![]() | ||||||||||
![]() | anna_goncharuk 09.01.2017 01:22![]() Всем привет! Ребята, где прописана периодичность проведения обучения по отходам и руководителей На интернет ресурсах информация не подтверждена нормативкой. Пишут 1 раз в 3 года - отходы 1 раз в 5 лет - руководители Чую подвох. Обучаться нужно 1 раз, и на всю жисть верно? | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | geoMaster 09.01.2017 06:24![]()
![]() У меня сертификат на право по обращению с отходами стоит с открытой датой (выдан в 2010 году), выдает наш Облкомприроды - госконтора. Рядом частная, сертификат с закрытой датой на 3 года, ссылаются на нормативные акты что сотрудники должны проходить переобучение. В 2015 проходила проверка что Роспотребнадзора, что Росприроднадзора, моего сертификата за 2010 хватило, претензий не было | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | Nastyonochka 09.01.2017 07:32![]() anna_goncharuk, Если в дипломе не написана дата, то бессрочно | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | nivanov 09.01.2017 09:36![]() anna_goncharuk, уже ранее эта тема несколько раз рассматривалась посмотрите "Периодичность проведения обучения и проведения инструктажа", там vosterf хорошо поясняет, что грядет передел рынка по обучению. В декабре через Минюст прошла куча срочных приказов на эту тему в развитие ФЗ. А 5 лет было в постановлении Правительства еще при Черномырдине и приказе Минобра. 3 года придумал Ростехнадзор, чтобы его структуры дочки, внучки хорошо кормились - но недолго музыка играла... | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | ecologlidiya 24.01.2017 09:33![]() anna_goncharuk, наши эксперты уверяют, что если 72 часа - то это 5 лет. Если более - бессрочно (Новосибирск) | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | Niva2017 25.01.2017 09:40![]() ecologlidiya, на какие НД ссылаются? | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | grom2101 25.01.2017 09:48![]() Niva2017, что если в удостоверении не установлен срок его действия, оно является бессрочным. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | OrIgInAl 25.01.2017 13:26![]() коллеги, на сегодняшний день законодательно не установлены сроки прохождения переобучения по программам профессиональной подготовки лиц, допущенных к обращению с отходами и по экологической безопасности (раньше, когда вопросы экологии были подведомственны Ростехнадзору, то такая периодичность обучения была закреплена их приказами, но эти приказы уж давно отменены, а нового Минприроды и РПН ничего не издали). Поэтому главное иметь в наличии эти удостоверения , а уж направлять на переобучение - это на собственное усмотрение предприятия, законодательство меняется. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | Helen_Mamaeva 25.01.2017 17:28![]() OrIgInAl, ![]() Добрый вечер! А руководитель обязательно должен быть обучен?? | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | OrIgInAl 25.01.2017 17:46![]()
![]() по-хорошему все лица, ответственные за принятие решений в области ООС должны иметь удостоверения. Как минимум должен быть обучен главный инженер, ну или директор | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | IrL 25.01.2017 18:11![]()
Обязательно , штраф 10 тысяч рублей. Федеральный закон от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "Об охране окружающей среды" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017) Статья 73. Подготовка руководителей организаций и специалистов в области охраны окружающей среды и экологической безопасности 1. Руководители организаций и специалисты, ответственные за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду, должны иметь подготовку в области охраны окружающей среды и экологической безопасности. 2. Подготовка руководителей организаций и специалистов в области охраны окружающей среды и экологической безопасности, ответственных за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется в соответствии с законодательством. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | AyGee 26.01.2017 01:43![]() IrL, А какой статьей установлен штраф 10 тысяч? | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | Jus 26.01.2017 17:40![]()
Роснефть, газпром и иже с ними, явно обученные руководители....Ладно хоть, может все таки определятся с понятием на "оказывание влияния на ОС", может проще будет. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | Olenenka 27.01.2017 11:31![]() У нас проверка в мае. Из руководителей обучен главный инженер. Недавно позвонила дама из института повышения квалификации, и сказала, что это не канает. Должен быть обучен директор!!! По-моему это уже перебор. Есть эколог, есть обученный главный инженер, есть 3 чела с сертификатами на право обращения с отходами. Куда еще директор? Кто знает, правда ли, что руководителя организации надо обучать в обязательном порядке? | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | ireco 27.01.2017 11:43![]()
Если директор является ответственным за экологию, то да. Если эта обязанность в приказном порядке перенесена на эколога, то директора обучать не требуется. (Только личный опыт - так решил наш юрист). Но помимо эколога у нас обучен электрик (за обращение с ртутными лампами), завхоз (обращение с тбо). | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | Nastyonochka 27.01.2017 12:02![]() Olenenka, у нас тоже в мае)))))))))) | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | OrIgInAl 27.01.2017 12:05![]()
| |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | vosterf 27.01.2017 13:06![]() Не хотел "встревать" в Вашу "содержательную" "беседу" на уровне эко"домохозяек" - когда научитесь читать то НПА ? (смайлик не привожу).....
