www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Промасленная ветошь (тема полностью)

Pirojok 29.09.2015 17:07

Опытные специалисты подскажите пожалуйста где можно прочитать о том можно ли хранить разные виды отходов друг с другом.

Например в нашем проекте написано, что ветошь промасленная (менее 15%) может накапливаться в одном контейнере с тбо, песком загрязненным нефтепродуктами (менее 15%), деревянными палетами, минеральными примесями , сметом с территории.

Я просто сомневаюсь правильно ли это, но никаких документов или методик определения не нашла. Для дополнительного контейнера место найти проблематично (территория маленькая и не наша), хотелось бы быть уверенным.

Заранее спасибо.

stas 29.09.2015 17:26

Pirojok, советую использовать здравый смысл. Руководствуйтесь тем, куда после временного хранения пойдут те или иные отходы. Например, ТБО и смет с территории - на полигон ТБО. Ветошь промасленную и песок с нефтепродуктами вы уже туда не отправите, это же 3 класс опасности. Значит, хранить эти нефтепродуктовозагрязненные отходы надо отдельно. Паллеты деревянные, как я понимаю, продаются как товар или сжигаются на пикниках гражданами в своих мангалах на даче.

Pirojok 29.09.2015 17:30

stas, нет у нас ветошь 4 класса опасности и норматив образования 91 кг в год, на практике ну чуть больше ее образовывается, может быть на 15 кг. в среднем, и вывозим на полигон.

Дерево если честно нам тоже прописали на полигон, но я ищу кому можно его сдавать мб за денюшку, ну или хоть в переработку, а не в захоранивать.
т.е. требований никаких нет? Вдруг нужно исследования проводить какие-то обязательные и обоснования - можем ли мы хранить все вместе или нет..

Strannic99 29.09.2015 17:52

Pirojok, Чтобы ответить на этот вопрос надо учитывать множество факторов. Если без долгого копания и ссылок на справочную литературу коротко так должно учитываться а) возможность появления или усиление опасных свойств при совместном накоплении отходов и б) как правильно указано выше дальнейшую операцию с отходом. Так что надо учитывать следующее:
1) Если вы будете собирать совместно с ТБО, то исходя из санитарных норм этот общий мусор должны удалять с территории летом не реже 1 раза в 1-2 дня, зимой 2 раза в неделю
2) Замасленная ветошь по пожарным характеристикам имеет свойство самовоспламеняться (не вся и не при любых условиях, но всё же при определённых условиях- растительные, а не минеральные масла, повышенная температура), так что остальной мусор рядом с ней- дополнительные факторы пожара.
3) В некоторых регионах условием принятия замасленной ветоши (пусть и 4 класса) на захоронение на полигоне ТБО является требование её предварительного обезвреживания (владельцами полигона).
Так что если вы хотите руководствоваться здравым смыслом и соблюсти все правила - собирайте в разные контейнера и с учётом пожароопасности ветоши.
Конечно это относится к случаю постоянного и относительно приличного объёма образования ветоши.

Praktik 30.09.2015 06:37

Пользователь Pirojok написал(а) 29.09.2015 17:07
Опытные специалисты подскажите пожалуйста где можно прочитать о том можно ли хранить разные виды отходов друг с другом.

Например в нашем проекте написано, что ветошь промасленная (менее 15%) может накапливаться в одном контейнере с тбо, песком загрязненным нефтепродуктами (менее 15%), деревянными палетами, минеральными примесями , сметом с территории.

Я просто сомневаюсь правильно ли это, но никаких документов или методик определения не нашла. Для дополнительного контейнера место найти проблематично (территория маленькая и не наша), хотелось бы быть уверенным.

Заранее спасибо.

