![]() | |||||||||||||
![]() | ata62 11.12.2015 10:11![]() В городе есть свалка ТБО. Т.к.располагается в черте города, то назначение объекта по ГРОРО - "хранение". Вот выдержка из договора на хранение отходов. "Объект хранения отходов принадлежит по праву собственности Обществу с ограниченной ответственностью «_____» на основании Договора №__ купли-продажи недвижимого имущества. Объект хранения отходов на основании Договора аренды недвижимого имущества от _____ года передан во временное владение и пользование ЗАО «______» сроком на 49 лет. Отходы хранятся Исполнителем на объекте хранения отходов в соответствии с нормами и правилами, установленными действующим законодательством на момент хранения, а при отсутствии таковых - в соответствии с обычно предъявляемыми требованиями. Отходы принимаются Исполнителем на бессрочное хранение в соответствии с условиями, установленными Договором с учетом требований Инструкции по эксплуатации полигона для ТБО (назначение ОРО - хранение), зарегистрированного в Государственном реестре объектов размещения отходов за № ________, утвержденной ООО «_____» и ЗАО «___» ________ года. Отходы, передаваемые Заказчиком Исполнителю для хранения на объекте хранения отходов, являются собственностью Заказчика." Вот в связи с этими тезисами появились вопросы: - что будет через 49 лет? ведь отходы по праву собственности наши) - как платить за НВ? По закону хранение бесплатно до 11 мес. Т.е. после сдачи отходов не вносим плату, а через 11 мес. платим как бы за размещение? - [u]Хранение отходов[/u] - складирование отходов на объекте хранения отходов сроком более чем одиннадцать месяцев в целях утилизации, обезвреживания и последующего захоронения. А по договору отходы принимаются на "бессрочное хранение". Как это можно понять? - Что указывать в лимитах при конечном обращении с отходами - хранение вместо разрешения? ![]() У кого какие мысли по данной ситуации? Буду благодарна всем за помощь и конструктивные мысли | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | VMK_0580 11.12.2015 10:20![]() ata62, А если перезаключать договора каждые 11 мес., тогда и плату не считать? | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | 2006dibo 11.12.2015 10:25![]() ata62, у меня две мИсли: 1. Запрещается захоронение отходов в границах населенных пунктов, лесопарковых, курортных, лечебно-оздоровительных, рекреационных зон, а также водоохранных зон, на водосборных площадях подземных водных объектов, которые используются в целях питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения. Запрещается захоронение отходов в местах залегания полезных ископаемых и ведения горных работ в случаях, если возникает угроза загрязнения мест залегания полезных ископаемых и безопасности ведения горных работ. объекты размещения отходов - специально оборудованные сооружения, предназначенные для размещения отходов (полигон, шламохранилище, в том числе шламовый амбар, хвостохранилище, отвал горных пород и другое) [u]и включающие в себя объекты хранения отходов и объекты захоронения отходов[/u]; Думаю Ваша песенка будет спета при первой проверке! | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | ata62 11.12.2015 10:52![]() 2006dibo, мне не понятна ваша позиция. Это единственная городская свалка, куда можно сдать отходы 4-5 кл.оп. Лицензия на размещение у них есть. Полигон внесен в ГРОРО. | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | ata62 11.12.2015 10:53![]() VMK_0580, вот и мне не понятно по оплате негативки... | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | ecolog1211 11.12.2015 10:55![]()
№полигона в ГРОРО ? | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | 2006dibo 11.12.2015 11:17![]()
А что тут непонятного объект доения госорганами | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | ata62 11.12.2015 11:20![]() ecolog1211, № 62-00001-Х-00479-010814 | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | ata62 11.12.2015 11:23![]() 2006dibo, мне не интересно взаимоотношение полигона с госорганами, вопрос только, что делать нам в этой ситуации | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | ecolog1211 11.12.2015 11:32![]()
Ну ответить на Ваш "сакральный" вопрос давайте попробуем последовательно. | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | ecolog1211 11.12.2015 11:40![]() ata62, отвлекли.... ![]() Ну давайте начнем с Вашего полигона... откроем "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" - смотрим : ![]() [img]http://www.***.ru//images/lkjhg223.jpg[/img] ![]() ..... Н .д.а..а уж ... | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | ata62 11.12.2015 11:59![]() ecolog1211, и с перечнем принимаемых отходов тоже большой вопрос - по лицензии их более 20, а в ГРОРО - только - 3. Задавала этот вопрос в РПН, они ответили, что нет смысла в ГРОРО вписывать все отходы, место только занимает | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | ata62 11.12.2015 12:00![]() "хранение сроком более 3-х лет"... как понимать? | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | ata62 11.12.2015 13:14![]()
| ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | ecolog1211 11.12.2015 13:24![]() ata62, давайте на следующей неделе объясню ответ на "сакральный" вопрос - оперативки, нет времени на подробный ответ. Ну а пока можете внимательно подсчитать количество знаков в 3-х отходах, внесенных в Ваш полигон Ну и для "ОФП" просмотрите ветки, которые были инициированы RosFeder ами - они в том числе и этот Ваш вопрос подробно рассматривали, в том числе и про "Хранение отхода на срок более 3 лет". | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | ata62 11.12.2015 14:20![]() ecolog1211, то,что указаны коды по старому ФККО не удивлена. Никто не торопится переоформлять лицензии и данные, внесенные в ГРОРО в связи с введением нового ФККО. | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | ata62 11.12.2015 14:26![]() просмотрела список тем в разделе "Обменяемся опытом", просмотрела более-менее подходящие темы, но ответы не нашла, иначе не создавала бы отдельную тему. Кто вспомнит когда и в какой ветке рассматривалась эта проблема -пишите или киньте ссылку на тему. | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | Pla_Neta 11.12.2015 14:35![]() Коллеги, подскажите. не нашла подходящей темы. Можно ли передавать отход 5 класса (стеклобой)(подтверждено биотестированием) ИП или физлицу для засыпки оврага? И какие в данном случае нюансы нужно учесть в договоре? | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | ecolog1211 12.12.2015 15:52![]()
1) Смотрите темы в "Нормативы, отчетность, паспортизация в сфере охраны ОС" + архив. ![]() 2) Смотрите проекты Приказов [u]Минстроя:[/u] ![]() " 4.3.3.1) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении методики комплексного определения показателей технико-экономического состояния объектов, используемых для утилизации, обезвреживания и захоронения твердых бытовых отходов, в том числе показателей физического износа и энергетической эффективности указанных объектов, и порядка осуществления мониторинга таких показателей" ![]() http://regulation.gov.ru/projects#npa=18969 ![]() 4.3.3.2) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении правил обращения с твердыми коммунальными отходами и формы типового договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами " ![]() http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=43154 ![]() 4.3.3.3) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении оснований, при которых цены на услуги по сбору и транспортированию твердых коммунальных отходов для регионального оператора формируются по результатам торгов, порядка проведения таких торгов, в том числе случаев, если условия проведения таких торгов подлежат предварительному согласованию с органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации" ![]() http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=39921 ![]() 4.3.3.4) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов" ![]() http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=39920 ![]() 4.3.3.5) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении порядка разработки, согласования, утверждения и корректировки инвестиционных и производственных программ в сфере обращения с твердыми коммунальными отходами, в том числе порядка определения плановых и фактических значений показателей эффективности объектов по обращению с твердыми коммунальными отходами" ![]() http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=39919 ![]() 4.3.3.6) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении формы типового договора на обращение с твердыми коммунальными отходами" ![]() http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=39918 ![]() 4.3.3.7) Проект Приказа Минстроя "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 1 июля 2014 г. № 603" ![]() http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=38767 ![]() 4.3.3.8) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении порядка определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов"" ![]() http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=22040 ![]() 4.3.3.9) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении порядка проведения уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации конкурсного отбора региональных операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами" ![]() http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=34382 ![]() 4.3.3.10) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении правил обращения с твердыми коммунальными отходами" ![]() http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=34390 ![]() 4.3.3.11) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении Методики комплексного определения показателей технико-экономического состояния объектов, используемых для утилизации, обезвреживания и захоронения твердых бытовых отходов, в том числе