 |
| juminna 19.12.2017 13:09
Добрый день коллеги! Возник вопрос с арендаторами. На нашей территории находятся пару организаций. Отходы образующиеся у них (бытовой мусор) они складируют в мои контейнеры. У них есть свои утвержденные лимиты. Мы получается осуществляем сбор и транспортировку их отходов на полигон (Лицензия у нас есть) для размещения. Соответственно эти отходы входят в наш акт выполненных работ, который выдает полигон. Как я должна показать отходы от арендаторов в Журнале учета отходов так, чтобы не платить за них плата за НВОС? Иначе получается они платят за негативное воздействия и я. Вычленить из акта выполненных работ я их не могу. Могу только предоставить подписанные акт между арендодателем и арендатором об образовании отходов.
Может у кого есть аналогичная ситуация.
|
|
| alex2010 19.12.2017 13:23
| Пользователь juminna написал(а) 19.12.2017 13:09 | Добрый день коллеги! Возник вопрос с арендаторами. На нашей территории находятся пару организаций. Отходы образующиеся у них (бытовой мусор) они складируют в мои контейнеры. У них есть свои утвержденные лимиты. Мы получается осуществляем сбор и транспортировку их отходов на полигон (Лицензия у нас есть) для размещения. Соответственно эти отходы входят в наш акт выполненных работ, который выдает полигон. Как я должна показать отходы от арендаторов в Журнале учета отходов так, чтобы не платить за них плата за НВОС? Иначе получается они платят за негативное воздействия и я. Вычленить из акта выполненных работ я их не могу. Могу только предоставить подписанные акт между арендодателем и арендатором об образовании отходов.
Может у кого есть аналогичная ситуация. |
|
Вспомните пункт 16.1 7-ФЗ - "За отходы платит образователь отходов, а за ТКО оператор или рег. оператор. Вам по-любому не платить.
Уточняющий вопрос - у вас лицензия на размещение или сбор-транспортировку, а то по тексту не понятно.
|
|
| juminna 19.12.2017 13:30
alex2010, в лицензии отражено и сбор и транспортировка.
Мне и самой ясно, что нам платить не нужно. 1) Вопрос в том как это отразить в Журнале учета отходов. В приложение Г "Прием отходов от других юр.лиц" нужно ли показывать?
2) как показать Росприроднадзору, что я меньше отхода сдала. Мысленно вычленить из акта выполненных работ приложив Справку от юр.лица?
|
|
| alex2010 19.12.2017 13:45
| Пользователь juminna написал(а) 19.12.2017 13:30 | alex2010, в лицензии отражено и сбор и транспортировка.
Мне и самой ясно, что нам платить не нужно. 1) Вопрос в том как это отразить в Журнале учета отходов. В приложение Г "Прием отходов от других юр.лиц" нужно ли показывать?
2) как показать Росприроднадзору, что я меньше отхода сдала. Мысленно вычленить из акта выполненных работ приложив Справку от юр.лица? |
|
В каком приложении журнала, в №2?
|
|
| IrL 20.12.2017 17:31
juminna, либо выделите для них отдельный бачок, либо как в Московской области по нормам образования отходов вычлените арендаторов. Я так понимаю за ООС они сами за себя отвечают, пусть тоже позаботятся о ведение журналов и чтоб все ваши цифры совпадали в сумме.
|
|
| irina12 20.12.2017 23:32
| Пользователь juminna написал(а) 19.12.2017 13:09 | Добрый день коллеги! Возник вопрос с арендаторами. На нашей территории находятся пару организаций. Отходы образующиеся у них (бытовой мусор) они складируют в мои контейнеры. У них есть свои утвержденные лимиты. Мы получается осуществляем сбор и транспортировку их отходов на полигон (Лицензия у нас есть) для размещения. Соответственно эти отходы входят в наш акт выполненных работ, который выдает полигон. Как я должна показать отходы от арендаторов в Журнале учета отходов так, чтобы не платить за них плата за НВОС? Иначе получается они платят за негативное воздействия и я. Вычленить из акта выполненных работ я их не могу. Могу только предоставить подписанные акт между арендодателем и арендатором об образовании отходов.
