![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 27.08.2015 14:16![]() Коллеги, тут встал вопрос о том, что является лимитами для малого и среднего бизнеса. Наш РПН (который всегда впереди планеты всей) высказал мнение, что вот начало предприятие работать и должно оно платить 5-ти кратку, далее отправляет отчет до 15 января и в следующем году, если укладывается в фактические объемы отходов за предыдущий год платит однократку, а то, что больше этих объёмов пятикратку. У всех так? А в чем тогда послабления для МСП? Если до 15 января у них вообще нет права оформить лимиты. Это чего за фигня такая? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Ctacia 27.08.2015 14:55![]() irina12, Из своей практики, мы платили первый год без пятикратки, потом сдавали отчет. Он же идет как лимиты на отчетный год, у нас была проверка прокуратуры и по этому пункту вопросов не возникло. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | MaRiNa_EkOlOg 27.08.2015 15:23![]() irina12, В соответствии с Приказом Минприроды РФ от 16.02.10 № 30 субъекты МСП, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, в уведомительном порядке представляют в Росприроднадзор отчет об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (отчет МСП). Отчет своего образа и является лимитом для МСП. (По крайней мере мы так делаем для своего предприятия, так нам сказал РПН). Статья 18 Федерального закона №89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» от 24.06.1998г. субъекты малого и среднего бизнеса, освобождены от необходимости разрабатывать проект ПНООЛР. В соответствии с Приказом Минприроды России от 25.02.2010г. №50 «О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (отчет МСП). | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 27.08.2015 15:42![]()
Тут не сказано на какой год. В этом то и проблема. Какой смысл в установлении лимитов на то, что уже фактически размещено? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | MaRiNa_EkOlOg 27.08.2015 15:55![]() irina12, для чего Вам вообще лимиты нужны? Мы делали так..сдали в конце года отчет МСП о том что фактически размещено, а потом поквартально платим без 5-ти кратки..(В отчете НВОС в разделе 4 в шапке лимит на размещение от_______ № 0BMGJZC5 - ставим номер сдачи отчета МСП с модуля природопользователя - это и есть нашим лимитом..и платим без 5-ти кратки.) | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 27.08.2015 16:03![]() MaRiNa_EkOlOg, у нас идет такое толкование - что 20 тонн, которые ты сдал в прошлом году являются лимитом на текущий год. Т.е. если ты в текущем году сдал 55 тонн, то с 30 тонн хотят пятикратку. Поэтому и вопрос родился. Опять разночтение. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | MaRiNa_EkOlOg 27.08.2015 16:10![]() irina12, Значит в каждой области по разному..и РПН даёт разные указания в отношении данного вопроса. Извините. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | EcoDraco 04.09.2015 15:17![]() irina12, В мою бытность работы на предприятии МСП(собственно,куда я с сегодняшнего дня и вернулась),был такой вопрос. Пришли к выводу,что 5-кратки для МСП вообще нет.Т.е.сколько образовали отхода-за столько и платим как за размещенные в пределах лимита. Отчет-уведомительный. Если не сдали-делаете перерасчет за предыдущий год(за который отчитываетесь) уже с 5-краткой. Если делать,как предлагает ваш РПН-создается препятствие для развития-это уже не хорошо.И даже,если мне не изменяет память,как то регулируется. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | jfhhsfsf 04.09.2015 15:23![]() Коллеги, подскажите! если отчет МСП был предоставлен с нарушением сроков, не 15 января, в феврале месяце. вправе РПН требовать перерасчет образованных отходов с 5-кратным тарифом | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Elena-77 07.09.2015 10:21![]() EcoDraco, Полностью согласна, мы так же понимали, что 5-ка для МСП только в том случае, если отчет не сдан (надо пересчитать предыдущий год на сверхлимит) и ещё, возможно, за несвоевременную сдачу этого отчета. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Elena-77 07.09.2015 10:36![]() jfhhsfsf, У вас проверка? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | jfhhsfsf 07.09.2015 10:42![]() Elena-77, да скоро будет | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Elena-77 07.09.2015 10:48![]() jfhhsfsf, На усмотрение инспектора, скорее всего. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | jfhhsfsf 07.09.2015 10:57![]() Elena-77, недавно нам прислали такое уведомление с требованием заплатить 5-ти кратку. Вот и думаю правомерно, хотя согласно письму Минприроды , не помню номера, они (территориальные органы РПН) имеют право только на штраф, как я поняла | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolan 07.09.2015 10:58![]() Всем доброго дня! У нас ситуация сложилась тоже замечательная. Департамент Росприроднадзора по СЗФО написал нам письмо, что мол за 2013 год мы должны были платить пятикратку, т.к. у нас отсутствовало "оформленное в установленном порядке разрешение на размещение отходов (отчетность...)". И хотят, чтобы мы доплатили по пятикратному тарифу все наши расчеты платы за 2013 год. А иначе они передают наше дело в суд. На что я им пишу, что отчет за 2012 год был отправлен вовремя как через портал с присвоением номера, так и по почте, прикалываю к ответу все подтверждающие документы и направляю им. Через какое-то время приходит новое письмо, исковое заявление, которые они также направили в арбитражный суд, где пишут, что мы отказались платить. И вот сижу я теперь и думаю, кто дурак - я или они? Мало того, что мой отчет отправлен вовремя и по закону я имею права не платить пятикратку, так они даже в исковом заявлении не указали причину моего отказа платить! Хотя в НД прописано, что отчет уведомительный, и главное в срок все сдать. По поводу фактического количества, я отчитываюсь именно за прошедший год, а не начинающейся, иначе какой смысл в отмене пятикратки для СМП?! | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | BigBoss 07.09.2015 11:12![]()