Сколько раз повторять ? ![]() [u]С 1 ЯНВАРЯ 2017 ГОДА ВСТУПИЛИ В СИЛУ НОРМАТИВНЫЕ ПРАВОВЫЕ АКТЫ, РЕГУЛИРУЮЩИЕ ОРГАНИЗАЦИЮ НЕЗАВИСИМОЙ ОЦЕНКИ КВАЛИФИКАЦИИ[/u] ![]() [u]1) Читайте:[/u] ![]() 1.1) Федеральный закон от 3 июля 2016 года № 238-ФЗ «О независимой оценке квалификации». 1.2) Трудовой кодекс (ТК РФ). Раздел IX. Квалификация работника, профессиональный стандарт, подготовка и дополнительное профессиональное образование работников ![]() [u]2) Просмотрите сайты и документ «Положение о единой системе аттестации руководителей испециалистов, занятых в сфере обращения с отходами.»:[/u] ![]() 2.1) Национальное агенство развития квалификаций ![]() 2.2) Национальный совет при Президенте РФ по профессиональным квалификациям ![]() 2.3) http://roswaste.ru/d/851677/d/polozheniyeoyedinoysistemeattestatsii.pdf ![]() [u]3) Предпринята попытка "национализировать" создание аккредитационных центров по проведению квалификационных экзаменов для региональных операторов и юридических лиц, занимающихся обращением ТКО отходов):[/u] ![]() 3.1) АССОЦИАЦИЯ ОРГАНИЗАЦИЙ ОПЕРАТОРОВ В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ "НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ПАРТНЕРСТВО "НАЦИОНАЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ ОРГАНИЗАЦИЙ ОПЕРАТОРОВ В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ" - Компания АССОЦИАЦИЯ "НП "РУСРЕЦИКЛИНГ", ![]() 3.2) Единая система аттестации руководителей и специалистов, занятых в сфере обращения с опасными отходами - ДПО "Учебный Центр "ЭКО-Потенциал", АНО АВТОНОМНАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ "ЦЕНТР ПОВЫШЕНИЯ КВАЛИФИКАЦИИ И ПЕРЕПОДГОТОВКИ КАДРОВ ДЛЯ РЕСУРСОСБЕРЕГАЮЩЕЙ ОТРАСЛИ, В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ С ОПАСНЫМИ ОТХОДАМИ И ЭКОЛОГИИ - "ЭКО-ПОТЕНЦИАЛ " ![]() 4) Ну и естественно, просмотрите пакет документов: ![]() [u]Пакет нормативных правовых актов Правительства РФ и Минтруда России размещен на сайте Национального совета[/u] ![]() С 1 января 2017 года вступили в силу положения Федерального закона от 3 июля 2016 года № 238-ФЗ «О независимой оценке квалификации». В целях реализации указанного федерального закона постановлениями Правительства Российской Федерации и приказами Минтруда России утвержден ряд документов, регламентирующих различные аспекты организации и проведения процедур независимой оценки квалификации. Среди них: • Постановление Правительства РФ от 16.11.2016 № 1204 «Об утверждении Правил проведения центром оценки квалификаций независимой оценки квалификации в форме профессионального экзамена»; • Приказ Минтруда России от 19.12.2016 № 758н «Об утверждении Примерного положения о совете по профессиональным квалификациям и Порядка наделения совета по профессиональным квалификациям полномочиями по организации проведения независимой оценки квалификации по определенному виду профессиональной деятельности и прекращения этих полномочий» (зарегистрирован в Минюсте России 29.12.2016 № 45043); • Приказ Минтруда России от 14.12.2016 № 729н «Об утверждении Порядка осуществления мониторинга и контроля в сфере независимой оценки квалификации» (зарегистрирован в Минюсте России 20.12.2016 № 44817); • Приказ Минтруда России от 12.12.2016 № 725н «Об утверждении формы бланка свидетельства о квалификации и приложения к нему, технических требований к бланку свидетельства о квалификации, порядка заполнения бланка свидетельства о квалификации и выдачи его дубликата, а также формы заключения о прохождении профессионального экзамена» (зарегистрирован в Минюсте России 29.12.2016 № 45071); • Приказ Минтруда России от 12.12.2016 № 726н «Об утверждении положения о разработке наименований квалификаций и требований к квалификации, на соответствие которым проводится независимая оценка квалификации» (зарегистрирован в Минюсте России 26.12.2016 № 44970); • Приказ Минтруда России от 02.12.2016 № 706н «Об утверждении образца заявления для проведения независимой оценки квалификации и Порядка подачи такого заявления» (зарегистрировано в Минюсте России 20.12.2016 № 44812); • Приказ Минтруда России от 01.12.2016 № 701н «Об утверждении Положения об апелляционной комиссии по рассмотрению жалоб, связанных с результатами прохождения профессионального экзамена и выдачей свидетельства о квалификации» (зарегистрирован в Минюсте России 29.12.2016 № 45042); • Приказ Минтруда России от 15.11.2016 № 649н «Об утверждении Порядка формирования и ведения реестра сведений о проведении