правительства №712, Приказом МПР №792,[/u]

а именно:

[u]девятый и десятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов: 00 - данные не установлены; 01 - твёрдый; 02 - жидкий; 03 - пастообразный; 04 - шлам; 05 - гель, коллоид; 06 - эмульсия; 07 - суспензия; 08 - сыпучий; 09 - гранулят; 10 - порошкообразный; 11 - пылеобразный; 12 - волокно; 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства; 99 – иное.[/u]

[u]11. В связи с вышеизложенным, МПР, РПН в результате "мусорной" реформы собран недостоверный информационный ресурс[/u], а несоответствие кодам агрегатного состояния и физической форме ФККО (Приказ №445) Постановлению Правительства №712 и Приказу МПР №792, 52-ФЗ, привело к тому, что в результате "мусорной" реформы собран недостоверный информационный ресурс данных ФККО, недостоверный ресурс выданных лицензий по обращению с отходами производства и потребления, недостоверный ресурс паспортов на отходы, несоответствие требованиям 52-ФЗ, СП 2.1.7.1386-03, [u]что создает угрозу экологической безопасности России. [/u]
(смайлик не привожу, закончились)


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html?f=6&t=14865

Пользователь vosterf написал(а) 23.01.2019 19:10


«Осознав», что «корма» разбежались в разные стороны и чтобы прикрыть себе ***** и перенести всю ответственность за бардак в области обращения с отходами, при полном попустительстве ГП, Минсвязи, Роскомнадзора над «применением» «электронных» «сервисов» МПР с РПНом готовит [u]«Проект приказа Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации «О внесении изменений в Порядок ведения государственного кадастра отходов, утвержденный приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30 сентября 2011 года № 792»[/u]

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=86341

Где «закладывает «новые» «отношения» к данным занесенных в паспорта на отходы
(смайлик не привожу)
Смотрим «что» применяли юрлица, при заполнении агрегатного состояния и физической формы «через» применение «Модуль природопользователя» - только там данные «состояний» были «применены».

Смотрим «что» «применялось»:

[u]Агрегатное состояние, физическая форма, "заложенная" без Приказа, зарегистрированного в Минюсте, в "Модуль природопользователя"[/u]

00 Не требует определения агрегатного состояния и физической формы
10 Жидкое Индивидуальные вещества, растворы
20 Твердое Используется, если твердый отход представлен смесью различных физических форм
21 Кусковая форма
22 Стружка
23 Волокно
29 Прочие формы твердых веществ
30 Дисперсные системы
31 Жидкое в жидком Эмульсия
32 Твердое в жидком Суспензия
33 Твердое в жидком Паста
39 Прочие дисперсные системы
40 Твердые сыпучие материалы
41 Порошок
42 Пыль
43 Опилки
49 Прочие сыпучие материалы
50 Изделия из твердых материалов, за исключением волокон
51 Изделие из одного материала
52 Изделия из нескольких материалов
53 Изделия, содержащие жидкость
54 Изделия, содержащие газ
60 Изделия из волокон
61 Изделие из одного волокна
62 Изделия из нескольких волокон
70 Смеси твердых материалов и изделий
71 Смесь твердых материалов (включая волокна)
72 Смесь твердых материалов (включая волокна) и изделий
…..
"Это" к паспортам и к "отнесению" к ТКО.


[u]Теперь «открываем» в 2019 году «прожект» Приказа МПР «О внесении изменений в Порядок ведения государственного кадастра отходов, утвержденный приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30 сентября 2011 г. № 792»[/u]


https://regulation.gov.ru/projects#departments=14&npa=94069

• Читаем КоАП
• Открываем «паспорта»
• Судорожно ищем НПА по «применению» «Модуль природопользователя» в котором «применена» данная «абрев*****»
• Снова читаем КоАП
• Ищем в Приказе Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445 «расшифровку» данной аб****
• Читаем «приказы» РПН http://rpn.gov.ru/node/853
• Открываем "Word, pdf-конвертор Приказов РПН по ГРОРО»
• Бежим в «магазин» «обмывать» «мусорную» реформу

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

Про Базельскую конвенцию и таможенные документы я уж промолчу....

Ну и бардак в мозгах.... а когда все приказы РПН http://rpn.gov.ru/node/853 превращенные в базу данных в "Word, pdf-конвертор Приказов РПН по ГРОРО», особенно последние Приказы - вообщем "словея" "зак"о"нчаются"...
(смайлики тоже..)

vosterf 22.08.2019 06:02

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 22.08.2019 05:26

Так и за водный налог - уголовная ответственность, а его бухгалтерия считает (по объемам воды, данным экологом или технологом, и лицензии на недропользование).
Разве эколог или технолог может иметь полномочия по расчету налогов?

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 20.08.2019 06:09
vosterf, так бухгалтеру и не нужно разбираться. Все цифры ему дадут экологи. Останутся только арифметические действия в программе и отправка в налоговую.

Снова повторяю, что если бы, да кА бы… то действительно бухгалтеру не надо разбираться – поставил «цифры», «нажал» кнопку и получил «результат».

Но даже Вы ув. ELENA-MARIEVA, без обид, не сможете «вывести» «цифры» из элементарных примеров приведенных выше в данной ветке при наличии ВСВ и начале действия разрешения по Приказу №650 не с 01.01. а не то что бухгалтер, которому

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 20.08.2019 06:09
Останутся только арифметические действия в программе и отправка в налоговую.

Пользователь vosterf написал(а) 05.02.2019 05:28

Повторю «картинки», которые 5 лет назад «популярно» приводили уважаемые RosFeder ы

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=22&t=10055

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/9.html?f=6&t=14865

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/10.html?f=6&t=14865

Без обид.
[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile462.gif[/img]

Удачи !

ELENA-MARIEVA 22.08.2019 06:08

vosterf, если в этом никто не может разобраться, то как разберется налоговая? В проекте изменений в налоговый кодекс написано, что налоговая проверка будет проводится с привлечением РПН.

vosterf 23.08.2019 05:20

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 22.08.2019 06:08
vosterf, если в этом никто не может разобраться, то как разберется налоговая? В проекте изменений в налоговый кодекс написано, что налоговая проверка будет проводится с привлечением РПН.

А кто Вам такое внушил, ув. ELENA-MARIEVA, ?

Неужели, то что там приведено Вам не понятно ?
Вообще то, там приведены элементарные примеры (задачки) [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img]
по правилам установления нормативов выбросов ЗВ в атмосферный воздух, в том числе правила оформления разрешений на выброс, в т.ч. при наличии ВСВ (ВРВ), что ВСВ «включает» в себя ПДВ, что «лимит» это ВСВ-ПДВ, что при действии нормативов 5 лет - должно быть 6 столбцов, что при действии 7 лет, должно быть 8 столбцов, включая "существующее положение", если нормативы начинают действовать не с 01.01., что в столбце ПДВ/ВСВ по ЗВ в источнике выброса указывается ПДВ, ВСВ, что лимит это ВСВ-ПДВ и т.д. и т.п., аналогично по сбросам, которые решали еще во времена «Госкомэкологии» студенты 1 курса экологических специальностей в институтах.