Кроме люминесцентных ламп, НЯЗ, таких правил нет. Можете хранить, но, как советует Strannic99, лучше при этом проявлять здравый смысл (единственно, она пишет об обязанности удалять ТБО, но это не действует для территорий пром. предприятий)

beer 30.09.2015 09:26

В природоохранном законодательстве отдельных требований к сбору и накоплению промасленной ветоши нет. Но это не значит, что таких требований нет в других областях законодательства, и что мы эти требования не должны выполнять.
Смотрим «Правила противопожарного режима в РФ», утв. Постановлением Правительства РФ от 25.04.2012г. № 390, п.27: "Руководитель организации обеспечивает сбор использованных обтирочных материалов в контейнеры из негорючего материала с закрывающейся крышкой и удаление по окончании рабочей смены содержимого указанных контейнеров".
Для пожарного инспектора использованные обтирочные материалы = промасленной ветоши, поэтому совместное хранение последней с другими отходами, особенно горючими, повлечет штрафные санкции на предприятие. Так что рекомендую все-таки для ветоши приобрести или изготовить металлический ящик с крышкой.

marat3132 30.09.2015 10:29

Заинтересовала фраза о том, что на территории предприятия нормы об удалении ТБО не действуют. Означает ли это, что мы можем у себя в течение 6 месяцев накапливать ТБО, прежде чем передать по договору на сторонний полигон? Странно, но заманчиво. Поясните, пожалуйста.

ELENA-MARIEVA 01.10.2015 06:32

Пользователь marat3132 написал(а) 30.09.2015 10:29
Заинтересовала фраза о том, что на территории предприятия нормы об удалении ТБО не действуют. Означает ли это, что мы можем у себя в течение 6 месяцев накапливать ТБО, прежде чем передать по договору на сторонний полигон? Странно, но заманчиво. Поясните, пожалуйста.

Роспририроднадзор вряд ли будет штрафовать, т.к. руководствуется законом об отходах. Претензии могут быть у Роспотребнадзора по закону о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения. Вам самим вряд ли будет приятно дышать протухшим мусором, если в нем пищевые отходы. У нас есть промплощадки (небольшие котельные, где работает 3 человека), на которых образуется менее 1 кг мусора в сутки. Вывоз ТБО с этих площадок - проблема, т.к. мусоровозы забирают мусор из контейнеров и выставляют плату по объему контейнера.

VMK_0580 01.10.2015 07:52

ELENA-MARIEVA, Не совсем по теме, но как вариант: На мой вопрос: куда сдаете отходы (ТБО -пакетики от чая, обертки конфетные и.т.п.) из офиса инспектор МПР ответила, что забирают домой и выбрасывают в контейнер, как жители.

Alina_ecologist 01.10.2015 08:50

VMK_0580, инспектора МПР носят мусор из офиса домой? Спасибо, поржала с утра

Bukovka 01.10.2015 08:55

Пользователь VMK_0580 написал(а) 01.10.2015 07:52
ELENA-MARIEVA, Не совсем по теме, но как вариант: На мой вопрос: куда сдаете отходы (ТБО -пакетики от чая, обертки конфетные и.т.п.) из офиса инспектор МПР ответила, что забирают домой и выбрасывают в контейнер, как жители.

Я извиняюсь, но куда они сдают отходы из туалетов? Там туал бумага и прочие принадлежности...Так или иначе от отходов не уйдешь.

Praktik 01.10.2015 10:46

Пользователь marat3132 написал(а) 30.09.2015 10:29
Заинтересовала фраза о том, что на территории предприятия нормы об удалении ТБО не действуют. Означает ли это, что мы можем у себя в течение 6 месяцев накапливать ТБО, прежде чем передать по договору на сторонний полигон? Странно, но заманчиво. Поясните, пожалуйста.

Да. В СанПиНе указывается что есть норма по придомовым территориям. По промышленным территориям норм нет.

