Их кто-нибудь ведет?В какой форме? И какой в них смысл?
Ведь итак протоколы и предписания получаем от органов.
Вот надо мне разработать этот журнальчик, я что-то смысла его не уловлю, потому не выходит ничего.
У нас есть "журналы регистрации проверок контролирующими органами"...
Причем есть и на каждом филиале, и общий в гол. офисе...если проверка на какой-нибудь отдельный филиал приходит, заставляю их дублировать записи...
Если вы об этом, то его не надо разрабатывать...прошить, кол-во страниц проставить, печать шлепнуть, и графы прописать, что бы ясно было где что писать...и все...при проверке подсунуть инспекторам...
Novaya, Я разработала эти журналы по совету РТН. Мне объяснили, что по закону они должны устраивать проверки не чаще одного раза в два года, правда я не спросила в каком документе это написано. Но есть одно но..., если выписано предписание, то они имеют право ездить вплоть до его выполнения.
123456,
Насколько я помню, это прописано в ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного контроля (надзора)"
123456,
Проконтролировать выполнение предписания они могут 1 раз в год. То есть должны заявиться только на следующий год.
ultra, Спорить не буду, но инспектор сказала, что если написано удалить розливы масел и оборудовать место для хранения аккумуляторов до такого числа, то они к этому моменту и могут заявиться, чтобы посмотреть выполнили ли мы или нет к этому сроку.
Gidrochka, в том то и проблема - куда печать шлепать? Мне так просто печать на какой-то там журнал не поставят...
Он же не пожет быть ни согласованным, ни утвержденным, потому как вносится информация будет по ходу. Модет просто прошить белой ниточкой страниц 50 и штампануть на "прошнуровано и пронумеровано ххх стр." Графы-то я насочиняла, а вот как его грамотно оформить - не знаю.
ultra, "Проконтролировать выполнение предписания они могут 1 раз в год. То есть должны заявиться только на следующий год" - а вот это тебе придется доказать в суде.
В консультанте в комментариях к п.5 ст. 7 ФЗ-134 "О защите прав юридических лиц..." сказано: Комментируемый Закон, как несложно заметить, не содержит ограничений по количеству проведения внеплановых проверок. На это, например, сделана ссылка в постановлении ФАС Дальневосточного округа от 20 января 2003 г. по делу N Ф03-А04/02-2/2891
Постановление ФАС Дальневосточного округа от 20 января 2003 г. по делу N Ф03-А04/02-2/2891
"Пунктами 4 и 5 статьи 7 Федерального закона N 134-ФЗ установлено, что в целях проверки выполнения юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями обязательных требований органом государственного контроля в пределах своей компетенции проводятся плановые и внеплановые проверки. Предметом внеплановой проверки является контроль исполнения предписаний об устранении выявленных плановой проверкой нарушений. Указанный выше Федеральный закон не содержит ограничений по количеству проведения внеплановых проверок."
Novaya,
"Может просто прошить белой ниточкой страниц 50 и штампануть на "прошнуровано и пронумеровано ххх стр."
Именно так и делается!...Что бы небыло вырванных (утерянных) страниц...
А больше ничего и не надо, у нас именно такие журналы инспектора одобрили...
Вопрос завести такой журнал или нет у нас на предприятии возник в прошлом году. Когда в очередной раз к нам с проверкой собралась, тогда еще, СЭС. Им захотелось в ТЕЧЕНИИ ВСЕГО ЛЕТА отбирать анализы на нескольких наших выпусках. Так сказать для контроля. Я попытался осторожненько узнать их полномочия в этом вопросе. В конечном итоге получил ответ мол "когда хотим, тогда и придем".
Пришлось обратиться к законодательству. Как оказалось мы, природопользователи не со-всем уж бесправны. И, конечно же, основным НД при их отстаивании является ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного кон-троля (надзора)" N 134-ФЗ от 08.08.2001 г.
