Добрый день.
Коллеги, очень нужна помощь!
У нас плановая проверка через неделю. Не сделан План-график по ПДВ.
Я понятия не имею - как его делать - нужен Ваш совет.
В План-графике в проекте у меня замеры нужно делать только по одному веществу (по одному источнику - по автотранспорту (стоянка) по веществу углерод оксид - раз в год, а по остальным раз в 5 лет).
Ну так вот, заполняю я этот План-график. У меня на руках есть лабораторный анализ (ведь этот протокол же нужно было сделать, раз в План-графике указана периодичность контроля 1 раз в год?) - в нем указано значение среднее в мг/м.куб.
Что мне нужно указать в столбцах "Результаты контроля" в столбцах гр/с, т/год?
Что на что я должна перемножить, чтобы получить гр/с и т/год? В этом же столбце "Результаты контроля" в мг/м.куб. я, соответственно, указываю свое усредненное значение из протокола?
Люди добрые, помогите - осталась неделька до проверке, а я вот не могу заполнить этот План-график...
Заранее - спасибо!!!
LenokLenok,
Ваши мг/м.куб умножить на м.куб/сек на этом источнике и узнаете мг/сек. Делим на 1000 (1 грамм=1000 мг). Получаем г/сек. Ну, и переводим в тонны/год, если знаем сколько секунд в году и сколько граммов в тонне:)
elog, Спасибо!
Только, у меня проблема - как мне узнать гр/сек, если у меня автостоянка (источник автотранспорт на автостоянке) - в протоколе этого показателя нет....
LenokLenok, у вас в проекте пдв стоянка тоже занормированна через лабораторные замеры? Это странно, обычно стоянки делают расчётом. А как её померили? Или она крытая, а выброс через вытяжку в трубу ?
Короче, если в ПДВ стоянка расчётом, то замеры делать не нужно.
Контроль проводить расчётным методом. Как вариант показать инфу от бухгалтерии, что автопарк не изменился, количество парковочных мест и т.д. Если смогёте сделайте сами расчёт. А вообще контроль расчётом надзорники обычно не проверяют.
OlgaVas,
Просто, транспорт - гостевой (по бухгалтерии, наверное, это не отследить...), стоянка открытая...
в План-графике, который вложен в Проект ПДВ - методика проведения контроля указана "С использованием газоанализатора ТГ-5", поэтому, я заказала протокольчик (наверное, поторопилась...)
В общем, как быть теперь - не знаю...Неделя осталась перед проверкой, а я сижу с этим План-графиком...Мозг уже скоро взорвется с этими выбросами...В отходах все намного проще, чем в этих выбросах...
LenokLenok, загляните в расчеты, приложенные к вашему ПДВ. Туда, где рассчитывались выбросы именно от этого источника. Там может быть нужная вам информация.
LenokLenok,
У Вас в графике ПДВ стоит контроль по 1 источнику 1 раз в год. Я так поняла, что вы этот замер заказали и у Вас есть протокол. Что вы еще хотите? Сколько на моей практике у нас было проверок, это было достаточно. Да и сейчас при продлении разрешения каждый год кроме протоколов ничего не требовали.
svsapegina, думаю, что вопрос о том, как теперь отразить результаты наблюдений в журнале контроля выбросов. Для этого нужно посчитать фактический выброс в г/сек.
LenokLenok,
вообще не понятно зачем Вы пытаетесь что-то считать.
1. План-график у Вас есть, утвержден, и в него никаких изменений до разработки следующего ПДВ не вносим.
2. Результаты полученных анализов сравниваем с ПДК. Не превышает - молодцы. Вшиваем в папочку, и все. Вы ведь не на источнике анализы делали, Вам по этим данным, например, декларацию не заполнять. По ним можно только сказать - выполняете установленный норматив ПДВ или нет. ИМХО.
svsapegina,
Просто, понимаете, знакомые экологи говорят, что я этот протокол, который сделала можно выбросить...Так как все удивляются - каким образом вообще можно что-то отобрать, если это просто - открытая стоянка - там же нет трубы какой-то, чтобы что-то замерять...А в проекте - в План-графике указан метод проведения контроля "С использованием газоанализатора ТГ-5", как, блин, себе это можно представить отбор проб на стоянке (тем более - гостевой)...Какой-то бред...