Вам РПН по СЗФО правильно пишет, что у Вас [u]"оформленное в установленном порядке разрешение на размещение отходов (отчетность...)"[/u] . Хоть один в РФ РПН что-то понимает. ![]() Читайте с "карандашом" что писали РосФедеры в ветке "Ведение журнала учёта отходов по приказу №721, отчётность СМСП и расчет платы за НВОС на основании отчёта СМСП" ![]() http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&archive=1&t=10425 популярно в "картинках" объясняя, что окончанием АДМИНИСТРАТИВНОЙ ПРОЦЕДУРЫ УТВЕРЖДЕНИЯ ЛИМИТА ЯВЛЯЕТСЯ ПОЛУЧЕНИЕ "НА РУКИ" ДОКУМЕНТА В СООТВЕТСТВИИ С ОБРАЗЦОМ ПРИВЕДЕННЫМ В ПРИЛОЖЕНИИ К ПРИКАЗУ №50. ![]() У Вас есть на руках утвержденный лимит в соответствии с формой Приложения к Приказу №50 ? ![]() [u]Вы обращались в РПН по СЗФО после сдачи отчета СМСП на получение лимита с приложением отчета - УВЕДОМИТЕЛЬНО ?[/u] | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Slonik_1983 07.09.2015 11:14![]()
![]() Разговаривала на эту тему со специалистом РПН. Она сказала, что ни в каком случае с МСП не могут взять пятикратку. За непредоставление в срок или не предоставоение совсем отчета МСП штраф по 8.2 КоАП. Лимитом для МСП является факт за год, за который предосталяется отчет. То есть отчитались за 2014 год - это ваш лимит в 2014. На следующий год цифры предыдущего никак не влияют. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Slonik_1983 07.09.2015 11:18![]() Письмо Минприроды России от 13.07.2015 N 12-47/16251 "О направлении разъяснений" МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 13 июля 2015 г. N 12-47/16251 В соответствии со статьей 18 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" с 1 июля 2009 г. субъектам малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, не требуется разрабатывать и представлять в федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченные в области обращения с отходами в соответствии с их компетенцией, проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Вместе с тем субъекты малого и среднего предпринимательства должны представлять отчетность об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов в уведомительном порядке. Абзацем 3 пункта 2 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденного приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50 (зарегистрирован в Минюсте России 02.04.2010, регистрационный N 16796), определено, что лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности). Порядок представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов утвержден приказом Минприроды России от 16.02.2010 N 30 "Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)" (зарегистрирован в Минюсте России 27.01.2011, регистрационный N 19576) (далее - Порядок). Согласно пунктам 7 и 8 Порядка отчетность составляется на основе данных первичного учета образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, полученных от других юридических лиц и индивидуальных предпринимателей или физических лиц, а также размещенных отходов, и отчетность должна содержать баланс масс образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, полученных от других юридических лиц и индивидуальных предпринимателей или физических лиц, размещенных отходов за отчетный период. В пункте 12 Порядка изложен исчерпывающий перечень приложений к Отчетности, к числу которых относятся копии договоров на передачу отходов другим юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям или на прием отходов от других юридических лиц и индивидуальных предпринимателей за отчетный период и копии актов приема-передачи отходов по указанным договорам. Дополнительно сообщаем, что плата за размещение отходов в пределах показателей, представленных в отчетности, будет исчисляться как за размещение отходов в пределах лимитов. Вопросы отнесения компаний к субъектам малого и среднего предпринимательства регулируются Федеральным законом от 24 июля 2007 г. N 209-ФЗ "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации". Дополнительно сообщаем, что сокрытие, умышленное искажение или несвоевременное сообщение полной и достоверной информации о состоянии окружающей среды и природных ресурсов, об источниках загрязнения окружающей среды и природных ресурсов или иного вредного воздействия на окружающую среду и природные ресурсы, о радиационной обстановке, а равно искажении сведений о состоянии земель, водных объектов и других объектов окружающей среды лицами, обязанными сообщить такую информацию, влечет применение административных мер, предусмотренных ст. 8.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ. Директор Департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды Д.М.БЕЛАНОВИЧ | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | BigBoss 07.09.2015 11:26![]()
Легко. Обратитесь к своему юристу и пусть он Вам объяснит, что такое "уведомительно" и что такое "утверждено" ![]() "1. Настоящий [u]Порядок разработки и утверждения[/u] нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - Порядок) устанавливает требования к подготовке и представлению документов и материалов для утверждения предельно допустимых количеств отходов конкретного вида, направляемых на размещение в конкретных объектах хранения отходов и объектах захоронения отходов с учетом экологической обстановки на территории, на которой расположены такие объекты. ![]() 18. Решения об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, об отказе в утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, о переоформлении и о выдаче дубликата документа об утверждении нормативов образования отходов производства и потребления и лимитов на их размещение [u]оформляются актами территориального органа Росприроднадзора."[/u] | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolan 07.09.2015 11:38![]() [quote] [u]Вы обращались в РПН по СЗФО после сдачи отчета СМСП на получение лимита с приложением отчета - УВЕДОМИТЕЛЬНО ?[/u][/quote] ![]() Вопрос к природопользователям: кто хоть раз проходит сию процедуру??? ![]() И почему если это обращение необходимо делать каждый год после сдачи отчета, Департамент Росприроднадзора только сейчас сообщил об этом? ![]() Мало того, отчеты, которые были посланы до 15 января, регистрируются ими только во второй половине года, и на портале они пишут отказы в принятии, мол сроки нарушены!!! | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | jfhhsfsf 07.09.2015 11:46![]()