Именно в целях реализации этого ФЗ, а именно п. 5 ст. 9 мы и организовали ведение “Жур-налов учета мероприятий при проведении государственного контроля (надзора)” на подразделени-ях предприятия. Правда, журналы завели только в этом году, после очередных "нашествий" пол-чищ проверяющих. Ответственными за ведение журналов возложили на начальников подразделе-ний и утвердили инструкцию по его заполнению. Журнал прошит, пронумерован и удостоверен печатью. Форма (наименование граф) придумана нами самостоятельно, т.к. какой либо утвер-жденной формы не существует.
Смысл в них один: вести учет всех проверок на предприятии (или его филиалах, подразде-лениях, прч.). И иметь возможность показать проверяющим, что ты не такой уж лох и кое в чем разбираешься.
Если кого интересует, могу выслать форму и инструкцию.
При написании предписания инспектирующими органами ими ставится срок выполнения предписания. Сразу после истечения срока предписания вы обязаны им отчитаться об устранении нарушений и они имеют право проверить вас как вы выполнили предписание.
Тем более если предписание серьезное, наверняка предприятие должно написать распоряджение или приказ на устранение правонарушении, наказании виновных и т.д.
Если это все есть, зачем еще журнал с предписаниями?
Cement, журнал нужен для того, чтоб было видно кто когда и из какого органа приходил и что проверял, т.к. сейчас полномочия Ростехнадзора и росприроднадзора разграничены плохо, часто происходит дублирование проверок (столкнулись на практике). А тут ты ему журнальчик под нос - ваши уже были и это уже смотрели. Можно конечно и акты поднять, но удобнее мне кажется журнал. Да и у себя в голове система - а то уже запутались с этими проверками...
Novaya,
Берешь амбарную книгу, сверху листочки вырезаешь кроме первого и последнего.
Потом на тех листочках линуешь таблицу:
На левой стороне журнала: № п.п. / Наименование органа государственного контроля (надзора) / Дата, время проведения / Правовые основания / Цели и задачи / Предмет мероприятия по контролю.
На правой стороне журнала: Выявленные нарушения / Составлены протоколы / Административные правонарушения / Выданы предписания/ Ф.И.О., должность лица (лиц), осуществившего мероприятие
по контролю / Подпись
Потом на титуле не забудь присобачить наклейку - Журнал учета мероприятий по контролю ОАО "Славная кампания" города Благодрищенска.
ultra, чью подпись? Инспектора или ответств. юр. лица, кто заполняет журнал?
В принципе подпись инмпектора нужна, чтоб удостоверить содержание, но как это осуществить на практике, когда инспектор приехал сегодня, а акт и протокол отправил по почте через месяц? Бегать за ним с журналом?
Novaya, Мне кажется иногда и побегать можно, тем более чаще всего по пути. Хотя у нас проще за актом и протоколом приглашают всю компанию: директора, гл. инженера и меня. В прошлый раз мы просидели 3,5 часа в ожидании когда же все документы оформят. Да, кстати, а Ваших подписей разве не должно быть в этих актах? А вообще я Вам не завидую, наверное, Вас совсем достали, если Вы так скурпулезно возитесь с журналом. Я прошила листов 10 степлером и все. Инспектор все расписала, все подписала (когда мы мучались в ожидании своей участи) и никаких проблем не было. Когда я читаю некоторые сообщения, то почему-то ассоциации возникают: проверяющие инспектора - звери, только и думающие чем бы поживиться. Инспектора то же люди. У них то же есть чувство обязанности. Может они хотят сделать нашу жизнь интереснее?!
Тут кстати по ходу вопрос возник: а как у кого в регионах проводится муниципальный экологический контроль? Натолкнулась на ст. 68.1. в ФЗ-7 "Об охране окружающей среды", вступающую в силу с 1 янв. 2006г. - Права, обязанности и ответственность муниципальных инспекторов в области охраны окружающей среды. Содержание ее практически повторяет ст.66 - Права, обязанности и ответственность государственных инспекторов в области охраны окружающей среды.
Только вот от госэконконтроля юр. лицо защищено ФЗ-134 "О защите прав...", а от муниципалов ничем .