Ну уж если такие элементарные вещи непонятны и надо объяснять,

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_270.gif[/img]
тогда уж действительно

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 22.08.2019 06:08
vosterf, если в этом никто не может разобраться, то как разберется налоговая? В проекте изменений в налоговый кодекс написано, что налоговая проверка будет проводится с привлечением РПН.

(хохочущий смайлик не привожу)

ELENA-MARIEVA 23.08.2019 05:33

vosterf, ну раз студенты 1 курса и налоговая могут разобраться, то и бухгалтер разберется.

vosterf 23.08.2019 08:52

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 23.08.2019 05:33
vosterf, ну раз студенты 1 курса и налоговая могут разобраться, то и бухгалтер разберется.

Ну а чтобы "жизнь" у "бухгалтеров" была еще "лучше"
(смайлик не привожу)

пусть сразу сейчас "осваивают" [u]Приказ Росстата от 19 августа 2019 г. №459 "Об утверждении формы федерального статистического наблюдения с указаниями по ее заполнению для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за отходами производства и потребления"[/u]

Особенно:

• Раздел I. Сведения об образовании, обработке, утилизации, обезвреживании, размещении отходов производства и потребления; сведения об образовании и передаче [u]твердых коммунальных отходов региональному оператору, тонна [/u]

• Раздел II. Сведения об образовании, обработке, утилизации, обезвреживании, размещении отходов производства и потребления, представляемые региональными операторами, осуществляющими деятельность с твердыми коммунальными отходами, тонна

Особенно "заполнение" в разделе 1 столбца 10 "Передача [u]твердых комму-нальных отходов региональному оператору"[/u] и столбцов 11, 12, 13, 14 ,15 "Передача отходов[u] (за исключением твердых коммунальных отходов)[/u] другим хозяйствующим субъектам "

Задачка для студента 1 курса ув. ELENA-MARIEVA :

[u]Кому [/u]осуществляется "Передача отходов[u] (за исключением твердых коммунальных отходов)[/u] другим хозяйствующим субъектам " и [u]по каким "договорным" ставкам платить за них НВОС ?[/u]

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img]
(хохочущий смайлик не привожу)

Форма "делалась" "специально" для бухгалтеров.

Удачи !

vosterf 23.08.2019 09:09

Да и еще обращаю еще раз внимание на то, что

[...]

2 При наличии у юридического лица обособленных подразделений настоящая форма заполняется как [u]по каждому обособленному подразделению[/u], так и [u]по юридическому лицу без этих обособленных подразделений.[/u]

Обособленное подразделение организации - любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Признание обособленного подразделения организации таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное подразделение. [u] При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца [/u](п. 2 ст. 11 Налогового кодекса Российской Федерации).

[...]

5. Форма заполняется [u] на основании данных учета в области обращения с отходами, проводимого в порядке, установленном приказом Минприроды России от 01.09.2011 № 721[/u] (зарегистрирован Минюстом России от 14.10.2011 № 22050), паспортов отходов IIV класса опасности, материалов обоснования отнесения отходов к классу опасности для окружающей среды.

6. При заполнении формы федерального статистического наблюдения все сведения об отходах отражаются отдельно по каждому виду отхода с указанием кода по Федеральному классификационному каталогу отходов, формируемому и утверждаемому Росприроднадзором в соответствии с приказом Минприроды России от 30.09.2011 № 792 «Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов» (зарегистрирован Минюстом России 16.11.2011 № 22313), в последовательности начиная с I класса опасности по V класс опасности включительно."

vosterf 23.08.2019 09:13

Ну а теперь еще один "сакральный" вопрос :

[u]Какие коды из ФККО относятся к ТКО и на основании какого НПА Минстроя[/u] по которым "работает" рег.оператор ?

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img]

Ну кто первый ответит на "сакральный вопрос" ?
(улыбающийся смайлик не привожу)

vosterf 23.08.2019 13:27

Ладно.... "упрощаю" "задачу" ... "666"...
(смайлик не привожу)

1) В соответствии с Федеральным законом от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"

Статья 1. Основные понятия

[…]

[u]твердые коммунальные отходы[/u] - отходы, [u]образующиеся в жилых помещениях[/u] в процессе потребления физическими лицами, а также товары, утратившие свои потребительские свойства в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях в целях удовлетворения личных и бытовых нужд. К твердым коммунальным отходам также относятся отходы, образующиеся в процессе деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и подобные по составу отходам, образующимся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами;
(абзац введен Федеральным законом от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

2) Таким образом, в соответствии со ст.1 N 89-ФЗ, со всеми НПА, в т.ч. и НПА Минстроя, МПР, Постановлениями Правительства к твердым коммунальным отходам [u](ТКО), образующиеся в жилых помещениях,[/u] обращение с которыми должно осуществляться региональным оператором по обращению с ТКО:

2.1) Приказ Росприроднадзора от 22.05.2017 N 242 (ред. от 02.11.2018) "Об утверждении Федерального классификационного каталога отходов" (Зарегистрировано в Минюсте России 08.06.2017 N 47008) все что относится к группам видов отходов:

[…]

7 31 100 00 00 0 Отходы из жилищ;

2.2) + там где «упоминается» слово [u]«относящихся к ТКО» [/u]- это с «натягиванием» из-за бардака в «мозгах» «нормотворцев» на ТКО, а не из определения ст.1 89-ФЗ:

7 31 200 00 00 0 Отходы от уборки территории городских и сельских поселений, относящиеся к твердым коммунальным отходам;
7 31 300 00 00 0 Растительные отходы при уходе за газонами, цветниками, древесно-кустарниковыми посадками, относящиеся к твердым коммунальным отходам;
7 33 100 00 00 0 Мусор от офисных и бытовых помещений предприятий, организаций, относящийся к твердым коммунальным отходам;
7 34 100 00 00 0 Мусор и смет от уборки железнодорожных и автомобильных вокзалов, аэропортов, терминалов, портов, станций метро, относящийся к твердым коммунальным отходам;
7 34 200 00 00 0 Мусор и смет от уборки подвижного состава железнодорожного, автомобильного, воздушного, водного транспорта, относящийся к твердым коммунальным отходам;
7 34 900 00 00 0 Прочие отходы при предоставлении транспортных услуг населению, относящиеся к твердым коммунальным отходам;
7 35 000 00 00 0 Отходы при предоставлении услуг оптовой и розничной торговли, относящиеся к твердым коммунальным отходам;
7 36 200 00 00 0 Отходы (мусор) от уборки гостиниц, отелей и других мест временного проживания, относящиеся к твердым коммунальным отходам;
7 36 400 00 00 0 Отходы (мусор) от уборки помещений организаций, оказывающих социальные услуги, относящиеся к твердым коммунальным отходам
7 37 000 00 00 0 Отходы при предоставлении услуг в области образования, искусства, развлечений, отдыха и спорта, относящиеся к твердым коммунальным отходам
7 39 400 00 00 0 Отходы при предоставлении услуг парикмахерскими, салонами красоты, соляриями, банями, саунами, относящиеся к твердым коммунальным отходам.