Может у кого есть аналогичная ситуация. |
|
Вам нужно было делать договор и финансовые документы о том, что они передают Вам свои отходы для транспортирования на полигон и Вы бы работали как обычный перевозчик. Декларация - только для образователей отходов. Правильно, у перевозчиков фин акт, в котором они и полигон, но они еще делают сверку и предоставляют на полигон список заказчиков с их отходами согласно которому полигон подписывает трехсторонние акты или справки -сверки где указан заказчик. Но т.к. между Вами и Заказчиком договора нет....то...Вам не доказать, что это отходы Заказчика.
И с чего Вы взяли, что они платят за НВОС, на основании чего, если у них нет актов с конкретным тоннажом?
|
|
| juminna 21.12.2017 08:47
irina12, в договоре аренды озвучен сбор и транспортировка. Плюс совместные справки. Знаю точно они платят, сама работа в свое время у одного из арендатора.
|
|
| juminna 21.12.2017 08:51
Вопрос об объемах у меня не стоит. Объемы четко по их лимитам. Вопрос как отразить это в Журнале учета отходов.
|
|
| elog 21.12.2017 16:50
juminna,
Еще вариант - агентский договор. Было обсуждение в соседней теме, не вспомню в какой.
|
|
| dobraya0 28.12.2017 17:44
Коллеги, добрый день! не совсем по теме, но всё же близко.
Подскажите, пожалуйста, по следующему вопросу. Организация арендует помещение, где осуществляет торговлю (ТЦ). У этого арендатора заключен договор с фирмой по тех. обслуживанию этого помещения, в перечень услуг в т.ч. входит "вывоз ТБО". Соответственно, у фирмы-подрядчика (субъект МСП) договор с транспортировщиком, он вывозит отходы на полигон.
Вопрос. Возможно ли исправить в договоре "вывоз ТБО" на "услуги по уборке помещений", чтобы отходы арендатора были собственностью фирмы-МСП и она за них отчитывалась, а не арендатор ТЦ?
|
|
| alex2010 29.12.2017 08:20
| Пользователь dobraya0 написал(а) 28.12.2017 17:44 | Коллеги, добрый день! не совсем по теме, но всё же близко.
Подскажите, пожалуйста, по следующему вопросу. Организация арендует помещение, где осуществляет торговлю (ТЦ). У этого арендатора заключен договор с фирмой по тех. обслуживанию этого помещения, в перечень услуг в т.ч. входит "вывоз ТБО". Соответственно, у фирмы-подрядчика (субъект МСП) договор с транспортировщиком, он вывозит отходы на полигон.
Вопрос. Возможно ли исправить в договоре "вывоз ТБО" на "услуги по уборке помещений", чтобы отходы арендатора были собственностью фирмы-МСП и она за них отчитывалась, а не арендатор ТЦ? |
|
Не ТБО, а ТКО. Чтобы отходы арендатора были собственностью фирмы-МСП и она за них отчитывалась необходимо в договоре указать, что отходы образуются от деятельности подрядчика. Потому что во всём этом деле главным является вопрос - кто образователь отходов. А вообще, зачем Вам это надо? Всё равно за ТКО платит свалка или рег. оператор.
|
|
| dobraya0 29.12.2017 09:44
alex2010, там, насколько я понимаю, не только ТКО-отходы, а еще отходы от торговли продовольст. и непродовольст. товарами, полиэтиленовая пленка и др., т.к. это большой ТЦ.. и много еще чего можно придумать. ТКО-оператора у нас пока нет.
зачем нам это надо? чтобы не отчитывался за свои отходы арендатор, это крупное предприятие. интересная сложилась ситуация, у арендатора много торговых точек по городу, и изо всех точек он отходы вывозит и отчитывается сам. а по двум точкам он нанял подрядчика для обслуживания помещений, там не только вывоз отходов, но и тех. обслуживание.