![]() а читали ли вы в том же самом приказе № 50, что сей Порядок разработки и утверждения нормативов.....и лимитов на размещение отходов [i]2. Порядок предназначен для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц (их филиалов и других территориально обособленных подразделений), в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (далее - индивидуальные предприниматели и юридические лица), за исключением индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, отнесенных в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, и для территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (далее - территориальные органы Росприроднадзора)[/i]. а для малых и средних далее в приказе написано есть другой Порядок, приказ № 30 | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 07.09.2015 11:51![]() Slonik_1983, Как Вы думаете зачем эта фраза "Дополнительно сообщаем, что плата за размещение отходов в пределах показателей, представленных в отчетности, будет исчисляться как за размещение отходов в пределах лимитов."? Вот это о чем? Как можно представить отчет до 15 января с какими то другими показателями годовыми? Вообще то годовой показатель берется из суммы квартальных. Вот потому что пишут фиговые обороты, поэтому и возникают разночтения. Нужно писать только простые предложения :) не можем мы однозначно понимать сложные. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 07.09.2015 12:10![]()
Еще не сообщили. Это Федя так думает. Так получается из его теоретических обобщений. На практике нет таких обращений. От Вас хотят получить отчет за 2013 год и все. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 07.09.2015 12:18![]()
Так просят то за 2013 год пятикратку, а отчет за 2012 год. А где отчет за 2013 год? В суд надо сходить обязательно. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | BigBoss 07.09.2015 12:45![]()
Да что Вы говорите ! Что Приказ №30 "превратился" в порядок "разработки и утверждения лимитов " ? Читаем: Приказ Минприроды России от 16 февраля 2010 г. N 30 "Об утверждении Порядка [u]представления и контроля отчетности [/u]об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)" (с изменениями и дополнениями) ![]() 15. Территориальные органы Росприроднадзора [u]регистрируют Отчетность, представленную отчитывающимися субъектами[/u] малого и среднего предпринимательства, и ведут учет и контроль отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов при администрировании платы за негативное воздействие на окружающую среду в части платы за размещение отходов. И "усе". В Приказе №30 НЕТ НИ СЛОВА ОБ УТВЕРЖДЕНИИ -"УСТАНОВЛЕНИИ" ЛИМИТОВ самим субъектом СМСП. Ну а про "УСТАНОВЛЕНИЕ": ![]() 89-ФЗ: Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами ![]() 1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, [u]устанавливаются[/u] нормативы образования отходов и лимиты на их размещение. (в ред. Федерального "закона" от 30.12.2008 N 309-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции") 2. [u]Лимиты на размещение отходов устанавливают в соответствии с нормативами предельно допустимых вредных воздействий на окружающую среду уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта[/u] Российской Федерации в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией. (в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 "N 122-ФЗ," от 31.12.2005 "N 199-ФЗ", от 30.12.2008 "N 309-ФЗ") ![]() ЗДЕСЬ НЕТ НИ СЛОВА, ЧТО ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО, СУБЪЕКТ СМСП САМ СЕБЕ "УСТАНАВЛИВАЕТ ЛИМИТЫ" Спасибо ! Поразвлекали ! | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolan 07.09.2015 13:39![]()
![]() Ну так если отчет за прошедший год не предоставлен вовремя или не предоставлен совсем, то в текущем году надо платить пятикратку. Разве не так? Как я могу платить пятикратку в течении года, если я даже не знаю, что у меня получится в итоге? Я же не знаю наперед как именно я сдам отчет - вовремя или нет... И сдам ли его вообще... ![]() p.s. Да и в любом случае с отчетом за 2013 год у меня тоже все в порядке. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 07.09.2015 14:30![]() ecolan, ну так если в 2012 и в 2013 все в порядке, в чем же сложность? В том, что они отказ написали что ли? а по какой причине? Думаю, что интерес с СМСП связан с мораторием на проверки. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 07.09.2015 14:35![]()
Этого как раз никто и не знает. вот сходите в суд и вся страна об этом узнает :) Так что смело в суд. А у Вас юрист то есть? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | jfhhsfsf 07.09.2015 14:37![]()
![]() Ну и бред вы несете . давайте еще раз почитаем приказ № 50 ![]() [i]Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).[/i] значит они не утверждаются для СМСП а для остальных ДА утверждаются ![]() Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение утверждаются территориальными органами Росприроднадзора на основании комплекта обосновывающих расчетов, материалов и документов - проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, разрабатываемого индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами в соответствии с методическими указаниями, утвержденными Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации где вы видели у СМСП комплект обосновывающих расчетов, материалов, только подтверждающие, никаких расчетов | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 07.09.2015 14:41![]() jfhhsfsf, Да вообще все бред. Смысл тогда отмены лимитов для СМСП? Тогда крупняк ничем не отличается от остального бизнеса. Где же послабления? в таком случае в средняка все гораздо круче, чем у крупного. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Elena-77 07.09.2015 15:06![]() irina12, Послабление в том, что не надо разрабатывать проект (дорогостоящее удовольствие). | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 07.09.2015 15:10![]()
Так а как же получить лимиты без проекта то? Федя вон говорит, что отчетность - это фигня. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 07.09.2015 18:37![]() Лимиты - не бамажка..... Не путайте количество-ЛИМИТ с документом-РАЗРЕШЕНИЕ на размещение - и все сразу станет ясно.... Федя здесь недогоняет или хитрит.... | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Strannic99 07.09.2015 20:20![]() Бигбосс в очередной раз несёт бред и/или целенаправленно создаёт панику Его слова "У Вас есть на руках утвержденный лимит в соответствии с формой Приложения к Приказу №50 ?" это применительно к МСП. А где НПА что он должен быть у МСП? И главное кто имеет полномочия на выдачу такого зверя для МСП? Смотрим закон об отходах. "Статья 5. Полномочия Российской Федерации в области обращения с отходами -установление нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, порядка их разработки и утверждения применительно к хозяйственной и (или) иной деятельности индивидуальных предпринимателей, юридических лиц (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), в процессе которой образуются отходы на