2.2.1) Приказом Росприроднадзора от 28.11.2017 N 566 "О внесении изменений в Федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Росприроднадзора от 22.05.2017 N 242" (Зарегистрировано в Минюсте России 24.01.2018 N 49762) выделена еще одна группа видов отходов, [u]относящихся к ТКО:[/u]

[…]
7 41 119 00 00 0 Остатки сортировки твердых коммунальных отходов, [u]отнесенные к ТКО.[/u]

2.3) Постановление Правительства РФ от 12.11.2016 N 1156 (ред. от 15.12.2018) "Об обращении с твердыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 641" (вместе с "Правилами обращения с твердыми коммунальными отходами")

I. Общие положения

[…]

[u]"крупногабаритные отходы" - твердые коммунальные отходы[/u] (мебель, бытовая техника, отходы от текущего ремонта жилых помещений и др.), размер которых не позволяет осуществить их складирование в контейнерах;

Здесь «свобода» «мысли» и «договорные» «отношения» с Росприроднадзором
(хохочущий смайлик не привожу)

«Все»

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img]

3) Все остальные отходы «упоминаемые» в ФККО с «агрегатным» состоянием и «физической» формой, изобретенными в «Модуль природопользователя» и пытающимся МПР их «легализовать» через изменение Приказа от 30.09.2011 N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/23.html?f=6&t=14865

[u]ВСЕ остальные отходы к ТКО НЕ ОТНОСЯТСЯ[/u]

4) В соответствии с Федеральным законом от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления:

[…]

Статья 24.7. Договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами

1. Региональные операторы заключают договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с собственниками твердых коммунальных отходов, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации. Договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами является публичным для регионального оператора. Региональный оператор не вправе отказать в заключении договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами собственнику твердых коммунальных отходов, которые образуются и места накопления которых находятся в зоне его деятельности. [u]Региональные операторы вправе заключать договоры на оказание услуг по обращению с другими видами отходов с собственниками таких отходов.[/u]
(в ред. Федеральных законов от 29.12.2015 N 404-ФЗ, от 31.12.2017 N 503-ФЗ)

Т.е. региональные операторы вправе заключать договоры на оказание услуг по обращению [u]с НЕ ТКО[/u] с собственниками таких отходов.

4.1) Смотрим реестр ГРОРО:

http://rpn.gov.ru/node/853

4.2) Находим в перечне отходов, которые не попали в перечень 2.1), 2.2), 2.2.1), 2.3) Приказа Росстата от 19 августа 2019 г. №459 "Об утверждении формы федерального статистического наблюдения с указаниями по ее заполнению для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за отходами производства и потребления", которые разрешено Приказами РПН по ГРОРО «размещать на данных объектах.

Смотрим лимиты на предмет указаны ли они в лимитах.
(хохочем)

4.3) Заключаем с рег. оператором [u]отдельный договор на «НЕ ТКО» по договорным ценам.[/u]

4.4) Включаем их в разделы 2 ТП (отходы) – столбцов 11, 12, 13, 14 ,15 "Передача отходов (за исключением твердых коммунальных отходов) другим хозяйствующим субъектам " Приказа Росстата от 19 августа 2019 г. №459 "Об утверждении формы федерального статистического наблюдения с указаниями по ее заполнению для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за отходами производства и потребления"
(снова хохочем)

4.5) Платим за НВОС [u]за отходы «НЕ ТКО» по ОКТМО места размещения объекта размещения (хранения, захоронения)[/u]

4.6) «Думаем» чем отличается лимит на объекты хранения [u](лимит на хранение) [/u] от лимита на захоронение на объектах захоронения [u](лимит на захоронение).[/u]
(снова хохочем)

После этого «чешем» ****

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img]

vosterf 26.08.2019 13:58

Господа экологи !
Кто нибудь дозвонился по тел. [u]8 (499)753-30-92 [/u](многоканальный) (с 9:30 до 18:30 по Московскому времени) и др. тел.
+7(499)256-73-65
+7(499)259-92-13
+7(499)259-86-41
+7(499)256-15-95
или по мобильному (916) 649-11-07,
или получил ответ от техподдержки портала с электронной почты [u]portal.rpn@mail.ru.[/u]

Хотели уточнить время выхода описания, пусть даже в "кривом" виде, XML формата 2 ТП (отходы) в соответствии с Приказом Росстата от 19 августа 2019 г. №459 "Об утверждении формы федерального статистического наблюдения с указаниями по ее заполнению для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за отходами производства и потребления" - не можем дозвонится по всем телефонам идет "срыв" сети (обычно это когда телефон заблокирован), по электронной почте - "тишина".

Может у кого то есть "кривые" телефоны или "левая "почта" по которой они отвечают ?

genom 28.08.2019 11:59

vosterf, не могли бы Вы дать список платного ПО для ведения баз данных и формирования отчетности?

vosterf 10.09.2019 10:37

Пользователь genom написал(а) 28.08.2019 11:59
vosterf, не могли бы Вы дать список платного ПО для ведения баз данных и формирования отчетности?

Для ведения вертикально-интегрированных, объектно-ориентированных баз данных и формирования всех видов отчетности в области [u]

• промышленной безопасности,
• пожарной безопасности,
• экологической безопасности,
• охраны окружающей среды,
[/u]

как я уже неоднократно писал выше в данной ветке, мы работаем уже более десятка лет, в программных комплексах, включенных[u] Министерством цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации в «Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных»[/u]

https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=14865&show=1545540421#1545540421

[u]в следующих платных ПК в рамках годового информационно-технологического сопровождения (ИТС) :[/u]

1) Программный комплекс [u]ПК «Русь» «Промышленная безопасность»[/u]

https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/100409/

2) Программный комплекс [u]ПК «Русь» «Пожарная безопасность»[/u]

https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/100407/

3) Программный комплекс [u]ПК «Русь» «Охрана окружающей среды»[/u]

https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/100411/

4) Программный комплекс [u]ПК ГИАС «Экобезопасность»[/u]

https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/107146/

и т.д.

Удачи !

tjap-kin 10.09.2019 12:11

vosterf, на сайте аиэко ссылка на стоимость продукта по ООС битая

vosterf 10.09.2019 12:21

Пользователь tjap-kin написал(а) 10.09.2019 12:11
vosterf, на сайте аиэко ссылка на стоимость продукта по ООС битая

Да нет, у меня открывается...