я понимаю, что отчитывается и платит образователь. вот я и спрашиваю, можно ли сделать так, чтобы по договору эти отходы "образовывались" от деятельности подрядчика, вроде как он убирает, и поэтому отходы его?
|
|
| alex2010 29.12.2017 09:51
| Пользователь dobraya0 написал(а) 29.12.2017 09:44 | alex2010, там, насколько я понимаю, не только ТКО-отходы, а еще отходы от торговли продовольст. и непродовольст. товарами, полиэтиленовая пленка и др., т.к. это большой ТЦ.. и много еще чего можно придумать. ТКО-оператора у нас пока нет.
зачем нам это надо? чтобы не отчитывался за свои отходы арендатор, это крупное предприятие. интересная сложилась ситуация, у арендатора много торговых точек по городу, и изо всех точек он отходы вывозит и отчитывается сам. а по двум точкам он нанял подрядчика для обслуживания помещений, там не только вывоз отходов, но и тех. обслуживание.
я понимаю, что отчитывается и платит образователь. вот я и спрашиваю, можно ли сделать так, чтобы по договору эти отходы "образовывались" от деятельности подрядчика, вроде как он убирает, и поэтому отходы его? |
|
Можно. Если подрядчик идиот и согласится это вписать в договор, тогда вопросов нет. Но писать надо конкретно, а не так, что бы вписать ему что он убирает, а потом при проверке строить логическую цепочку - вот если он убирает, то мы тут тогда считаем...что это значит его отходы. Это за отмазку не проканает. И второе, почему Вы считаете, что у вас нет ТКО-оператора? Свалка это и есть ТКО оператор. Наверное Вы имели ввиду не оператора, а регионального оператора, что суть разные вещи.
|
|
| dobraya0 29.12.2017 10:09
alex2010, да, региональный оператор, верно.
почему подрядчик идиот?) за уборку отходов и дальнейшее их захоранивание он получает деньги от арендатора.
как будет звучать формулировка? "отходы, образующиеся при уборке помещения Исполнителем, являются собственностью Исполнителя"?
в данный момент формулировка такая (сокращенный вариант):
Исполнитель обязуется оказывать платные услуги по тех. обслуживанию нежилого помещения.
Состав услуг:
- наладка оборудования;
- уборка помещений (в т.ч. общего пользования и торговых помещений);
- вывоз ТБО.
Этого недостаточно, чтобы считать, что отходы - собственность подрядчика?
|
|
| alex2010 29.12.2017 10:52
| Пользователь dobraya0 написал(а) 29.12.2017 10:09 | alex2010, да, региональный оператор, верно.
почему подрядчик идиот?) за уборку отходов и дальнейшее их захоранивание он получает деньги от арендатора.
как будет звучать формулировка? "отходы, образующиеся при уборке помещения Исполнителем, являются собственностью Исполнителя"?
в данный момент формулировка такая (сокращенный вариант):
Исполнитель обязуется оказывать платные услуги по тех. обслуживанию нежилого помещения.
Состав услуг:
- наладка оборудования;
- уборка помещений (в т.ч. общего пользования и торговых помещений);
- вывоз ТБО.
Этого недостаточно, чтобы считать, что отходы - собственность подрядчика? |
|
Конечно, этого недостаточно. А вот формулировка "отходы, образующиеся при уборке помещения Исполнителем, являются собственностью Исполнителя" подойдёт. Но вообще-то смешно...То есть, получается, что отходы образуются при уборке. А если не убирать, то и отходов нет, и зачем тогда убирать? Пишите, подойдёт, я бы сам так написал, а куда деваться. У нас пол-законодательства смешное, но жить как-то надо.
|
|
| dobraya0 29.12.2017 12:35
"Но вообще-то смешно...То есть, получается, что отходы образуются при уборке. А если не убирать, то и отходов нет, и зачем тогда убирать? "
Спасибо, alex2010, повеселили))) очень удобный подход, и как раньше до этого не додумались)
С Наступающим Новым годом вас, спасибо за консультацию)
|
|