У меня уже мысли были, чтобы перепечатать этот План-график и по этому Углерод оксиду по автотранспорту указать как и по другим веществам - раз в 5 лет и все...Но, боюсь, что это может "всплыть" каким-то чудным образом...
В общем, товарищи - что делать-то...
И вообще, мне народ говорит, что с 2016 год стоянки и выбросы от автотранспорта не нормируются и что не нужно делать План-график, если только есть авто...У меня среди источников - только 4 гостевые автостоянки и 1 - бассейн, и представляете - по всем выбросам у меня контроль 1 раз в 5 лет, а вот по углерод по второй площадке 1 раз в год...Прям, как специально))
Осталось до проверки 1 неделя, я сижу с этим План-графиком и не знаю, что делать....
LenokLenok, по углерода оксиду у нас тоже 1 раз в год, на стоянках и тоже замеры делает лаборатория, выдает протокол.
svsapegina,
У Вас открытая стоянка?
Не подскажете, а каким образом Вы делаете План-график, вернее, перевод из мг/куб.м. в гр/сек?
LenokLenok, вы можете перепечатать план-график, оставив периодичность один раз в год, но изменив инструментальный способ на расчетный
Всплыть это может только если по тексту где-то указано иное. Или если они пойдут в свой архив, возьмут свой экземпляр проекта и будут сверять с вашим. Но это уже совсем фантастика какая-то.
А вообще вы зря нервничаете. Замерили - и ладно.
Расчет в проекте ПДВ по этому источнику нашли?
Nallika,
Я для себя, наверное, решила, что подделывать ничего не буду, так как проект делала не я, а фирма-разработчик
Я покажу инспектору письмо Минприроды от сентября 2015 г, где написано, что выбросы от открытых стоянок не учитываются теперь, что они не нормируются и никак не контролируются с 2016 г, а поэтому, по углерод оксиду замеры делать не нужно и контролировась их тоже не надо)))
Ну не знаю, устроит ли инспектора этот ответ...
|
У нас в протоколе замеры в г/с
|
Здравствуйте, мне для общего развития - не подскажете, по какой методике вам делают замеры? Я плохо себе представляю замер от неорганизованного площадного источника типа "стоянка" инструментальным методом.
#Wonderland
Напишу завтра. На прежней работе лаборатория постоянно делала инструментальные замеры на границе СЗЗ при НМУ, везде открытые площадки.
А расчетные методы при продлении разрешения у нас министерство не принимает,хотя они и прописаны в проекте ПДВ.
|
Граница СЗЗ и замер на источнике "открытая стоянка" - это разные вещи. Буду благодарна, если вы посмотрите и напишете методику.
Wonderland,
В строке МВИ написано руководство по эксплуатации к газоанализатору "Анкат-7654-09"
Добрый день. У меня такой вопрос.У нас в проекте ПДВ два плана-графика по контролю за соблюдением нормативов выбросов. Один "План-график контроля за соблюдением нормативов выбросов на источниках выброса" где методика проведения контроля - расчетно-балансовый метод.Второй "План-график контроля за соблюдением нормативов выбросов по измерениям концентраций в атмосферном воздухе" где методика проведения контроля - инструментальные замеры (1 раз в год) по какому плану-графика нам работать? Спасибо.
EkologM, второй план-график, наверное, замеры в санитарно-защитной зоне? Посмотрите, там не источники указаны, а точки на границе СЗЗ?
MORE, По СЗЗ у нас отдельный план-график на границе СЗЗ. А в этом плане-графике указаны все источники выбросов в атмосферный воздух.
EkologM, в первом план-графике - одни источники, во втором - другие? Или и те, и другие - и там, и там?
MORE, В первом графике указаны все источники выбросов, а во втором указаны несколько источников выбросов в одной контрольной точке, указываются координаты (как площадочный источник).