Удачи !

nekulkov 10.09.2019 12:27

vosterf, интересен Ваш комментарий по поводу вступления в силу 195-ФЗ от 26.07.2019 в том числе по поводу внесения изменений в статью 22, 96-ФЗ.

vosterf 10.09.2019 12:52

Пользователь nekulkov написал(а) 10.09.2019 12:27
vosterf, интересен Ваш комментарий по поводу вступления в силу 195-ФЗ от 26.07.2019 в том числе по поводу внесения изменений в статью 22, 96-ФЗ.

Ув. nekulkov, я уже "немного" "прокомментировал" данный ФЗ

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/21.html?f=6&t=14865
Уточните, что вас более подробно интересует в "копании" в "мозготворчестве".

Я просто исхожу из опыта работы по динамическому нормированию, на основании сводных расчетов, который проводился во времена Госкомэкологии еще в Перми.

Есть что сравнивать и с чем и с какими "подводными" "камнями" столкнуться "ваятели".

Не успели отработать одно, включая передачу данных, хотя бы по ТЗА-1, ТЗА-2, кинулись в "передачу" данных инвентаризации в электронном виде, я думаю в XML формате.
(хохочущий смайлик не привожу)

Ну а то что "наваяли".... это "песня".
Создается впечатление, что одни делали приказы по ПЭК, другие делали Приказы по инвентаризации, другие занимались ФЗ под Гидромет.... и у всех не хватило денег на доведение до "ума".

Короче как всегда и как говорил Черномырдин В.С.

[u]"Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда будет легче."[/u]
( В.С. Черномырдин)

Что Вас интересует более конкретно, ув. nekulkov ?

nekulkov 10.09.2019 13:24

vosterf, в целом интересно, что теперь делать с передвижными источниками в инвентаризации? Ждать изменений в 352 Приказе, либо бежать корректировать утвержденные инвентаризации?

vosterf 10.09.2019 13:50

Пользователь nekulkov написал(а) 10.09.2019 13:24
vosterf, в целом интересно, что теперь делать с передвижными источниками в инвентаризации? Ждать изменений в 352 Приказе, либо бежать корректировать утвержденные инвентаризации?

Ув. nekulkov - естественно, ждать.

В Приказе МПР №352 (Зарегистрировано в Минюсте России 24 октября 2018 г. N 52522) подписанным Д.Н. Кобылкиным

[...]

2. Инвентаризация выбросов проводится юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями (далее - хозяйствующие субъекты), осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность [u]с использованием стационарных источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (далее - источники загрязнения атмосферного воздуха, ИЗАВ, выбросы и загрязняющие вещества, ЗВ).[/u]

Вот когда внесут изменения в 7- ФЗ, 96-ФЗ, приведут в соответствие ПП 183 и "им" надо разобраться как ТНВ учтут в сводных расчетах

[...]

3. [u]Технические нормативы выбросов [/u]для отдельных видов стационарных источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, а также для транспортных или иных передвижных средств и установок всех видов, являющихся источниками загрязнения атмосферного воздуха,[u] устанавливаются техническими регламентами.[/u]

ТНВ утопили в "технических регламентах"
(хохочущий смайлик не привожу)

и т.п. и т.д. включая внесение передвижных источников в [u]Главу IV. ЭКОНОМИЧЕСКОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ[/u] 7- ФЗ.

В противном случае:

[u]"Мы хотели как лучше, а получилось как всегда."[/u]
(В.С. Черномырдин)

Так что спите пока спокойно, НО (не "выделяю"):

"Лучше быть головой мухи, чем жопой слона."
(В.С. Черномырдин)

nekulkov 10.09.2019 13:55

vosterf, исчерпывающе. Спасибо!

vosterf 11.09.2019 13:44

Ну и в "продолжении" разговора про [u]ТКО и НЕ ТКО[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/24.html?f=6&t=14865

рекомендую ознакомится с "тенденцией" РПНа по "продолжению"
"информатизации" системы обращения с отходами производства и потребления [u]промпредприятий ПТО УНВОС [/u] (смайлик не привожу) через "модернизацию", совместно с ФЦАО, ПТК "Госконтроль", "Модуль природопользователя" (судя по всему без ООО "Адиком Системс и ООО "Экоинформатика" - [u]это если они исходные коды программ передали[/u]) уже с ООО «Большая Тройка»)

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/20.html?f=6&t=14865
(хохочущий смайлик не привожу).

Вообщем "готовимся" к новой системе по обращению [u]с отходами производства и ТКО[/u]

http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=8BD3DE27445F0080E0530A86121F0583

http://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/common-info.html?reestrNumber=1770205288419000005

Рекомендую внимательно ознакомится с пунктами 4.2.2.1, 4.2.2.7, 4.2.2.8., 4.2.5.2, 4.2.5.2 (f,h,i, j) , 4.2.6.1, 4.2.6.2, 4.2.6.4 (хохочущий смайлик не привожу), 4.2.6.5, 4.2.6.6 («бобик» сдох…), 4.2.7.1, 4.2.7.2, 4.2.7.3 (особенно последний пункт - смайлики закончились), 4.2.8.2 (даже хохочущий смайлик не привожу)

[u]"Наш народ будет жить плохо, но не долго…"[/u]
(В.С. Черномырдин)
[u]"Много денег у народа в чулках или носках. Я не знаю, где — зависит от количества."[/u]
(В.С. Черномырдин)

P.S.:
Что то на В.С. Черномырдина снова потянуло - другими словами "процесс" не "опишешь"...

vosterf 13.09.2019 13:20

Пользователь vosterf написал(а) 26.08.2019 13:58
Господа экологи !
Кто нибудь дозвонился по тел. [u]8 (499)753-30-92 [/u](многоканальный) (с 9:30 до 18:30 по Московскому времени) и др. тел.
+7(499)256-73-65
+7(499)259-92-13
+7(499)259-86-41
+7(499)256-15-95
или по мобильному (916) 649-11-07,
или получил ответ от техподдержки портала с электронной почты [u]portal.rpn@mail.ru.[/u]

Хотели уточнить время выхода описания, пусть даже в "кривом" виде, XML формата 2 ТП (отходы) в соответствии с Приказом Росстата от 19 августа 2019 г. №459 "Об утверждении формы федерального статистического наблюдения с указаниями по ее заполнению для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за отходами производства и потребления" - не можем дозвонится по всем телефонам идет "срыв" сети (обычно это когда телефон заблокирован), по электронной почте - "тишина".

Может у кого то есть "кривые" телефоны или "левая "почта" по которой они отвечают ?