Novaya, Я с муниципальным контролем сталкиваюсь только при сбросе промышленных сточных вод в водоканаловские очистные сооружения (по договору), в правилах написано, что мы им должны предоставлять информацию озагрязнении, проводить контроль. Но последнее слово все равно за ними. Получается, что приезжают, отбирают пробы и по одной пробе считают загрязнение на целый год, если новые результаты лучше предыдущего года то их вообще в расчет не берут, так в лицо и говорят "нам не выгодно".
|
Вообще-то по нормальному подпись там должен ставить юрист. Он же должен присутствовать в первый день наезда "контролеров", чтобы проверить правовые основы проверки.
Crocus, ---Я с муниципальным контролем сталкиваюсь только при сбросе промышленных сточных вод в водоканаловские очистные сооружения---Пожалуйста!!! Расскажите на каком основании Водоканал к Вам ездит брать пробы и выставляет счета? Если есть какие-то правила, то кем они подписаны и была ли проведена экологическая экспертиза?
Novaya, Во-первых: боюсь что у нас журнала на год с трудом будет хватать. столько проверок, ужас какой. :)
А если серьезно: имеет ли силу такой журнал? Даже если в жернале будут стоять все печать, подписи, наименования предписаний, даты их выполнения и т.д. любой проверяющий будет требовать оригиналы предписаний и постановлений, приказы по предписаниям и т.д.
В нормативных документах нигде не сказано, что такой журнал имеет юредическую силу. И тогда ведение такого журнала может только систематезировать проверки и предписания для самого предприятия.
Смысл завести такие журналы, видимо, один - свести все виды госпроверок в один учетный документ. Правда есть одно странное и, в тоже время, весьма значительное замечание - пункт 3 ФЗ N 134-ФЗ, устанавливающий ограничения в применении положений закона, а, следовательно, и в применении журнала.
В принципе, если быть дотошным и разбираться до мелочей, то такой журнал действительно не очень нужен. :25:
Но, разрабатывая такой журнал у себя на предприятии, мы думали еще и о том, что в следующий раз проверяющие если и не отменят свои проверки, (зачастую проводимые с нарушением закона: без издания соответствующего приказа или распоряжения, без составления акта проверки, протоколов отбора проб, и тд), то, во всяком случае приведут их в соответствие с нормами.
Ну представьте, приходит к вам служитель закона, цель – проверить выполнение требований законодательства, выявить нарушения. Это уже говорит о том, что его знания должны быть ну если не на порядок, то хотя бы немножечко больше чем твои. :16:
Таешь ему журнал для записей, а он туда ни номер распоряжения (приказа) о проведении проверки не может вписать, ни цели, задачи, предмета проверки, ни правовые основания (с указанием нормативных правовых актов). Это же стыдоба!
В следующий раз идет проверять и с приказом и с конкретной целью, которую может вразумительно определить. Предпосылки к этому уже есть.
И еще. Необходимость завести журнал учета мероприятий по контролю предусматривается как ни как законом, защищающим наши права (само упоминание в законе говорит о юридической силе журнала). Будет иметь силу такой журнал или нет (если дело дойдет до судебных разбирательств), зависит от нас самих. С оригиналами предписаний, постановлений и т.д. ему, конечно, не тягаться, но работает то он на нас.
В конце то концов, согласитесь приятно же ощущать себя под защитой хоть какого то закона.
|
Так защищайте свои права! Как я уже говорил ранее на одном из форумов () в этом году органом исполнительной власти нашей республики утвержден документ на основании которого мы (Водоканал) строим свои отношения с абонентами (в т.ч. взимаем плату). Однако этот документ не первый. В 90-х был другой, который опять же орган исполнительной власти сам утверждал сам же и отменил в конце десятилетия. И знаете почему? Да потому, что предприятия стали интересоваться в правомочности некоторых его положений и нашли лазейку для его отмены. Отмена этого документа для них стала благом, а для нас большими проблемами в эксплуатации городских сетей.
123456, Постановлением Правительства Российской Федерации от 12.02.1999 N 167 "Правила приема сточных вод и загрязняющих веществ в систему хозяйственно-бытовой канализации"
Согласно пункту 11 Правил прием (сброс) сточных вод осуществляется на основании договора. Одним из существенных условий договора является порядок, сроки, тарифы и условия оплаты, включая платежи за сверхлимитное водопотребление и превышение норматива сброса сточных вод и загрязняющих веществ (абзац седьмой пункта 13 Правил).