независимой оценки квалификации и доступа к ним, а также перечня сведений, содержащихся в указанном реестре» (зарегистрировано в Минюсте России 16.12.2016 № 44764); • Приказ Минтруда России от 01.11.2016 № 601н «Об утверждении Положения о разработке оценочных средств для проведения независимой оценки квалификации» (зарегистрирован в Минюсте России 29.12.2016 № 45047); • Приказ Минтруда России от 19.12.2016 № 759н «Об утверждении требований к центрам оценки квалификаций и порядка отбора организаций для наделения их полномочиями по проведению независимой оценки квалификации и прекращения этих полномочий» (зарегистрирован в Минюсте России 09.01.2017 № 45105). ![]() [u]Там ВСЕ написано.[/u] ![]() Удачи ! | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | Jus 27.01.2017 13:28![]() ну как всегда, офигенно доступный ответ, собственного-то мнения опять нет? в трех словах, НПА итак найти можно. Смайлика не привожу, не нашел нужного. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | vosterf 27.01.2017 13:51![]()
Вы ничего не перепутали ? Я с Вами разве "общался" ? (хохочущий смайлик не привожу) То что я написал это выше Вашего понимания - Федеральный закон от 3 июля 2016 года № 238-ФЗ «О независимой оценке квалификации» и ТК - это не для Вас. ![]() Изучите - тогда может быть и "поообщаемся" (смайлик не привожу). | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | Jus 27.01.2017 14:16![]()
А о чем вы со мной общаться хотите, а, гуру? я вот как бы намекнул чтобы вы конкретику писали, а не кучу ссылок на гарант. Всю дорогу наблюдаю только пренебрежение от вас к людям, ну дерзайте дальше ;) (смайлик) P.S. Пардоньте, если вашу душевную натуру порушил, слишком мнительны вы | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | stas 27.01.2017 15:32![]() Уважаемый VOSTERF пишет немного не о том, о чём спрашивали коллеги ранее. Они спрашивали о прохождении подготовки, а не об оценке ее результатов. Насколько я скромно знаю природоохранное законодательство, там нигде об "оценке квалификации" в области экологической безопасности не говорится. Если излагать совсем "по-простому": пройдите подготовку, а что осталось в вашей голове - на проверку и оценку этого у гос. органа полномочий нет. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | Olenenka 27.01.2017 15:47![]() OrIgInAl, спасибо, развеяли мои сомнения. Главный инженер у нас именно по экологич.безопасности и обучен. Приказ где-то был. Найду, актуализирую. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | vosterf 27.01.2017 15:48![]()
Ув. stas, в настоящее время вся "переподготовка" будет проводится через "призму" только ФЗ о квалификации. Ну а что касается разделения на обучение по отходам, и ООС, экологической безопасности - это несколько разные вещи. Вот когда появятся квалиф. требования по экологической безопасности тогда и будут требовать выполнение требований по эк. безопасности. ![]() Я конечно понимаю Вашу озабоченность по эк. безопасности, поскольку по Вашим функц. обязаннастям Вам также необходимо будет проходить данное обучение и подтверждение в соответствии с требованиям ФЗ. ![]() Ну а все что касается действия ранее "выданных" различных "бессрочных" "сертификатов" то они с 01.01.2017 г. являются недействительными. Так что ОЙ ! - улыбающийся смайлик не привожу. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | Olenenka 27.01.2017 15:51![]() Nastyonochka, давайте дружить! Столько вопросов и озабоченностей возникает по поводу этой проверки! Будем обмениваться информацией! | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | stas 27.01.2017 16:03![]()
Если можно, приведите, пожалуйста, правовые основания этих утверждений. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | Scvipip 28.01.2017 13:39![]() vosterf, повторите еще 3 раза | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | AnastasiaSev 02.02.2017 14:21![]() Уважаемые коллеги, кто знает, во исполнение требований ст.73 ФЗ Об охране окружающей среды достаточно ли инженеру-экологу, ответственному за ООС на предприятии, иметь диплом инженера-эколога, или все таки необходимо дополнительно получить удостоверение о повышении квалификации (обучение по курсу «Обеспечение экологической безопасности руководителями, специалистами экологических служб и систем экологического контроля»)? | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | anastasiya_b 02.02.2017 14:45![]() AnastasiaSev, Я думаю, что необходимо пройти курсы повышения квалификации и получить удостоверение. №7-ФЗ ст.73. п.1 "...