Вообщем, попытались выяснить у «мальчиков» и «девочек» «колцентра» - « техническая поддержка» - +7 (495) 565-34-38 (многоканальный) или helpdesk@rpn.gov.ru
по поводу когда они разродятся выложить новое описание XML формата 2 ТП (отходы) в соответствии с новым Приказом Росстата от 19 августа 2019 г. №459 "Об утверждении формы федерального статистического наблюдения с указаниями по ее заполнению для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за отходами производства и потребления" или хотя бы сообщат, что том они «наваяли» в «Модуль природопользователя» - чтобы в нем еще что-то посмотреть, поскольку, как я уже писал выше «МП» ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс» брошен и сопровождение его они уже не осуществляют

[img]http://www.***.ru//images/lkjhggg210.jpg[/img]

(хохочущий смайлик не привожу)

После долгих объяснений девочкам колцентра, после их удивлений *****,

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_458.gif[/img]

что вышел новый приказ Росстата от 19 августа 2019 г. №459 "Об утверждении формы федерального статистического наблюдения с указаниями по ее заполнению для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за отходами производства и потребления" и что они должны произвести обновление, они долго и упорно, слышно было как стучат по клавиатуре пальчики, усердно записали наш вопрос и в конце нам предложили все изложить в письменном виде
(хохочущий смайлик не привожу)

Вообщем, господа экологи, просьба, если узнаете, когда они что-то обновят, выложат, хотя посмотрев чем занимается ООО «Большая тройка», которая даже не понимает чем отличаются ТКО от НЕ ТКО и которая по ГОСКОНТРАКТу № 1770205288419000005 (566 000 000,00 руп.) будет дорабатывать ПТК "Госконтроль", "Модуль природопользователя", [u]отпишитесь ![/u]

vosterf 13.09.2019 14:00

Несколько ошибся .....
(хохочущий смайлик не привожу)

Оказывается одним контрактом по "модернизации" "Модуля природопользователя" не "обошлось" с ООО "Большая тройка" вместо ООО "Адиком Системс", ООО "Экоинформатика"
(хохочущий смайлик не привожу)

Вообщем полный *****

http://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/common-info.html?reestrNumber=1770205288419000003

[u]Госконтракт № 1770205288419000003[/u] «Оказание услуг по технической поддержке, проведению мероприятий по информационной безопасности, и модернизации информационных систем, находящихся в сфере деятельности Росприроднадзора, в 2019 году» - [u]99 990 000,00 руп. Срок исполненияc 22.07.2019 по 31.12.2019[/u].

[img]http://www.ecoindustry.ru/i/users/foto/415f4c.jpg[/img]

Ну вообщем если "что", то просьба сообщить.

vosterf 14.09.2019 05:29

Вау !!!
Поздравляю всех !!!

Оказывается данные мальчики и девочки из ООО «Большая тройка» (31 сотрудник - 2018 г.), третий из «большой тройки» видно ну о.о.о.чень «Большой» из Сколково,
(хохочущий смайлик не привожу)
организовали, после ООО «Адиком Системс», ООО «Экоинформатика», очередное ООО «МММ»
(хохочущий смайлик не привожу)
и решили дополнительно к вышеобозначенным «контрактам» на 1 мульд., обуть еще каждый субъект РФ на 7-12 муль. руп. каждый, на «к-создание», так называемых, электронных территориальных схем по обращения с отходами ТКО на уровне студента ** курса.

Поздравляю ООО «Большая тройка» !
Класс !!!

У нас что в нашем государстве совсем у управленцев мозги ***** отсутствуют ?

Ну ладно с ФЦАО….., [u]ну ладно про НЕ ТКО – у нас НЕ ТКО просто в системе «мусорной» реформы уже «нет».[/u]

Вот вчера они у промышленных предприятий были, а «утром» проснулись, а их уже нет.
В то же время в Приказах РПН по реестру ГРОРО в отдельных полигонах ТКО разрешено «размещать» весь перечень ФККО, естественно, на «договорных» началах с рег. оператором, по договорным ценам.

Господа из ФЦАО, про какие нормативы накопления НЕ ТКО Вы заложили в ТЗ на «разработку» тер. схем !!!????

Ну про то, [u]что весь этот 11-разрядный, вместо 13-разрядного, так называемый ФККО, нелегитимен, не содержит расшифровки агрегатного состояния и физической формы отходов, %, компонентного состава [/u] и что весь этот бред с несуществующими агр. сост. и физ. формой, закладываемый в тер. схемы по ТКО, [u]несет под собой сбор недостоверных данных ,[/u] сбор недостоверного информационного ресурса по обращению с отходами производства и потребления, [u]несет угрозу ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ РОССИИ,[/u] я уже писал выше в данной ветке.

Что здесь то уж не понятно !!??

Но то, что данный бред с несуществующими, выдуманными разработчиками «Модуль природопользователя», ПТК «Госконтроль» (ООО «Адиком Системс», ООО «Экоинформатика» - государство потратило уже около 1 000 000 000 руп. на данные «инф.» системы) агрегатным состоянием и физической формой отходов, с несуществующей аббревеатурой и кодами, не соответствующим агрегатным состояниям и физическим формам отходов заложенным в Базельской конвенции, кодировкам, указываемых в транспортных, таможенных документах, продолжается закладываться в основу новых бредовых тер. схем

12) http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/23.html?f=6&t=14865

11) http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html?f=6&t=14865
это что-то…

Ну про государевы деньги… это ладно, оно у нас богатое, 1 мульд. туда, 1 мульд. сюда на "инф." системы – у нас профицит, у нас "цифровая" "экономика".

Но «попытки» «легализовать» данный бред, заложенный в «Модуль природопользователя», ПТК «Госконтроль», через «Проект приказа Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации «О внесении изменений в Порядок ведения государственного кадастра отходов, утвержденный приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30 сентября 2011 года № 792»

http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=86341

[u]это «что-то»»….[/u]

Ну если это по недомыслию - это одно, но если это ****** - это другое...

Вообщем правильно говорил, уважаемый В.С. Черномырдин

"Лучше быть головой мухи, чем жопой слона."
(В.С. Черномырдин)

vosterf 16.09.2019 13:03

Пользователь nekulkov написал(а) 10.09.2019 13:55
vosterf, исчерпывающе. Спасибо!

Ну и в дополнении к вышеизложенному "наблюдаем" за "продвижением"
Проекта Постановления Праивтельства «О создании и эксплуатации федеральной государственной информационной системы мониторинга качества атмосферного воздуха [u]в городских округах Братск, Красноярск, Липецк, Магнитогорск, Медногорск, Нижний Тагил, Новокузнецк, Норильск, Омск, Челябинск, Череповец и Чита»[/u]


https://regulation.gov.ru/projects#npa=93603

vosterf 16.09.2019 14:35

Теперь снова возвращаемся к комплексным разрешениям… и к предоставлению расчета платы за НВОС [u]за 2019 год в «электронном» виде в XML формате.[/u]

vosterf 16.09.2019 14:50

1) Первоначально смотрим про ТКО и НЕ ТКО. :

1.1) Проект Приказа Росприроднадзора «Об утверждении Административного регламента [u]утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение[/u] применительно к хозяйственной и (или) иной деятельности индивидуальных предпринимателей, юридических лиц [u]на объектах I категории[/u]

[u]Дата создания 15 августа 2019 г.[/u]

https://regulation.gov.ru/projects#departments=71&npa=94008

1.2) Смотрим Приказ Минприроды России от 11.10.2018 N 510 "Об утверждении формы заявки на получение комплексного экологического разрешения и формы комплексного экологического разрешения" (Зарегистрировано в Минюсте России 10.12.2018 N 52927)