объектах, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору; -прием отчетности об образовании, утилизации, обезвреживании, о размещении отходов, представляемой в уведомительном порядке субъектами малого и среднего предпринимательства, в процессе хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы на объектах, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору" Нет, Ростехнадзор не имеет таких полномочий. Может регионалы? "Статья 6. Полномочия субъектов Российской Федерации в области обращения с отходами - установление нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, порядка их разработки и утверждения применительно к хозяйственной и (или) иной деятельности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), в процессе которой образуются отходы на объектах, подлежащих региональному государственному экологическому надзору; -осуществление приема отчетности об образовании, утилизации, обезвреживании, о размещении отходов, представляемой в уведомительном порядке субъектами малого и среднего предпринимательства, в процессе хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы на объектах, подлежащих региональному государственному экологическому надзору, и установление порядка ее представления и контроля", нет и эти не имеют полномочий на выдачу "утвержденного лимита" для МСП. Интересно, кто там ему из юристов нашептал о необходимости иметь утвержденный лимит для МСП? И для чего? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 08.09.2015 10:49![]() Лимит - предельное количество для МСП установлено документом --- в приказ МПР № 50.... ![]() Никаких дополнительных утвержденных бамажек (Разрешение) -- не требуется.... | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 27.10.2015 16:37![]() Коллеги, тут пришло письмо из РПН, что надо заплатить пятикратку за 2015 год, т.к. за 2014 год не был сдан отчет до 15 января 2015 года. Вот с этим в суд идти или как? Письмо Минприроды России от 13.07.2015 N 12-47/16251 "О направлении разъяснений" МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 13 июля 2015 г. N 12-47/16251 реально разъяснений никаких не дает. На какой год лимиты за прошедший или следующий? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Ctacia 27.10.2015 16:43![]()
они там что совсем уже того этого? видимо пока Вы в суд не сходите мы так и не узнаем за кокой год мы лимиты получаем отправляя свой отчет. напишите письмо в центральный РПН, что они скажут по этому поводу. когда мы судились имея на руках 2 разных ответа на один вопрос от территориального департамента и от центрального, суд принял позицию центрального РПН | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Elena-77 27.10.2015 16:55![]() irina12, У нас позиция была такая, что если не сдали отчет в 2015, то тогда 2014 надо пересчитывать на сверхлимит... | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Ctacia 27.10.2015 16:58![]()
у меня такая же логика, и как мне казалось у РПН тоже.... | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Slonik_1983 28.10.2015 06:25![]() Коллеги, не увидела в Письме Минприроды России от 13.07.2015 N 12-47/16251 "О направлении разъяснений" МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 13 июля 2015 г. N 12-47/16251 хоть что то, касаемое пятикраки. ![]() Может Вам в письменном виде в РПН обратиться, чтобы разъяснения дали, откуда требование пятикратку уплатить? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 28.10.2015 06:54![]()
1)Читайте Постановление Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632 "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия" (с изменениями от 27 декабря 1994 г., 14 июня 2001 г.) [u]там ВСЕ РАСПИСАНО.[/u] ![]() 2)Когда читать то что написано в НПА научитесь ? ![]() Читаем: [u]6. В случае отсутствия [/u]у природопользователя [u]оформленного в установленном порядке[/u] разрешения на выброс, сброс загрязняющих веществ,[u] размещение отходов вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная[/u]. Плата за загрязнение окружающей природной среды в таких случаях определяется в соответствии с пунктом 5 настоящего Порядка. ![]() 3) У Вас есть на руках "оформленного в установленном порядке" лимит на размещение ? НЕТ ! - следовательно платите 5-кратку. Можете в суд сходить. ![]() 4) Ну и на "последок" Поскольку Вы сами, пользуясь различными письмами МПР, РПН сами себе установили некий лимит в текущем отчетном году, в то время когда отчет Вы сдаете в следующем году до 15 января... Вопрос на "засыпку" - а какой из пунктов отчета, который Вы только будете сдавать в следующем году Вы взяли и сами себе "Утвердили" (смайлик "пальцем у виска " не привожу) в качесте лимита на размещение ( ну и для ликбеза имейте ввиду ч[u]то существует 5 лимитов)[/u] ? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 28.10.2015 11:02![]() ecolog1211, приказ РПН № 50 ![]() Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение ![]() 2. Порядок предназначен для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц (их филиалов и других территориально обособленных подразделений), в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (далее - индивидуальные предприниматели и юридические лица), за исключением индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, отнесенных в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, и для территориальных органов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - территориальные органы Ростехнадзора). Индивидуальные предприниматели и юридические лица, отнесенные в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в соответствующие территориальные органы Ростехнадзора отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) в уведомительном порядке в соответствии с порядком, утвержденным Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации*. Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности). | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 28.10.2015 11:06![]()
Именно это РПН и пишет, а потом.... платите сверхлимит за 2015 год :( Все по разному понимают эту фразу. Одни понимают, что отправленный отчет - лимиты за прошедший год, а наш РПН - лимиты на следующий. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 28.10.2015 11:06![]() ecolog1211, ![]() 89-ФЗ ![]() ст. 18 ![]() 3. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии с их компетенцией отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке. ![]() 4. Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) устанавливает федеральный орган исполнительной власти в области обращения с отходами. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 28.10.2015 11:08![]()