[u]должны[/u] иметь подготовку в области охраны окружающей среды и экологической безопасности." | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | AnastasiaSev 02.02.2017 15:06![]() anastasiya_b, спасибо за мнение, к сожалению, наш отдел кадров считает, что раз моему диплому еще нет 5 лет, они не имеют права направлять меня на повышение квалификации)) | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | anastasiya_b 02.02.2017 15:09![]() AnastasiaSev, При проверке это спросят первым делом). Наличие удостоверений по экологической безопасности и по обращению с отходами у о руководителей и специалистов. Обучите себя и руководителя (если требуется). И лучше поищите ту обучающую организацию, в удостоверениях у которой не будет срока действия (а просто что выдан такого-то такого-то). | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | anastasiya_b 02.02.2017 15:12![]() AnastasiaSev, они не "не имеют права", а *опят деньги. Меня на первой работе сразу после университета направляли. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | vest-alko 02.02.2017 15:24![]()
![]() У меня 2 удостоверения по обращению с отходами ,ни в одном не стоит срок действия. Проверяющие и на курсах говорили,что удостоверения эти на 5 лет. Я каждые 5 лет буду заново получать. Да и все равно полезно иногда на курсы походить, законодательство меняется постоянно. Или дистанционно пройти обучение - дешевле выйдет. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | anastasiya_b 02.02.2017 15:34![]() vest-alko, О том, что это полезно - не спорю). А про периодичность лично я так до конца и не выяснила для себя. Да, склоняюсь к классической периодичности. Как это всегда было. Но где это четко прописано в нпа? Я не нашла. Буду рада, если по-хорошему ткнете в необходимый нпа). По все переписки выше - так и не пришла к однозначному выводу. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | vest-alko 02.02.2017 17:25![]() anastasiya_b, да я тоже не нашла ,где все прописано было бы ..нашла в закладках у себя, что периодичность обучения давно еще была установлена приказом Ростехнадзора № 793 там было указано 1 раз в 5 лет. После чего, при переходе функций по экологическому надзору в Росприроднадзор, выпустили приказ № 197 об отмене приказа № 793, на что Ростехнадзор выпустил разъяснение о применении первого приказа. Периодичность обучения 1 раз в 3 или 5 лет - это касается и пожарной безопасности, охраны труда, пром безопасности...я думаю правильно и по экологии обучаться с периодичностью 1 раз в 5 лет... лучше заплатить 4 тыс за обучение и забыть про него на 5 лет... чем потом в суде обжаловать админ штраф от РПН. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | EAPug 03.02.2017 12:53![]() Добрый день! А если сотрудник одного предприятия обучен по обращению с отходами, может ли он работать с этим сертификатом в другой организации? или обязательно обучение от каждого предприятия? В свидетельстве указано наименование организации. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | _ecologist_man_ 03.02.2017 13:05![]() EAPug, Если в удостоверении написано от какой конкретно организации сотрудник обучался (то есть указано предыдущее место работы), то необходимо переобучить сотрудника. Иногда бывает, что в удостоверении указывается только ФИО сотрудника, без названия организации (предприятия). В таком случае переобучать нет необходимости, если удостоверение актуально по срокам. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | thomson 08.02.2017 11:40![]() Здравствуйте подскажите пожалуйста по экологической безопасности нужно ли проходить обучения директорам школ и заведующими детскими садами? или лучше будет получить удостоверения по отходам 1-4 класса опасности! Если надо напишите на каком основании? | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | Jus 08.02.2017 20:58![]() vosterf, Вот по Вашему личному мнению, ежели я на энтого самого эколога учился, аж пять лет, неужто я должен энтих приходящих произносителей слушать -цать часов? диплом-все, корочки-так, для понта, по закону. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | AyGee 09.02.2017 01:56![]() thomson, Не нужно Вам обучения по обращению с отходами. Вы не осуществляете деятельность по сбору, транспортировке и тд (короче, лицензируемую) Только накопление. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | thomson 09.02.2017 04:14![]() А по экологической безопасности нужно ли удостоверение? ![]() В соответствии с п. 1 ст. 73 Федерального закона от 10 января 2002 г. № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» (далее – ФЗ «Об охране окружающей среды») руководители организаций и специалисты, ответственные за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду, должны иметь подготовку в области охраны окружающей среды и экологической безопасности. Согласно п. 2 указанной статьи Федерального закона подготовка руководителей организаций и специалистов в области охраны окружающей среды и экологической безопасности, ответственных за принятие решений при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется в соответствии с законодательством. Таким образом, наличие подготовки в области охраны окружающей среды и экологической безопасности является условием выполнения руководителями организаций и специалистами хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду. В соответствии с абз. 4 ст. 196 Трудового кодекса Российской Федерации от 30 декабря 2001 г. № 197-ФЗ в случаях, предусмотренных федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, работодатель обязан проводить профессиональное обучение или дополнительное профессиональное образование работников, если это является условием выполнения работниками определенных видов деятельности. ![]() можно ли это отнести к директорам школ и зав. дет садами? | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | AyGee 09.02.2017 04:30![]() thomson, Ну, если исходить из той позиции, что школы и детсады не являются ОНВ, то, получается, тоже не надо | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | juli99911 09.02.2017 16:20![]() thomson, по разъяснению Росприроднадзора школы и детсады относятся к 4 категории объектов негативного воздействия на окружающую среду, поэтому все-таки негативное воздействие оказывают, следовательно руководители обязательно должны обучиться экологической безопасности. Я бы рекомендовала обучить руководителя и, например, завхоза, если есть такой. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | _ecologist_man_ 09.02.2017 16:25![]() juli99911, это в каком разъяснении ? | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | juli99911 09.02.2017 16:43![]() _ecologist_man_, Росприроднадзора от 29.09.2016 N АА-03-04-32/20054 | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | _ecologist_man_ 09.02.2017 16:52![]() juli99911, ага, вижу, спасибо! | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | ekolog67 09.02.2017 19:15![]()
Ну это письмо уже устарело. Было выпущено новое письмо, что школы и садики это не об;ьекты НВОС | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | thomson 10.02.2017 04:07![]()
![]() можете скинуть это письмо пожалуйста | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | stas 10.02.2017 15:49![]()
| |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | _ecologist_man_ 10.02.2017 15:56![]() stas, Так вывод какой? Человек совета просил. Нужно ли обучать по программе обращение с отходами, или достаточно экологической безопасности? Я склоняюсь к тому, что экологической безопасности достаточно. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | stas 11.02.2017 14:50![]()
| |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | ekolog67 11.02.2017 18:01![]()
| |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | ekolog67 11.02.2017 18:14![]()
| |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | AyGee 13.02.2017 01:53![]() stas, А никто и не говорит, что письмо содержит императивные правовые нормы, т.е. обладает признаками НПА. Письмо определяет позицию контролирующего органа и, в случае, если в НПА не дано разъяснения, оно вполне может служить в качестве... Ну, не прямого, но косвенного доказательства наличия/отсутствия состава АП. В части школ и д/с ни один НПА не содержит толкования и также не содержит четко определенных требований о том, что НЕ является объектом НВОС, значит, мы в своей деятельности вполне можем руководствоваться письмом РПН. Именно поэтому в свое время ВС отменил практически все абзацы одного письма РПН по плате за НВОС, но вполне себе серьезно его рассматривал. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | ecolodgyk 09.03.2017 15:17![]() А где кто обучался по экол.безопасности? может посоветуете у кого хорошие курсы с нормальной программой обучения? (москва) | |||||||||
![]() |