Особенно

• Раздел V. Обоснование нормативов образования отходов
производства и потребления и лимитов на их размещение
• 5.1. Обоснование нормативов образования отходов
• 5.2. Обоснование запрашиваемых лимитов на размещение
отходов производства и потребления
• 5.3. Сводные данные по образованию отходов производства
и потребления и запрашиваемым лимитам на их размещение
(хохочем)

2) Смотрим

2.1) Проект Приказа Росприроднадзора «Административный регламент выдачи разрешений на сбросы веществ (за исключением радиоактивных веществ) и микроорганизмов в водные объекты» Дата создания 2 сентября 2019 г

[u]Дата создания 2 сентября 2019 г.[/u]

Смотрим проект, особенно форму Приложения 4 к Административному регламенту выдачи разрешений на сбросы

https://regulation.gov.ru/projects#npa=94488

2.2) Смотрим Приказ Минприроды России от 11.10.2018 N 510 "Об утверждении формы заявки на получение комплексного экологического разрешения и формы комплексного экологического разрешения" (Зарегистрировано в Минюсте России 10.12.2018 N 52927)
Особенно:
• 2.3. Расчеты технологических нормативов сбросов
• 2.3.1. Сведения о стационарных источниках (их совокупности), входящих в состав объекта ОНВ, для которых установлены технологические показатели сбросов НДТ
• 2.3.2. Показатели для расчета технологических нормативов сбросов
• 2.3.3 Технологические показатели источников сбросов загрязняющих веществ, беспечивающие выполнение технологических нормативов сбросов
(снова хохочем)

3) «Изучаем»
Проект Приказа Росприроднадзора «Административный регламент выдачи комплексных экологических разрешений»

Дата создания 1 июля 2019 г.

https://regulation.gov.ru/projects#npa=92738
(ухохатываемся)

Ау…у… «разработчики» неужели сложно состыковать все документы в нормальный документ !!!???
Неужели сложно понять, что [u]«лимит на захоронение» и «лимит на хранение» ЭТО ДИАМЕТРАЛЬНО РАЗНЫЕ вещи ?[/u]

Неужели нельзя привести в нормальное состояние таблицы !!!??? ….хотя бы в соответствие с Постановлением Правительства №183 !!!???

Да уж…

[u]4) Ну а «это» уж «песня»….[/u]
(хохочущий смайлик не привожу)

Проект Приказа Росприроднадзора «Проект приказа [u]"Об утверждении формата, структуры, порядка подтверждения принятия и представления декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду в форме электронного документа, а также телекоммуникационных сетей, используемых для передачи декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду, в электронной форме "[/u]

[u]Дата создания 19 июня 2019 г.[/u]

https://regulation.gov.ru/projects#npa=92354

У нас, что уже разрешенный выброс ЗВ [u]в пределах установленных ВСВ на кварталы [/u] устанавливается в соответствии с Приказом Минприроды России от 25.07.2011 N 650 (ред. от 25.06.2014) "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)"
(Зарегистрировано в Минюсте России 30.12.2011 N 22852) ?

У нас что в Приказе Приказ Минприроды России от 09.01.2017 N 3
"Об утверждении Порядка представления декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду и ее формы" (Зарегистрировано в Минюсте России 22.02.2017 N 45747) присутствуют то что «описано» в блоке «Технический отчет о неизменности производственного процесса, используемого сырья и об обращении с отходами» !!!???
У нас, что в Приказе №3 присутствует «Идентификатор документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» !!!???.
(смайлики кончились)

Ну и бардак….

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img]

Что уж так грубо то «править» описание, приведенное на сайте РПН !!!????

https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page

https://docs.fsrpn.ru/lk/formats/elektronnyy_format_declaration_pnvos.rtf

Палата *****

Да уж действительно «Мы несем ответственность перед природой»….

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile462.gif[/img]

vosterf 17.09.2019 15:16

5) Теперь отделим мух от котлет…

vosterf 17.09.2019 15:23

5) Смотрим Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) (Редакция с изменениями N 195-Ф3 от 26.07.2019)

5.1) Статья 11
Часть 1 изменена с 25 декабря 2018 г. - Федеральный закон от 25 декабря 2018 г. N 496-ФЗ

[…]

1. Разрешения на выброс загрязняющих веществ в атмосферный воздух, лимиты на выбросы загрязняющих веществ, разрешения на сброс загрязняющих веществ в окружающую среду, лимиты на сбросы загрязняющих веществ, нормативы образования отходов и лимиты на их размещение (далее - разрешения и документы), полученные юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду и относящихся в соответствии с Федеральным законом от 10 января 2002 года N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" [u]к объектам I и II категорий, до 1 января 2019 года, действуют до дня истечения срока действия таких разрешений и документов либо до дня получения комплексного экологического разрешения или представления декларации о воздействии на окружающую среду в течение срока действия таких разрешений и документов.[/u]

Часть 1.1 изменена с 26 июля 2019 г. - Федеральный закон от 26 июля 2019 г. N 195-ФЗ
Изменения распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2019 г.

[…]

1.1. [u]С 1 января 2019 года и до получения комплексных экологических разрешений в сроки[/u], установленные частями 6 и 7 настоящей статьи, [u]допускается выдача или переоформление разрешений[/u] и документов в порядке, установленном Правительством Российской Федерации или уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Такие разрешения и документы действуют до дня получения комплексного экологического разрешения в сроки, установленные частями 6 и 7 настоящей статьи. Разрешениями устанавливаются нормативы допустимых выбросов загрязняющих веществ (далее - нормативы допустимых выбросов), нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ (далее - нормативы допустимых сбросов) для стационарных источников загрязнения окружающей среды, при соблюдении которых обеспечиваются требования в области охраны окружающей среды. При невозможности соблюдения нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов устанавливаются лимиты на выбросы загрязняющих веществ и лимиты на сбросы загрязняющих веществ (далее - лимиты на выбросы и сбросы), действующие в период реализации планов снижения выбросов загрязняющих веществ и планов снижения сбросов загрязняющих веществ (далее - планы снижения выбросов и сбросов), с учетом поэтапного достижения установленных нормативов допустимых выбросов и нормативов допустимых сбросов. Установление лимитов на выбросы и сбросы допускается только при наличии планов снижения выбросов и сбросов, согласованных с органами исполнительной власти, осуществляющими государственное управление в области охраны окружающей среды.

Статья 11 дополнена частью 1.2 с 1 января 2019 г. - Федеральный закон от 25 декабря 2018 г. N 496-ФЗ

[…]

1.2. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах II категории, обязаны представить в отношении объектов, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору, в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти, а в отношении иных объектов - в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации декларацию о воздействии на окружающую среду не позднее дня истечения срока действия хотя бы одного из указанных в части 1 настоящей статьи разрешений и документов.

