| vlx600_94 06.06.2017 15:05 Коллеги, добрый день. Очень нужен ваш совет – хотим организовать сбор батареек на территории предприятия. Конечно же, хотим сделать это еще и экономно (плюс предприятие маленькое – 150 человек), так что хотим самостоятельно отвозить батарейки нашими курьерами в пункты сбора. Только вот наша курьерская служба, начитавшись законов, отказывает нам, ссылаясь на отсутствие у них лицензии на сбор и транспортировку. Мы с ними согласны на все 100%, но продолжать выбрасывать батарейки в ТКО совершенно не хотим. Как вы решаете проблему с батарейками у себя? Плюс еще один нюанс: наши батарейки – медицинские отходы. | ||||||||||
| kvmart 06.06.2017 15:13 vlx600_94, пусть ваша служба собирает и передает их дальше не как ОТХОД - а как батарейки б/у....... для этого никаких лицензий не требуется... | ||||||||||
alex2010 06.06.2017 15:24
| ||||||||||
alex2010 06.06.2017 15:25
| ||||||||||
| kvmart 06.06.2017 15:43 alex2010, читайте ст. 1 89-ФЗ --- изучите определение отхода.... | ||||||||||
alex2010 06.06.2017 15:57
| ||||||||||
| kvmart 06.06.2017 16:00 alex2010, ОТХОД -- то что УДАЛЯЕТСЯ... 89-ФЗ... То что ПРОДАЕТСЯ -- не отход... | ||||||||||
kvmart 06.06.2017 16:19
| ||||||||||
| ireco 06.06.2017 17:38 Вам такой коробочки для сбора хватит на 100 лет... Если интересно, напишите в лику адрес эл.почты, покажу коробку, которую мы уже года 3 собираем (с учетом того, что еще и из дома свои люди приносят).... | ||||||||||
| desp 07.06.2017 00:30 kvmart, то есть отходы продавать нельзя?)) ну там, лом металлов, например..не является отходом? Определение это замечательно...но в 89-фз есть ещё и прямая отсылка на ГК касательно собственности отходов..а значит договор купли-продажи вполне применим и к отходам, собственно, их даже подарить можно....а "удаление" это понятие растяжимое и продажа вполне в него вписывается...например, мы продаем отработанные аккумуляторы лицензированной компании, котораЯ прописана в наших нормативах... | ||||||||||
alex2010 07.06.2017 08:26
Вместе с тем, 89-ФЗ предлагает в рамках Закона заниматься такой деятельностью, как утилизация отходов и заниматься этим за деньги совершенно не возбраняется. Поэтому возникает вопрос, зачем городить огород на ровном месте? | ||||||||||
| kvmart 07.06.2017 11:07 desp, Вы имеете право продавать отходы по ГК.... Только ОТХОД это то, что УДАЛЯЕТСЯ, а не ПРОДАЕТСЯ (ст. 1 89-ФЗ).... Что такое УДАЛЕНИЕ отхода - смотрите НПА... | ||||||||||
| desp 07.06.2017 11:35 kvmart, удаление отходов - способы обращения с отходами с целью устранения их из сферы производства (Консультант, Словарь терминов). | ||||||||||
| kvmart 07.06.2017 11:42 desp, что это за НПА???? беллетристика??? | ||||||||||
| desp 07.06.2017 11:51 kvmart, дайте ссылку на тот документ, которым пользуетесь вы.. Но я не очень понимаю к чему этот разговор, если вы сами согласились, что отходы продавать можно.....хотя ваша формулировка доставляет, конечно...Отходы продавать можно, только они будут не отходами, потому что отходы продать нельзя | ||||||||||
| kvmart 07.06.2017 11:55 desp, все просто: УДАЛЕНИЕ отхода - не может быть ПРОДАЖЕЙ чего-то.... Есть 2 ГОСТА, где расписано что такое УДАЛЕНИЕ отходов.... поищите их здесь в архиве... А отходом может быть только то - что УДАЛЯЕТСЯ. 89-ФЗ... | ||||||||||
| desp 07.06.2017 12:08 kvmart, Спасибо за предложение, но мне достаточно определения из консультанта... Интересно, сотрудники, которые должны быть удалены с территории после выполнения работы тоже отходы? вы каким-то абсурдом занимаетесь... | ||||||||||
| kvmart 07.06.2017 12:24 desp, ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА, ибо:::: ГОСТ Р 53692-2009 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. ГОСТ 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения" 6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения. | ||||||||||
| desp 07.06.2017 12:27 kvmart, Собственно, посмотрел ваши опусы 2-годичной давности со ссылками на ГОСТ по обращению с отходами.. давайте попробую на пальцах объяснить....у меня образовался отход в соответствии с 89-фз, ГОСТами и всем прочим...я его передаю лицензированной компании в собственность!!! ......для меня отход подлежит удалению и я его для этого и передал..все.....а вот каким образом, лицензированная компания будет переводить этот отход в сырье это уже абсолютно не мой вопрос и не моего предприятия...поэтому продавать отходы можно и нужно и, именно, отходы!!! | ||||||||||