Коллеги! Подскажите аналитическую лабораторию по замерам выбросов в воздух от фармацевтической и химической деятельности (производство жидких наборов для биохимии и гемотологии).
Т.К. это будет реклама, то прошу прислать контактные данные на почту!!!!
iperevoznikova1@mail.ru
EkologM, работать по 2 графикам, первый надо раз в 5 лет обновлять или если есть изменения в технологических процессах, по второму необходимо ежегодно производить замеры на указанных источниках и производить расчеты о количестве выбросов.
Drepa, Благодарю.
Добрый день!
Ранее в план-график производственного контроля не включались загрязняющие вещества и источники, не подлежащие нормированию.
Перечень веществ подлежащих нормированию определялся Приказом Минприроды России от 31 декабря 2010 г. № 579.
Приказ Минприроды России от 23.12.2015 N 554 отменил приказ №579.
При проектировании нового тома ПДВ нам включили в план-графики все.
Сумма за проведение замеров и анализов выходит астрономическая.
Кто подскажет как уменьшить число замеров и анализов? На какой документ сослаться?
elk-valerij, кратность аналитического контроля определяется категорией источника выброса по каждому вредному веществу. В Вашем проекте ПДВ должна быть таблица "источник-вредное вещество", в которой указаны категории загрязняющих веществ по каждому источнику (IА необходим контроль 1 раз в месяц, IБ - 1 раз в квартал, IIА - 1 раз в квартал, IIБ - 2 раза в год, IIIА - 2 раза в год, IIIБ - 1 раз в год, IV - 1 раз в 5 лет). Сравните эту таблицу с планом-графиком, может быть есть ошибки. У нас, например, были ошибки проектировщика.
Кстати, перечень загрязняющих веществ, подлежащих нормированию, по Распоряжению Правительства РФ от 08.07.2015 № 1316-р уменьшился по сравнению со старым.
Бенз(а)пирен определяют расчетным методом.
При разработке ПДВ можно все вещества определить расчетным методом или надо проводить замеры?
Elena-77, нам пришел отказ из РПН по причине того, что проектировщики все расчетным методом сделали.. Написали в отказе, что расчетный только в случае отсутствия инструментальных методик.
Ecolog-Ira, дело не в кратности а в количестве, они вписали в график вообще все.
Спасибо за информацию о распоряжении правительства. Как я понимаю меры госрегулирования это то,что раньше подлежало нормированию?
Elena-77, насколько я разобрался инструментальные замеры обязательны только на источниках оборудованных ГОУ
elk-valerij,
на источниках ГОУ Вы должны определять эффективность. А контроль - проводить по графику, который составляется с учетом категорий
|
Вот и я об этом переживаю. Мне разработчик сказал, что будем расчетным методом. Я же в июне буду делать аналитику, но в другой лаборатории. Вот думаю, смогут ли они применить наши замеры по старому проекту ПДВ. С тех пор ведь и перечень загрязняющих веществ, подлежащих нормированию изменился. Только источники не изменились
|
А если нет графика, не было контроля. ПДВ делается впервые например?
elog, мой источник питерское пособие 12-го года. Позднее изданий не было. С эффективностью попали. Раньше в паспортах стояла высокая. Сейчас как нам сказали если эффективность ниже паспортной значит ГОУ использовать нельзя (считается, что оно неисправно). Пришлось переделывать паспорта, уменьшать эффективность
elk-valerij, у нас тоже проектная эффективность не обеспечивается, даже при пуско-наладочных работах факт до проекта не дотягивал. А как Вы обосновали корректировку паспортов? Их нужно согласовывать в РПН?
Ecolog-Ira, обосновали пусконаладочными работами после замены вентиляторов. Паспорта по новой в росприроднадзор не сдавали. Установки ведь там зарегистрированы. Просто вложили акты.Нам пришлось это делать для устранения замечания при утверждении ПДВ - не пропускали.
elk-valerij, спасибо, наверное, тоже придется так сделать.