2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона до дня получения комплексного экологического разрешения при установлении временно разрешенных выбросов, временно разрешенных сбросов для действующих объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду и относящихся к областям применения наилучших доступных технологий, достижение нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов в результате реализации мероприятий, включенных в планы мероприятий по охране окружающей среды, не требуется.

4. При проектировании, строительстве и реконструкции объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду и относящихся к областям применения наилучших доступных технологий, требования пункта 1 статьи 36 Федерального закона от 10 января 2002 года N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" (в редакции настоящего Федерального закона) [u]не применяются до дня опубликования соответствующих информационно-технических справочников по наилучшим доступным технологиям.[/u]

5. Если разрешения на строительство объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду и отнесенных к областям применения наилучших доступных технологий, выданы до 1 января 2019 года, требования пункта 2 статьи 38 Федерального закона от 10 января 2002 года N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" (в редакции настоящего Федерального закона) не применяются.

6. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I категории, включенных в утвержденный уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти перечень объектов, обязаны обратиться в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти [u]с заявкой на получение комплексного экологического разрешения в период с 1 января 2019 года по 31 декабря 2022 года включительно. В указанный перечень включается до трехсот объектов,[/u] оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, вклад которых в суммарные выбросы, сбросы загрязняющих веществ в Российской Федерации составляет не менее чем 60 процентов.

7. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, относящихся к области применения наилучших доступных технологий [u]и не включенных в указанный в части 6 настоящей статьи перечень, до 1 января 2025 года обязаны получить комплексное экологическое разрешение.[/u]

vosterf 17.09.2019 15:25

5.2) Таким образом, в соответствии [u]с Приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 18 апреля 2018 г. N 154[/u] "Об утверждении перечня объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, относящихся к I категории, вклад которых в суммарные выбросы, сбросы загрязняющих веществ в Российской Федерации составляет не менее чем 60 процентов" [u][/u]в период с 1 января 2019 года по 31 декабря 2022 года включительно должны подать Заявку на получение КР .

vosterf 17.09.2019 15:28

5.3) Учитываем, что в соответствии с Федеральным законом от 21 июля 2014 г. N 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) (Редакция с изменениями N 195-Ф3 от 26.07.2019)

[…]

« 9. Комплексное экологическое разрешение выдается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти [u]после рассмотрения заявки на получение комплексного экологического разрешения в месячный срок на основании положительного заключения государственной экологической экспертизы материалов обоснования комплексного экологического разрешения.[/u]

Основанием для отказа в выдаче комплексного экологического разрешения являются отсутствие в составе заявки на получение комплексного экологического разрешения информации и документов, указанных в пунктах 3 и 4 настоящей статьи, несоответствие этих информации и документов установленным требованиям.»

[…]

3. Заявка на получение комплексного экологического разрешения должна содержать следующую информацию:
• наименование, организационно-правовая форма и адрес (место нахождения) юридического лица или фамилия, имя, отчество (при наличии), место жительства индивидуального предпринимателя;
• код объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду;
• вид основной деятельности, виды и объем производимой продукции (товара);
• информация об использовании сырья, воды, электрической и тепловой энергии;
• сведения об авариях и инцидентах, повлекших за собой негативное воздействие на окружающую среду и произошедших за предыдущие семь лет;
• информация о реализации программы повышения экологической эффективности (при ее наличии);
• расчеты технологических нормативов;
• расчеты нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности), при наличии таких веществ в выбросах, сбросах загрязняющих веществ;
• обоснование нормативов образования отходов и лимитов на их размещение;
• проект программы производственного экологического контроля;
• информация о наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы в случае необходимости проведения такой экспертизы в соответствии с законодательством об экологической экспертизе;
• иная информация, которую заявитель считает необходимым представить.

4. К заявке на получение комплексного экологического разрешения при невозможности соблюдения технологических нормативов, нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности), прилагаются:
• проект программы повышения экологической эффективности, разработанной в соответствии со статьей 67.1 настоящего Федерального закона;
• планируемые временно разрешенные выбросы, временно разрешенные сбросы с указанием объема или массы выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ на текущий момент, на период реализации программы повышения экологической эффективности и после ее реализации.

vosterf 17.09.2019 15:35

5.4) Смотрим состав Заявки на получение комплексного разрешении в соответствии с
Федеральным законом от 21 июля 2014 г. N 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) (Редакция с изменениями N 195-Ф3 от 26.07.2019)

[…]

3. Заявка на получение комплексного экологического разрешения должна содержать следующую информацию:

• наименование, организационно-правовая форма и адрес (место нахождения) юридического лица или фамилия, имя, отчество (при наличии), место жительства индивидуального предпринимателя;

• код объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду;

[u](Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 23 декабря 2015 г. N 554 "Об утверждении формы заявки о постановке объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, на государственный учет, содержащей сведения для внесения в государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью")[/u]

• вид основной деятельности, виды и объем производимой продукции (товара);

• информация об использовании сырья, воды, электрической и тепловой энергии;

• сведения об авариях и инцидентах, повлекших за собой негативное воздействие на окружающую среду и произошедших за предыдущие семь лет;

• информация о реализации программы повышения экологической эффективности (при ее наличии);

• расчеты технологических нормативов;

[u](Приказ Минприроды России от 14.02.2019 N 89 "Об утверждении Правил разработки технологических нормативов" (Зарегистрировано в Минюсте России 04.04.2019 N 54273)[/u]

• расчеты нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности), при наличии таких веществ в выбросах, сбросах загрязняющих веществ;

[u](Административный регламент Росприроднадзора по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ), утвержденный приказом Минприроды России от 25 июля 2011 г. N 650)

Проект Приказа Росприроднадзора «Административный регламент выдачи разрешений на сбросы веществ (за исключением радиоактивных веществ) и микроорганизмов в водные объекты» Дата создания 2 сентября 2019 г

Дата создания 2 сентября 2019 г.[/u]


http://regulation.gov.ru/projects#npa=94488 )

• обоснование нормативов образования отходов и лимитов на их размещение;

[u]( Проект Приказа Росприроднадзора «Об утверждении Административного регламента утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение применительно к хозяйственной и (или) иной деятельности индивидуальных предпринимателей, юридических лиц на объектах I категории

Дата создания 15 августа 2019 [/u]


http://regulation.gov.ru/projects#departments=71&npa=94008 )

• проект программы производственного экологического контроля;

[u](Приказ Минприроды России от 28.02.2018 N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля" (Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598))[/u]

• информация о наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы в случае необходимости проведения такой экспертизы в соответствии с законодательством об экологической экспертизе;

• иная информация, которую заявитель считает необходимым представить.

vosterf 18.09.2019 09:03

5.5) Смотрим

• Постановление Правительства РФ от 13 февраля 2019 г. N 143 "О порядке выдачи комплексных экологических разрешений, их переоформления, пересмотра, внесения в них изменений, а также отзыва"

