Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, хочу возложить приказом ответственных за накопление отходов по подразделениям нескольких специалистов и работников. После этого нужно ли им проходить какое-либо обучение по экологии?
Man177,Да,нужно обучение.Мы в УЦ обучили сотрудников,назначенных ответственными за работу с отходами по программе "Обеспечение экол безопасности в области обращения с отходами 1-4 кл опасности" 112 часов. Руководители предприятия (дир, испол.дир и зам) обучены по программе"Экологическая безопасность" 72 час
Обучение должны проходить специалисты, которые задействованы в лицензируемых видах деятельности. Накопление к ним не относится. Поэтому не нужно.
Нет не нужно, так как вы осуществляете накопление отходов - складирование отходов на срок не более чем одиннадцать месяцев в целях их дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, размещения.
А обучение нужно для лиц, которые допущены к сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности и они обязаны иметь документы о квалификации, выданные по результатам прохождения профессионального обучения или получения дополнительного профессионального образования, необходимых для работы с отходами I - IV классов опасности.
Вы все путаете два разных обучения - есть на обращение с отходами (для лицензиатов), а есть на экологическую безопасность (для всех)!! Разные статьи разных законов. В первом случае - ФЗ-89, во втором - ФЗ-7.
HG2017,
Подскажите статью ФЗ-7
Marina_Art, ст. 73
|
Для всех это для кого?
Вопрос был про накопление - про накопление и ответили. Для накопления обучение не нужно.
Обучение на экологическую безопасность должен пройти ответственный за нее, назначенный приказом - напр, ген.директор.
Обучение по отходам для накопления не нужно.
По ФЗ-7:
Статья 73. Подготовка руководителей организаций и специалистов в области охраны окружающей среды и экологической безопасности
1. Руководители организаций и специалисты, ответственные за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду, должны иметь подготовку в области охраны окружающей среды и экологической безопасности.
Собственно образование и накопление отходов не являются критериями отнесения объекта к объекту НВОС.
Если в вашей организации кроме образования отходов нет иных видов НВОС и вы не осуществляя деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности, то обучение не нужно.
Если есть иные виды НВОС, то нужно обучение по Эко. Безопасности.
Например:
ОБЕСПЕЧЕНИЕ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ РУКОВОДИТЕЛЯМИ И СПЕЦИАЛИСТАМИ ОБЩЕХОЗЯЙСТВЕННЫХ СИСТЕМ УПРАВЛЕНИЯ - это директор, его заместитель, главный инженер.
ОБЕСПЕЧЕНИЕ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ РУКОВОДИТЕЛЯМИ И СПЕЦИАЛИСТАМИ ЭКОЛОГИЧЕСКИХ СЛУЖБ И СИСТЕМ ЭКОЛОГИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ - это эколог.
Marina_Art, "..Собственно образование и накопление отходов не являются критериями отнесения объекта к объекту НВОС..." - с нового года являются.
Не привязывайтесь к слову "накопление". Человек спрашивал нужно ли ему обучить людей "по экологии". Ответственными за экологическую безопасность (в т.ч. за накопление) могут быть не только директора, но и простые смертные.
|
Не мы привязали "накопление" к обучению по экологии, а автор вопроса. Вопрос задан конкретно про накопление. Суть в том, что если человек ответственный по приказу за НАКОПЛЕНИЕ, но не имеет обучения по экологии, то это не грозит никакими санкциями.
У нас например в каждом цехе есть ответственные за накопление, но ни у кого нет обучения т.к. оно им не нужно.
ecologecolog, Проверка РПН у Вас была? У нас РПН уделил особое внимание обучению сотрудников при проверке. Директор и эколог у нас обучены по Экологической безопасности (72 час), а руководители в производстве ,назначенные приказом за работу с отходами (2 чел), обучены по работе с отходами ( 112 час). РПН выписали штраф (20 тыс) за то, что не прошел обучение по Экологической безопасности исполнительный директор,т.к. в его должностных обязанностях указано управление предприятием по всем вопросам. Лучше обучить сотрудников- и жить спокойно.
|
Так Вас наказали за то, что не обучен руководитель, который управляет предприятием по всем вопросам, т.е. ответственный за принятие решений. Конечно он должен быть обучен.
при чем тут накопление?
ecologecolog, у вас прям приказ ТОЛЬКО на накопление составлен?? А на включение лампочки в подсобке тоже есть приказ о назначении ответственного за это дело??? Зачем назначать ответственного за накопление если оно все равно входит в экологическую безопасность?? И да, проверка то была у вас, доказали, что не надо обучать никого???
ecologecolog, Мы прекрасно понимаем за что нас наказали ) Действительно, при чем тут накопление. Есть программа обучения "Обеспечение экологической безопасности при работах в области обращения с отходами 1-4 классов опасности" (помимо программы для руководителей"Экологическая безопасность")- вот по ней у нас обучены работники производства,назначенные ответственными за обращение с отходами. Может быть, можно иметь и необученных работников, не спорю.Но солиднее и надежнее для предприятия иметь образованных ответственных сотрудников) да, и при проверке РПН это возымело очень положительное действие.
|
Вас наказали ни за что
Ибо если мне кто-нибудь покажет в п. 1 ст. 15 89-ФЗ слово "накопление", я лично отправлю тому человеку бутылку коньяка
[i]Лица, которые допущены к сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности, обязаны иметь документы о квалификации, выданные по результатам прохождения профессионального обучения или получения дополнительного профессионального образования, необходимых для работы с отходами I - IV классов опасности.[/i]
Единственный вариант, который может быть, это привлечение по формальному признаку.