Ye djn tot jlby pyfnjr j,]zdbkcz Когда читать то научитесь что пишут и какие вопросы задают ? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 28.10.2015 11:10![]()
![]() ЛИМИТЫ - энто не бумажка --- это предельные количества..... ![]() Предельными количествами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 28.10.2015 11:15![]()
Чувствую из одной палаты.... Вы очевидно из тех кто выпускал и готовил Приказ №810, 701 Спасибо ! ![]() [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_957.gif[/img] | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 28.10.2015 11:16![]()
Ну одно время они так и считали, что количества, образованные в прошлом году должны быть лимитами в следующем. Т.е. образовал в 2014 2 тонны ТБО, будь добр в 2015 не превышать эту цифру, превысил = сверхлимит. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 28.10.2015 11:17![]() ecolog1211, займитесь ликвидацией своей безграмотности..... ![]() 89-ФЗ ![]() ст. 1 ![]() лимит на размещение отходов - предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории; | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 28.10.2015 11:18![]() ecolog1211, Вы можете нормально общаться с народом? :) У нас тут реальные проблемы. И дело даже не в том, что Вы говорите, про отдельные заявления, а именно про отчет СМСП. Да, даже если учесть то, что Вы говорите, цифры, которые зафиксированы за 2014 год являются лимитами для 2014 или для 2015 года? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 28.10.2015 11:18![]() irina12, займитесь ликвидацией своей безграмотности..... ![]() 89-ФЗ ![]() ст. 1 ![]() лимит на размещение отходов - предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории; ![]() ЛИМИТЫ - энто не бумажка --- это предельные количества..... ![]() Предельными количествами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 28.10.2015 11:23![]()
Нет. Такое НПА отсутствует - т.е. Вы в 2014 году работали без [u]УСТАНОВЛЕННЫХ [/u]лимитов в соответствии с ПП №632 5-кратка. ![]() Читайте НПА - Кто Вам должен[u] УСТАНОВИТЬ[/u] лимит ? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Ctacia 28.10.2015 11:25![]()
да никто не может установить лимиты малому и среднему бизнесу! | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 28.10.2015 11:27![]()
Займитесь ликвидацией своей безграмотности..... ![]() в т.ч. возьмите в ручки отчет по приказу №30 ( [u]форма ОТСУТСТВУЕТ[/u] в Приказе №30 ) найдите в нем пункт [u]"количества отходов, фактически направленные на размещение"[/u] | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 28.10.2015 11:29![]()
Приплыли ! А что же Вы указываете в качестве лимита в расчете платы за НВОС ? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 28.10.2015 11:32![]() ecolog1211, ЛИМИТЫ для МСП УСТАНОВЛЕНЫ Приказом РПН № 50!!!! Хватит лохматить бабушку..... нет никакой пятикратки у МСП -- у них НЕ МОЖЕТ быть превышения установленных ЛИМИТОВ!!!!! | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 28.10.2015 11:35![]()
Но РПН говорит, что есть. И даже не говорит, а требует 5-ку. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 28.10.2015 11:38![]() 89-ФЗ ![]() ст. 1 ![]() лимит на размещение отходов - предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории; ![]() ЛИМИТЫ - энто не бумажка --- это предельные количества..... ![]() Предельными количествами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение ![]() ![]() ЛИМИТЫ для МСП УСТАНОВЛЕНЫ Приказом РПН № 50!!!! Хватит лохматить бабушку..... нет никакой пятикратки у МСП -- у них НЕ МОЖЕТ быть превышения установленных ЛИМИТОВ!!!!! | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Strannic99 28.10.2015 11:39![]() ecolog1211, То количество что они задекларировали в отчёте за предыдущий год. Ни один законодатель не может поставить крупный бизнес в более выигрышное положение чем малый и средний. Крупный получает лимиты авансом на 5 лет при согласовании ПНООЛР (при условии ежегодного подтверждения в Техотчёте). Конкретно ПНООЛР разрабатывается в том числе и на на основании оценки хоздеятельности за предшествующий календарный год (или на основании хоздеятельности в конкретный период- если предприятие новое и 12 месяцев не работает). Малый и средний получает авансом на год при предоставлении в срок отчётности за предыдущий год в декларативной форме. Всё логично | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 28.10.2015 11:40![]() irina12, РПН - это какой-то новый бог???? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Ctacia 28.10.2015 11:40![]()
а можете письмо или иск прислать? как она аргументируют свои требования? ev-07.01@mail.ru а то у меня есть подозрение, что и нам скоро такое письмо счастья придет | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 28.10.2015 11:41![]()
| ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Ctacia 28.10.2015 11:42![]() а смотрел кто нибудь судебную практику по данному вопросу? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 28.10.2015 11:43![]() ЛИМИТЫ для МСП УСТАНОВЛЕНЫ Приказом РПН № 50!!!! Хватит лохматить бабушку..... нет никакой пятикратки у МСП -- у них НЕ МОЖЕТ быть превышения установленных ЛИМИТОВ!!!!! ![]() ЛИМИТЫ=ПРЕДЕЛЬНЫЕ КОЛИЧЕСТВА ОТХОДОВ ![]() Предельными количествами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение ![]() Их превысить НЕ ВОЗМОЖНО!!!!! | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 28.10.2015 11:57![]() Ctacia, отправила письмо. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Strannic99 28.10.2015 11:59![]() kvmart, А читать пост не пробовали? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Strannic99 28.10.2015 12:01![]() kvmart, НПА не может установить лимиты конкретному предприятию. А вот Отчёт предприятия за предыдущий год может, в соответствии с НПА. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 28.10.2015 12:03![]()
| ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 28.10.2015 12:04![]() Strannic99, приказ РПН № 50 ![]() Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение ![]() 2. Порядок предназначен для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц (их филиалов и других территориально обособленных подразделений), в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (далее - индивидуальные предприниматели и юридические лица), за исключением индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, отнесенных в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, и для территориальных органов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - территориальные органы Ростехнадзора). Индивидуальные предприниматели и юридические лица, отнесенные в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в соответствующие территориальные органы Ростехнадзора отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) в уведомительном порядке в соответствии с порядком, утвержденным Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации*. Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности). | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 28.10.2015 12:06![]()
![]() а вот про отчет --- жду подтверждения - откуда этот бред у вас.... | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Strannic99 28.10.2015 12:26![]() kvmart, Вы его уже неоднократно озвучили сами "Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение В СООТВЕТСТВИИ С ОТЧЁТНОСТЬЮ об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов" Я о том же самом написала "Отчёт предприятия за предыдущий год может, в соответствии с НПА." У вас проблемы с понятийным аппаратом? НПА не может установить лимиты ЧП Петрову, а отчёт ЧП Петрова о количестве отходов, фактически направленные на размещение В СООТВЕТСТВИИ С ОТЧЁТНОСТЬЮ об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов поданный до установленного законом срока и по итогам прошедшего года их как раз устанавливает | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 28.10.2015 12:35![]() Ну господа экологи Вы бы хоть для приличия читали данную ветку с самого начала и что писали по этому поводу участники со ссылками на НПА - [u]хозяйствующий субъект НЕ МОЖЕТ САМ СЕБЕ УСТАНАВЛИВАТЬ лимиты:[/u] ![]()
![]()
![]()
![]() Изучайте матчасть и упаси боже пользоваться "Модуль природопользователя" а особенно расчетом платы за НВОС - читайте ст. КоАП и то чтоя писал выше по поводу "[u]фактически направлено на размещение"[/u] Удачи ! | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kzkzrtyn 29.10.2015 08:22![]() Письмо Федеральной службы по надзору в сфере Природопользования (Росприроднадзор) в территориальные органы РПН от 01.07.2013 ВК-06-01-36/9256 "О недопустимости применения повышающего коэффициента к расчетам платы за размещение отходов субъектов малого и среднего предпринимательства". | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 29.10.2015 08:28![]()
Неужели Вы экологи все такие ***** Ну когда что-то читать будете ? ![]() http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/4236.html | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 29.10.2015 13:46![]()
![]() Где вы взяли что --- "Отчёт предприятия за предыдущий год может" быть документом, определяющим ЛИМИТЫ на следующий год???? В каком НПА???? ![]() Этого не может быть в ПРИНЦИПЕ.... ![]() ОТЧЕТНОСТЬ об образовании сдается за ПРОШЕДШИЙ год ----- и количества, указанные там и есть фактически направленные на размещение --- ЛИМИТЫ за этот год!!!!! ![]() Не может быть у МСП 5-кратки в принципе..... | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 30.10.2015 08:09![]() | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 30.10.2015 08:17![]() Ну господа "экологи" Вы меня удивляете ! Все смешалось в "кучу" понятие [u]"нормативы образования"[/u] и [u]"лимиты на размещение отходов"[/u] ![]() Специально для таких как Вы вносят поправки в КоАП: ![]() "Поправки Правительства Российской Федерации к проекту федерального закона № 690757-6 «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и другие законодательные акты Российской Федерации», принятому Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в первом чтении 18 марта 2015 года" ![]() http://regulation.gov.ru/projects#npa=41439 ![]() Ну когда Вы наконец разберетесь, что [u]"нормативы образования"[/u] и [u]"лимиты на размещение отходов"[/u] это вещи РАЗНЫЕ ![]() И что в соответствии с 89-ФЗ Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами ![]() 1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, [u]устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.[/u] ![]() (в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ) ![]() Вопрос на "засыпку" ![]() У Вас есть [u]УСТАНОВЛЕННЫЕ "НОРМАТИВЫ ОБРАЗОВАНИЯ"[/u] ? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 30.10.2015 08:26![]() Читаем: ![]() 2) статью 8.2 изложить в следующей редакции: [u]«Статья 8.2. Несоблюдение экологических требований в области обращения с отходами производства и потребления[/u] ![]() [u]1. Несоблюдение или отсутствие установленных нормативов образования отходов [/u]производства и потребления I – V классов опасности [u]и лимитов на их размещение[/u], несоблюдение экологических требований и правил, направленных на обеспечение безопасного обращения с отходами производства и потребления - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - [u]от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток. [/u] | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ekolog67 30.10.2015 08:29![]() ecolog1211, Рискую опять навлечь Ваш гнев, но есть у меня и норматив образования и лимит на размещение. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ekolog67 30.10.2015 08:29![]()
| ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 30.10.2015 08:39![]() ekolog67, Вопрос то возник из-за того что тут все, включая МПР, РПН с "пеной у рта" доказывают, посылают разъяснительные письма, рекомендации, что если сдашь что-то через некий "портал" - то будешь иметь и "установленный" "норматив образования" и "лимит на размещение" и что гр.4 "Годовой норматив образования отходов, тонн" - это "норматив образования отходов" и он является некой священной коровой и должен чему то "равняться" При этом никто не может сказать где в Приказе №30 форма отчета, где в отчете СМСП строка "фактически направлено на размещение" и какие цифры субъект СМСП взял в текщем отчетном году в качестве лимита - подчеркиваю лимита, про норматив образования я "промолчу".... ну и в связи с тем, что РПНы стали [u]требовать 5-кратку в связи с отсутствием УСТАНОВЛЕННЫХ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ И ЛИМИТОВ НА РАЗМЕЩЕНИЕ. [/u] | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kzkzrtyn 30.10.2015 09:20![]() ecolog1211, Напишите, пожалуйста внятно, что по Вашему должно иметь предприятие МСП, какой документ, кем утвержденный и т.д. Спасибо. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 30.10.2015 09:33![]()