• Проект Приказа Росприроднадзора «Административный регламент выдачи комплексных экологических разрешений»

Дата создания 1 июля 2019 г.

http://regulation.gov.ru/projects#npa=92738

• Приказ Минприроды России от 11.10.2018 N 510 "Об утверждении формы заявки на получение комплексного экологического разрешения и формы комплексного экологического разрешения" (Зарегистрировано в Минюсте России 10.12.2018 N 52927)

5.5.1) Постановление Правительства РФ от 13 февраля 2019 г. N 143:
• содержит общий «сюжет» «дорожной» карты по КЭР.
Проект Приказа Росприроднадзора «Административный регламент выдачи комплексных экологических разрешений»:
• Содержит более подробную процедуру по КЭР.
• Повторяет форму заявки, приведенной в Приказе Минприроды России от 11.10.2018 N 510.
• Форма разрешения КЭР – отсутствует

Приказ Минприроды России от 11.10.2018 N 510:
• Содержит форму заявки КЭР.
[u]Содержит форму КЭР.[/u]

vosterf 18.09.2019 09:14

5.5.2) Теперь начнем анализировать, [u]что из всех форм таблиц,[/u] приведенных в вышеперечисленных проектах Приказов, в НПА и ЧТО является главным [u]и как сформировать из баз данных заявку КЭР на объект ОНВ при наличии структурных подразделений в разных ОКТМО, ОКАТО[/u] с учетом того, [u]что формирование отчетности по 2 ТП (отходы), 4 ОС делается как по каждому обособленному подразделению, так и по юридическому лицу без этих обособленных подразделений, [/u]

• Приказ Росстата от 19.08.2019 N 459 "Об утверждении формы федерального статистического наблюдения с указаниями по ее заполнению для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за отходами производства и потребления"

• Приказ Росстата от 18.07.2019 N 412 "Об утверждении форм федерального статистического наблюдения для организации федерального статистического наблюдения за сельским хозяйством и окружающей природной средой"

[…]
«При наличии у юридического лица обособленных подразделений настоящая форма заполняется [u]как по каждому обособленному подразделению,[/u] так и по юридическому лицу без этих обособленных подразделений.»

[u]«Обособленное подразделение организации -[/u] любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Признание обособленного подразделения организации таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное подразделение. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца (п. 2 ст. 11 Налогового кодекса Российской Федерации).»

[u]2 ТП (воздух) отдельно по каждому ОНВ :[/u]

• Приказ Росстата от 08.11.2018 N 661 "Об утверждении статистического инструментария для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за охраной атмосферного воздуха"

[…]

В случае если ОНВ, эксплуатируемые юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, [u]находятся на территории разных субъектов Российской Федерации[/u], то отчет по форме предоставляется [u]отдельно по каждому субъекту Российской Федерации в соответствующие территориальные органы Росприроднадзора по месту учета ОНВ.[/u]

Респондент заполняет форму [u]отдельно по каждому ОНВ,[/u] на котором происходило наблюдаемое событие, с указанием кода ОНВ, присвоенного при его постановке на государственный учет в государственный реестр согласно требованиям ст. 69 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" и приказа Минприроды России от 23.12.2015 N 553 "Об утверждении порядка формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и присвоения их соответствующим объектам" (зарегистрирован Минюстом России 27.01.2016 N 40808).

[u]Заявка по КЭР:[/u]

• Постановление Правительства РФ от 13 февраля 2019 г. N 143 "О порядке выдачи комплексных экологических разрешений, их переоформления, пересмотра, внесения в них изменений, а также отзыва"

[…]

В случае если [u]объект расположен в пределах территорий 2 и более субъектов Российской Федерации,[/u] заявитель направляет заявку на получение разрешения [u]в один из территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту размещения объекта по своему усмотрению.[/u]

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img]

vosterf 18.09.2019 09:38

Да... уж... без "картинок" не обойтись..

vosterf 19.09.2019 14:55

Я скоро с энтими "нормотворцами" ****
(хохочущий смайлик не привожу)

Начинаем с "конца".

6) Откидываем (пока) все таблицы Приказа Минприроды России от 11.10.2018 N 510"Об утверждении формы заявки на получение комплексного экологического разрешения и формы комплексного экологического разрешения" (Зарегистрировано в Минюсте России 10.12.2018 N 52927) и рассмотрим пока только [u]Раздел III. Расчеты нормативов допустимых выбросов радиоактивных, ВЫСОКОТОКСИЧНЫХ ВЕЩЕСТВ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II классов опасности), при наличии таких веществ в выбросах загрязняющих веществ[/u] [1]

[...]

[1] Расчеты производятся в соответствии с:
постановлением Правительства Российской Федерации от 02.03.2000 N 183
"О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 11, ст. 1180; 2007, N 17, ст. 2045; 2009, N 18, ст. 2248; 2011, N 9, ст. 1246; 2012, N 37, ст. 5002; 2013, N 24, ст.2999; 2017, N 30, ст. 4674);
Методами расчетов рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе, утвержденными приказом Минприроды России от 06.06.2017 N 273 (зарегистрирован Минюстом России 10.08.2017, регистрационный N 47734).

6.1) Открываем Постановление Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него"

Набираем в "Поиск" слово - [u]"высокотоксичн"[/u] - и о..п..а

[u]"Закончен просмотр документа. Искомый элемент не найден"[/u]

6.2) Открываем Приказ Минприроды России от 06.06.2017 N 273 "Об утверждении методов расчетов рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе"
(Зарегистрировано в Минюсте России 10.08.2017 N 47734)

Набираем в "Поиск" слово - [u]"высокотоксичн"[/u] - и о..п..а

[u]"Закончен просмотр документа. Искомый элемент не найден"[/u]

6.3) Открывыаем Федеральный закон от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" (с изменениями и дополнениями)
[u]Редакция с изменениями N 195-Ф3 от 26.07.2019[/u]

Набираем в "Поиск" слово - [u]"высокотоксичн"[/u] - и о..п..а

есть такая "буква"...

[...]

Пункт 8 статьи 16.3 настоящего Федерального закона вступает в силу с 1 января 2019 г.

8. При исчислении платы за негативное воздействие на окружающую среду юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, объем или масса выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ, указанные в отчете об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов, за исключением радиоактивных веществ, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности).

[...]

4. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов, за исключением радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами [u] (веществ I, II класса опасности), не рассчитываются для объектов III категории.[/u]


[...]

Статья 31.1. Комплексное экологическое разрешение

О сроках получения комплексного экологического разрешения и о действии ранее полученных разрешений, лимитов, нормативов см. Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 219-ФЗ (в редакции Федерального закона от 25 декабря 2018 г. N 496-ФЗ)

1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I категории, обязаны получить комплексное экологическое разрешение.
2. Комплексное экологическое разрешение выдается на отдельный объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, в том числе линейный объект, на основании заявки, подаваемой в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти.
3. Заявка на получение комплексного экологического разрешения должна содержать следующую информацию:
• на