Strannic99 01.10.2015 11:25

Praktik, Да это то понятно, придомовые территории не разрабатывают Программу производственного контроля за соблюдением санитарных правил и не делают аттестации рабочих мест. А предприятия делают. Неужели вы считаете что если ТБО хранить в жаркое время более 3-х суток то на предприятии не разведутся мухи, опарыши, неприятный запах и риск инфекционных заболеваний сотрудников

Strannic99 01.10.2015 11:31

Praktik, Кроме того региональные власти принимают Положения по санитаному состоянию и уборке ТБО и например в Казани в таком документе чёрным по белому сказано "недопустим совместное накопление промышленных и ТБО". И не только по причинам санэпидблагополучия в регионе, но есть и ряд других обстоятельств, которые тем более сейчас актуальны. Ну не хотят в мудрых регионах тратить бюджетные средства за себя и того парня (производственника). А для этого нужен чёткий учёт сколько поступает на захоронение промышленных отходов, а сколько коммунальных

Praktik 01.10.2015 11:34

Пользователь Strannic99 написал(а) 01.10.2015 11:25
Praktik, Да это то понятно, придомовые территории не разрабатывают Программу производственного контроля за соблюдением санитарных правил и не делают аттестации рабочих мест. А предприятия делают. Неужели вы считаете что если ТБО хранить в жаркое время более 3-х суток то на предприятии не разведутся мухи, опарыши, неприятный запах и риск инфекционных заболеваний сотрудников

Не просто считаю, а знаю по опыту, что если ТБО хранить в жаркое время более 3-х суток то на предприятии НЕ разведутся мухи, опарыши, неприятный запах и риск инфекционных заболеваний сотрудников.
Всё это зависит как от конкретного вида ТБО, так и от метода хранения и ещё кучи других параметров.

Praktik 01.10.2015 11:35

Пользователь Strannic99 написал(а) 01.10.2015 11:31
Praktik, Кроме того региональные власти принимают Положения по санитаному состоянию и уборке ТБО и например в Казани в таком документе чёрным по белому сказано "недопустим совместное накопление промышленных и ТБО". И не только по причинам санэпидблагополучия в регионе, но есть и ряд других обстоятельств, которые тем более сейчас актуальны. Ну не хотят в мудрых регионах тратить бюджетные средства за себя и того парня (производственника). А для этого нужен чёткий учёт сколько поступает на захоронение промышленных отходов, а сколько коммунальных

Хорошее положение, наверное. Но как понял, там тоже не регламентируется частота вывоза ТБО. Так?

Kompas_n 01.10.2015 11:38

А вот правда,кто сталкивался, у нас тоже производственная площадка далеко от города и работает там 5 человек в смену,мусора образуется мало, смешно возить на Полигон даже самим,потому что бензина больше сожжёшь и смешно нанимать организацию на вывоз,суммы очень большие будут. Вот как правильно сделать?В первом квартале показала в отчете 10кг тбо - с переходом на второй ,потом в конце второго квартала поехали просто на полигон,договорились,нам там чужую машину взвешали ,дали талон что мы сдали. Может сделать анализ отхода и вывести на 5 класс, принести только бумагу,бутылки,а пищевые типа собакам на корм идут ...Или реально можно написать что мусор (ТБО) домой работники забирают? Вот что делать ?как кто выходит из той проблемы?

Strannic99 01.10.2015 11:55

Praktik, Есть много частных случаев зависящих и от вида предприятия и от расположения предприятия в черте города или нет и от примыкающей к ней территорий и от организационных моментов в работе коммунальных служб. Некоторые предприятия имеют например контейнер под ТБО вне территории (у проходной площадка) предприятия и коммунальные службы ежедневно забирая в жилом секторе забирают коммунальные у предприятий (как учитывать и по поводу талонов это отдельный вопрос требующий и здравого смысла и умения составлять договора). В первоначальном вопросе было мало информации и я просто привела принципы которыми следует руководствоваться. Раньше мы (разработчики) разрабатывали ПНООЛР в которых фактически были лимиты накопления (временного хранения на территории предприятия перед последующими операциями обращения). Вот тогда на стадии разработки ПНООЛР мы и учитывали всякие нюансы именно для конкретного предприятия.