Ну все внятно написано в Приказе Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" в том числе чем заканчивается административная процедура утверждения нормативов образования и лимитов на их размещение в соответствии с требованиями 89-ФЗ: "17. Решения об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, об отказе в утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, о переоформлении и о выдаче дубликата документа [u]об утверждении нормативов образования [/u]отходов производства и потребления [u]и лимитов на их размещение оформляются актами территориального органа Росприроднадзора."[/u] Форма приведена в Приказе. [u]Все ![/u] | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kzkzrtyn 30.10.2015 09:56![]() ecolog1211, я в Приказе №50 от 25.02.10г. вижу: 2. Порядок предназначен для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц (их филиалов и других территориально обособленных подразделений), в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (далее - индивидуальные предприниматели и юридические лица), за исключением индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, отнесенных в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, и для территориальных органов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - территориальные органы Ростехнадзора). Индивидуальные предприниматели и юридические лица, отнесенные в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в соответствующие территориальные органы Ростехнадзора отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) в уведомительном порядке в соответствии с порядком, утвержденным Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности). После сдачи Отчетности в уведомительном порядке, надо получать лимиты на основании данных Отчетности? Так? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 30.10.2015 10:17![]() kzkzrtyn, Вы правильно мыслите. Это еще год назад вдалбливали РосФедеры, что кроме Приказа №50 на сегодняшний день нет другого документа по процедуре установления нормативов образования и лимитов размещения. Ну а поскольку в бардаке НПА по отходам и не законченности процедуры по МСП они и говорили, что после сдачи отчета СМСП - собрать все документы после сдачи отчета, написать "Заявление", приложить отчет, документы по отправке и получить ответ от РПН - [u]ОФИЦИАЛЬНЫЙ с печатью [/u]. А так в настоящее время Вы до 15 числа отчитались по Приказу МПР№30 - формы отчета там нет. Далее Вам что-то написали в Приказе №50 - что Вам отчет якобы является "лимитом на размещение" - "Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности)." Но в форме, которая "объявилась" на основании письма Ростехнадзора - подчеркиваю письма Ростехнадзора - [u]отсутствует графа "фактически направленные на размещение "[/u]. Также в Вашем отчете отсутствует понятие "норматив образования" ну и т. д. и т.п. При этом Вы в соответствии с 7-ФЗ, 89-ФЗ, Постановлением Правительства №632, Приказами РТН №204(182) должны указать при расчетах величину "установленного" лимита на размещение (хранение, захоронение). ![]() Т.е. Вас поставили в позу "бегущего" египтянина. ![]() Ну а поскольку в соответствии с 89-ФЗ Вы должны иметь установленные нормативы образования и лимиты на размещение отходов - Вы и должны подать Заявление в соответствии со ст.15. ![]() В противном случае при изменении ст. КоАП Вы точно станете в позу.... ![]() 2) статью 8.2 изложить в следующей редакции: [u]«Статья 8.2. Несоблюдение экологических требований в области обращения с отходами производства и потребления[/u] ![]() 1. [u]Несоблюдение или отсутствие установленных нормативов образования отходов производства и потребления[/u] I – V классов опасности [u]и лимитов на их размещение,[/u] несоблюдение экологических требований и правил, направленных на обеспечение безопасного обращения с отходами производства и потребления - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - [u]от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток[/u] ![]() Ну а там "включается" "паровоз" других статей КоАП.... Направьте хоть сейчас за 2014 год - получите ответ от РПН - тогда можно будет судится где угодно и с кем угодно. Ну что делать если с момента выхода Приказа №30, №50 прошло...... (смайлик "глаза закатываются" не привожу) | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 30.10.2015 10:37![]() Да и еще раз обращаю внимание, что [u]1)норматив образования отходов[/u] - установленное количество отходов конкретного вида при производстве единицы продукции и [u]2)лимит на размещение отходов [/u]- предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории - [u]ЭТО РАЗНЫЕ вещи[/u] и 3) НЕ путайте "норматив образования отходов" с величиной "Годовой норматив образования отходов, тонн" , которая указывается в гр.5 формы по Приказу №50 Удачи ! | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kzkzrtyn 30.10.2015 11:08![]() Напишу письмо в РПН. Пусть дадут ответ на этот, как оказалось, не однозначный вопрос. Спасибо. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 30.10.2015 11:15![]()
Только имейте ввиду ... что если Вы напишете просто письмо о разьяснении - то см. ответ Генпрокуратуры ![]() http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/4236.html Вот если Вы напишете "Заявление" об установлении [u]НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ[/u] и..... [u]"ЛИМИТОВ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ" [/u] и получите ответ - тогда с этим ответом можно спокойно судится в случае необходимости. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 30.10.2015 11:44![]()
Пятикратку то они требуют из-за отсутствия этого самого отчета, а не того о чем Вы говорите. Вопрос стоит уже в том, что если такая фигня началась зачем было отменять разработку проектов для СМСП? где то самое упрощение для них, где незакошмаривание бизнеса? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 30.10.2015 11:50![]()
А как можно направить на размещение не фактически? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 30.10.2015 11:54![]()
![]() ОТЧЕТНОСТЬ об образовании сдается за ПРОШЕДШИЙ год ----- и количества, указанные там и есть фактически направленные на размещение --- ЛИМИТЫ за этот год!!!!! ![]() Не может быть у МСП 5-кратки в принципе..... достаточно отправить отчет по почте.... | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Ctacia 30.10.2015 12:06![]() irina12, Вы будите судиться или заплатите? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 30.10.2015 12:16![]()