Если в приказе у Вас стоит "допустить к сбору...размещению отходов I-IV класса опасности Пупкина В.В.", но фактически Вы просто передрали формулировку закона, а деятельность такую не осуществляете.
Но тут сами виноваты - нефиг бездумно писать приказы
Проходили проверку РПН дважды. Документы на обучение начальников служб (назначены приказом ответственными за обращение с отходами в службах) по 112 часам даже смотреть не стали. "Начальник же не возит лампы лично. А для накопления документы не нужны" (цитата). Конечно сколько инспекторов, столько и мнений. Но я теперь обучаю так: водители (допущенные распоряжением к транспортированию) - отходы 112 часов, начальники (ответственные по приказу за организацию и накопление) - экобез 72 часа.
|
У нас в цехах только накопление, никакого другого обращения с отходами нет, соответственно и приказ на это. лампочки меняют электрики - это отдельный приказ и соответственно обучение.
Проверки у нас круглый год (крупное предприятие), в т.ч. по отходам, никогда вопросов по обучению не было.
И я не говорю, что не надо обучать никого. я говорю только про накопление, то о чем изначально был вопрос
У нас так часто меняются руководители, что обучать не успеваем. Например, только появился мастер котельной и понеслось обучение по электробезопасности и еще кучу разных корочек, так что ему работать некогда. Хорошо хоть у нас только накопление отходов, но будет время обучим по отходам, т.к. у нас бесплатное обучение в собственном научно-производственном центре. По экологической безопасности проходят обучение начальник, главный инженер и специалист, занимающийся экологией, если у него нет спецобразования по экологии.
ELENA-MARIEVA, Даже если есть спец образование у специалиста по экологии, например, имеет ВО в этой сфере, ему всё равно надо проходить обучение по экологической безопасности (72 ч.), при условии что с момента получения диплома о ВО прошло 5 лет.
ст. 15 ФЗ-89 Редакция № 25 от 29.06.2015, недействующая
Статья 15. Требования к профессиональной подготовке лиц, допущенных к обращению с отходами I - IV класса опасности
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов;
Поэтому подстраховывались
сейчас Редакция № 32 от 29.07.2018, действующая
Статья 15. Требования к лицам, которые допущены к сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности
Наше предприятие тоже раньше обучалось, теперь нет
AyGee, Спорить мы не стали, да и руководитель действительно должен быть обучен(72 час). Для нас это было компромиссное решение , лучше за обучение 20тыс, чем еще бы что-то накопали (всегда можно найти причину на промышленном предприятии) на 85-200 тыс,как у соседнего предприятия) так что, мы довольны результатами проверки
Evans, скажите, пожалуйста, а где именно прописано данное условие?
vera1160, 20 000 за обучение 1 человека???
Ichi1222, статья 15 применяется к лицензиатам!!! А тут человек просто обычный смертный, просто накапливает отходы, как все.
|
Я понял. Мы тоже просто накапливаем отходы) Обучаются только ген.директор и эколог по экол.безопасности 72 часа
Ichi1222, правильно.
HG2017, Да ) ст 8.1 КоАП РФ (нарушена ч1 ст 73 ФЗ №7-ФЗ ). Но 20 тыс это приятная неожиданность, мы ждали больше неприятностей от этой проверки
vera1160, у нас обучение 1 чела 900 р стоит.
vera1160, или это штраф был 20000??
HG2017, штраф 20 000 рублей.За обучение в УЦ платили 4000 за чел. У Вас обучение 900 рублей??? эт где такие бесплатные цены ?)
vera1160, у нас выставляют 3000-4000, но одна организация ставит 900 р и выигрывает каждый тендер. Не знаю как она обучает и обучает ли вообще..
vera1160, с пноолрами так же, цена 25000+, ставит каждый раз 7800 и берёт. За ПДВ ставит 17000. Ждём когда за ними антидемпинговый комитет придёт. А нормальные люди не могут с нормальыми организациями работать так как обязаны принимать наименьшую цену..
HG2017, обалдеть какие цены) вы там случайно не коммунизм строите?) у нас за пдв около 200 тысяч было в прошлом году, за ПНООЛР порядка 150-160 тысяч ...дороговато, но искать новых проектантов некогда было ,да и риск есть- столкнуться с медлительными исполнителями..так что, раскошелились )
vera1160, у организаций, работающих по 223 и 44 ФЗ, нет выбора. Дешевые фирмы выигрывают (антидемпинговые меры не спасают), у которых даже нет в штате разработчиков (потом заключают договоры с самыми дешевыми ИП-разработчиками, которые в свою очередь не уверены, что им оплатят их работу). Потом заказчики мучаются, и Росприроднадзоры не любят иногородних разработчиков, т.к. не ходят лично, проекты им привозят курьерские фирмы.
Irina1616, именно такой формулировки нет в НПА лично я отталкиваюсь от того, что обучение по экобезопасности - это повышение квалификации и проводится 1 р. в 5 лет.
|
есть проект приказа. там как раз прописано что раз в 5 лет. И много других нововведений.
Посмотрите на регулейшен приказ МПР "о порядке подготовки и аттестации специалистов в области обеспечения экологической безопасности"
ELENA-MARIEVA, вот вот, одни не могут сделать по человечески, вторые не могут согласовать (при ошибках курьерская служба что ли пару листов заменит?!), а страдаем мы! Да лучше раскошелится, но быть уверенными, чем эти тендеры грёбаные..