показателей физического износа и энергетической эффективности указанных объектов, и порядок осуществления мониторинга таких показателей" ![]() http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=18969 ![]() 4.3.3.12) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении методики комплексного определения показателей технико-экономического состояния объектов, используемых для утилизации, обезвреживания и захоронения твердых бытовых отходов, в том числе показателей физического износа и энергетической эффективности указанных объектов, и порядка осуществления мониторинга таких показателей" ![]() http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=24587 ![]() 4.3.3.13) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении методических рекомендаций по разработке программ в области обращения с отходами" ![]() http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=6253 ![]() [u]3) Проекты Приказов Роспотребнадзора:[/u] ![]() 4.3.2.1) Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил нормативов «Санитарно-эпидемиологические требования по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления" ![]() http://regulation.gov.ru/projects#npa=12545 ![]() 4.3.2.5) Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СП «Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов" ![]() http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=7496 ![]() [u]4) Проекты Приказов МПР:[/u] ![]() 4.3.1.31) Проект Приказа МПР "Об установлении требований к объектам размещения твердых коммунальных отходов" ![]() http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=42874 ![]() 4.3.1.29) Проект Приказа МПР "Об установлении требований к объектам размещения отходов (за исключением твердых бытовых отходов)" ![]() http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=42835 ![]()
5) Теперь разделите свои отходы на 2 части на ТКО и промышленные отходы. ![]() 6) Поскольку Ваш полигон относится к объектам размещения ТКО, то он с 01.01.2016 г. попадает под действие 52-ФЗ и всех СП Роспотребнадзора и на Вашем полигоне хранить отходы, как это позицировано в реестре ГРОРО нельзя, т.к. он не обеспечит требования СанПиН 1322 и в том числе вышеприведенного нового СП РПбНадзора. ![]() 7) Поскольку Ваш полигон попадает в сферу "влияния" регионального оператора, то в соответствии с типовой формой договора, приведенному в проектах НПА Минстроя, отходы ТКО при сборе, переходят автоматически в собственность регионального оператора и он включив в тарифы плату за НВОС, осуществляет плату уже сам. Относительно 2-ой части промотходов - объекты ОНВ заключая договор с оператором судя по всему, как это указано в проектах НПА, заключают прямые договора по "жоговорным" тарифам на размещение своих, разрешенных Роспотребнадзором (не путайте с Росприроднадзором, который не имеет никакого отношения к данному списку) к захоронению на Вашем полигоне... ![]() 8) Прочитайте, то что я написал выше и если что-то еще непонятно спрашивайте, поскольку разделить отходы на 2- части сможет только РОСПОТРЕБНАДЗОР в соответствии с "Заключением" которое они выдают в соответствии со ст.40 52-ФЗ - все остальное из области "ОБС". ![]() Поэтому смотрите у полигона "Заключение" Роспотребнадзора на какие отходы оно выдано и какой список согласован для размещения на Вашем полигоне - [u]ПОДЧЕРКИВАЮ - ДЛЯ ЗАХОРОНЕНИЯ, а НЕ ХРАНЕНИЯ. [/u] ![]() 9) Ну и насчет приведенных Вами "выдержек" из договора - это развод Вас по "русски" - до первой проверки полигона или Вас. ![]() 10) Остальное все приведено в КоАП и ст.1065 ГК РФ. | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | ata62 14.12.2015 08:25![]() доброго дня У нас нет ТКО, а также мы не будем пользоваться услугами "регионального оператора". Перечень отходов, 4 класса опасности, которые передаются на свалку включает в себя не только смет, отходы от бытовых и офисных помещений, но и резинотехнические изделия, отходы древесины, абразивные отходы и пыль. Причем вывоз на свалку осуществляем своими силами, поэтому находимся в стадии получения лицензии. С промышлеными отходами 3-4 классов опасности пока проблем нет, т.к. они вывозяться на другой полигон. Зачем мне "проекты законов"? Сейчас меня интересуют ответы на поставленные мной в самом начале вопросы - что нам делать с договором на хранение, что делать с отходами, если больше негде их размещать? Ведь это не лично наши проблемы, с этой свалкой работает весь город | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | ecolog1211 14.12.2015 10:57![]()
Сложно для Вас это судя по всему.... Разберитесь, что такое ТКО и почему все полигоны, так называемые, ТБО являются с 01.01.2016 г. полигонами ТКО. ![]()
С 01.01.2016 г. будут. ![]()
![]()
[u]Читайте то что я писал Выше - там все ответы на Ваши вопросы.[/u] | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | ata62 14.12.2015 11:32![]() от вас я услышала ответ, но хотелось бы услышать и другие мнения на этот счет. | ||||||||||||
![]() |