Пока не знаю. Там размер штрафа за непредоставление отчета и пятякратка почти совпадают. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 30.10.2015 12:23![]()
Так Вы откройте свой отчет и 1)Найдите графу "фактическии направлено на размещение" 2)Найдите "норматив образования" 3)Найдите в НПА, что отчет который Вы сдаете в будущем году будет каким то "лимитом" в настоящем году 4)То что отменили ПНООЛР для субъектов МСП - это они с перепугу после Госовета по моему Соратове. 5)Ну а то что весь остальной бардак перекинули на субъекты МСП не отрегулировав НПА .... по крайней мере пока останется, что у Вас должен быть установлен как норматив образования - а Вас его нет, так и лимит на размещение УСТАНОВЛЕННЫЙ в соответствии с п17. Приказа №50 "Решения об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, об отказе в утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, о переоформлении и о выдаче дубликата документа об утверждении нормативов образования отходов производства и потребления и лимитов на их размещение [u]оформляются актами территориального органа Росприроднадзора.[/u]" ![]() Акт РПН об установлении Вам норматива образования есть ? Нет ! ![]() Акт об установлении лимита на размещение отходов есть ? Нет ! ![]() Ну а остальное -схоластика с которой Вы в суд не пойдете. ![]() Вот когда в КоАП, 89-ФЗ введут что субъектам МСП ничего не надо - тогда ОЙ ! А так..... один п....шь ! | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Booba 30.10.2015 12:29![]() Коллеги, не понимаю спора. Зачем уже на данном этапе разговаривать про лимиты для МСП, когда уже с 01.01.16 надо получить категорию на объект НВОС. Если МСП попадет в 4 категорию то оно будет вести статотчетность и всё. В третью статотчетность, пэк и отчет об образовании отходов и всё. Разработка проектов и получение разрешений ложится на объекты 1 и 2 категории. Надо думать лучше как отнести предприятие к выгодной категории. Как и говаривал ecolog1211 буду писать письмо в ДРПН с просьбой дать номер объекта. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maskaradd 30.10.2015 12:41![]()
| ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Ctacia 30.10.2015 12:44![]() Booba, потому что подобный иск могут всем предъявить, я даже считать не хочу сколько могут нам насчитать, явно проще будет компанию закрыть, чем заплатить | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 30.10.2015 12:44![]() Все было бы, уважаемый Booba, так ... если не было так печально.... ![]() Читаем 219-ФЗ: с самого начала и что мы видим.... ![]() 6. При осуществлении хозяйственной и (или) иной деятельности на объектах IV категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, разработка нормативов образования отходов и лимитов на их размещение [u]и представление отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов не требуются.[/u] (в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ) ![]() Теперь смотрим дальше ![]() ...коэффициент 1 - за объем или массу отходов производства и потребления, размещенных в пределах лимитов на их размещение, а также в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании и о размещении отходов производства и потребления, представляемой в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами; ![]() коэффициент 25 - за объем или массу отходов производства и потребления, размещенных с превышением установленных лимитов на их размещение либо указанных в декларации о воздействии на окружающую среду, а также в отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и о размещении отходов производства и потребления, представляемой в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами; ![]() 5. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, представляют в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с их компетенцией [u]в уведомительном порядке отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов.[/u] ![]() 7.[u] Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов[/u] на их размещение, представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) устанавливает федеральный орган исполнительной власти в области обращения с отходами. (в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ) ![]() 8. С 1 января 2016 года до 31 декабря 2019 года при исчислении платы за негативное воздействие на окружающую среду к ставкам указанной платы применяются следующие коэффициенты: 3) коэффициент 1 - за объем или массу размещенных отходов производства и потребления в пределах лимитов на их размещение, [u]а также в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании и о размещении отходов производства и потребления, представляемой субъектами малого и среднего предпринимательства в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами;[/u] ![]() Ну а дальше снова возвращаемся к статьям КоАП. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 30.10.2015 12:48![]()
| ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ecolog1211 30.10.2015 12:49![]() Я единственно не понимаю то что почему не можете написать то что я писал выше по поводу заявления с приложением отчета МСП ? Если бы у меня были подразделения МСП я бы давно это сделал..... Пишите. Получите хоть один ответ - можно дальше рассуждать что делать. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Booba 30.10.2015 13:23![]() Уважаемый ecolog1211, из Вашего текста понял, что этот "праволяп" для 3 категории? Однако если разбирать для 3 категории, я был прав в том, что им нужно делать отчетность. А вот как делать - это уже другой и более страшный вопрос. По обыкновению нашего законодательства в области охраны окружающей среды - все как и сейчас будут делать отчетность, а на коэффициенты никто смотреть не будет. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irina12 30.10.2015 13:46![]()
Эти коэф-ты и разночтения НПА приведут только к увеличению незаконных свалок. Чем больше работаю экологом, тем больше убеждаюсь в том, что честно жить - себе в убыток. Все повышающие к-ты - это зло. Эффект от их введения обратный. А все надзорные органы реально не охраняют ОС, а выдумывают за чтобы прихватить порядочного природопользователя. Как бы так прочитать НПА... А экологи - это уже давно юристы. Каждое заполнение любого отчета сопровождается долгими размышлениями "писать или не писать, а если писать, то какой исход суда будет..." | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 30.10.2015 14:37![]() irina12, это просто гондурас..... систему менять надо.... | ||||||||||||||||||
![]() |