kvmart 07.06.2017 12:28
ст. 1 89-фз: обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов; | ||||||||||
kvmart 07.06.2017 12:32
А вот если ПРОДАЛИ --- то по зАКОНУ - это не ОТХОД.... ОТХОД -- удаляется... | ||||||||||
| desp 07.06.2017 12:33 kvmart, а это к чему? | ||||||||||
| kvmart 07.06.2017 12:39 desp, к тому что вы ничего не объяснили... описали УДАЛЕНИЕ отхода - и все... | ||||||||||
desp 07.06.2017 12:39
Экий вы упертый))))))а передать по договору купли-продажи я не могу?))) Вы противоречите уже всему чему-только можно, включая законодательство, основываясь на одном определении из ГОСТа, который к тому же имеет небось добровольное применение.. | ||||||||||
| kvmart 07.06.2017 12:41 desp, ОТХОД - то что УДАЛЯЕТСЯ (передается с доплатой - как ТБО)..... То что ПРОДАЕТСЯ (по договору купли/продажи) с доходом ---- НЕ ОТХОД..... | ||||||||||
| desp 07.06.2017 12:45 kvmart, ГК РФ Статья 454. Договор купли-продажи 1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену). так понятнее? | ||||||||||
| kvmart 07.06.2017 12:46 desp, ничему я не противоречу..... | ||||||||||
kvmart 07.06.2017 12:48
ОТХОД - то что УДАЛЯЕТСЯ (передается с доплатой - как ТБО)..... То что ПРОДАЕТСЯ (передается по договору купли/продажи с доходом) ---- НЕ ОТХОД..... Да по ГК - где продавец и покупатель и доход....)))) | ||||||||||
| desp 07.06.2017 12:59 kvmart, Кроме ТБО других отходов не бывает? Вообще, что такое ТБО и где в 89-фз его определение? где написано, что я должен обязательно доплатить, а не наоборот? Почему в 89 ФЗ говорится, что я могу отход продать, не смотря на ваши утверждения, что этого делать нельзя? вы тролль? а продавец, покупатель и доход в ГК... | ||||||||||
| kvmart 07.06.2017 13:11 desp, 1. ТБО (по ФККО - "мусор от уборки помещений....") - это только в качестве наглядного примера... также ртутные лампы, смет и т.д. 2. В договоре с ОРО написано сколько вы должны заплатить за УДАЛЕНИЕ вашего отхода. 3. Я нигде не утверждал - что вы не можете продать отход. Можете. Просто согласно ст. 1 89-ФЗ - это не отход... Т.е. вы сознательно или нет нарушаете ЗАКОН. 4. Я не тролль. Доходчиво? | ||||||||||
| desp 07.06.2017 13:24 kvmart, Простите, но я уже вижу, что вы не тролль...далее нет смысла объясняться..жизнь сама вам все объяснит.. | ||||||||||
| kvmart 07.06.2017 13:25 desp, принимается......... | ||||||||||
| alex2010 07.06.2017 13:49 desp, | ||||||||||
| MORE 07.06.2017 14:26 У нас в области утвердили Порядок сбора твердых коммунальных отходов (в том числе их раздельного сбора). Согласно порядку: 1.К опасным ТКО относятся отходы, классифицируемые в соответствии с Федеральным классификационным каталогом отходов как отходы электрического и прочего оборудования, содержащие ртуть (в том числе ртутьсодержащие лампы и ртутные термометры), а также источники малого тока - батареи (батарейки) и аккумуляторы, утратившие потребительские свойства (за исключением автомобильных). 2.Юридические лица и индивидуальные предприниматели осуществляют накопление опасных ТКО отдельно от других видов ТКО. 3.В контейнерах для ТКО запрещается размещать горящие, раскаленные или горячие отходы, КГО, снег и лед, жидкие вещества, биологически и химически активные отходы, осветительные приборы и электрические лампы, содержащие ртуть, батареи и аккумуляторы (в том числе отработанные источников малого тока (батарейки), медицинские отходы, а также иные отходы, которые могут причинить вред жизни и здоровью лиц, осуществляющих погрузку (разгрузку) контейнеров, повредить контейнеры, мусоровозы или нарушить режим работы объектов по обработке, утилизации, обезвреживанию и захоронению ТКО. Придется тоже коробку ставить - накапливать батарейки и искать, куда дальше передавать. С лицензиями на утилизацию, как обычно, никого в регионе нет. kvmart, продавать б/у не имеем права - гос.учреждение. | ||||||||||
| kvmart 07.06.2017 15:17 MORE, накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем одиннадцать месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения не более 11 мес. --- за отчетный год как отчитаетесь в РПН? | ||||||||||