www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Начинающий эколог без опыта работы (страница 1356)

anna_p_01 08.07.2022 05:27

HG2017, в новом приказе МинПрироды (тот что с сентября) в п. 9.1.1., что в план-график включаются ЗВ, в том числе маркерные [s](до сих пор не могу для себя понять - это какие?)[/s], в отношении которых установлены технологические нормативы, нормативы допустимых выбросов (предельно допустимые выбросы), временно разрешенные выбросы (лимиты на выбросы).
Для 3 категории по ФЗ №7 нормируются только вещества 1-2 класса опасности. Значит вещества более низкого класса включать не надо...

Valeriya_ 08.07.2022 05:34

Пользователь anna_p_01 написал(а) 08.07.2022 05:27
HG2017, в новом приказе МинПрироды (тот что с сентября) в п. 9.1.1., что в план-график включаются ЗВ, в том числе маркерные [s](до сих пор не могу для себя понять - это какие?)[/s], в отношении которых установлены технологические нормативы, нормативы допустимых выбросов (предельно допустимые выбросы), временно разрешенные выбросы (лимиты на выбросы).
Для 3 категории по ФЗ №7 нормируются только вещества 1-2 класса опасности. Значит вещества более низкого класса включать не надо... :8:

А расчет платы для декларации вы не проводите для веществ ниже класса 1-2? Только не включаете их в контроль?

Marina_Art 08.07.2022 06:55

Пользователь HG2017 написал(а) 07.07.2022 13:49
Народ, таки как кто пишет ПЭК (план-график)? У нас 3я категория (из источников - котельная и машины)

1)пишем ТОЛЬКО бензапирен, если его больше 0,1, то инстр. метод, а если его меньше 0,1, то расч. метод, а остальные в-ва не пишем вовсе? или:

2) НЕ пишем даже бензапирен (расч.), если его меньше 0,1? или:

3) пишем ВСЕ вещества, если какого то больше 0,1, то инстр. метод, а если меньше 0,1, то расч. метод?

Кто как делает сейчас?

Я делаю по п. 3, поскольку нет определенности в этом вопросе лучше сделать, чем не сделать.

anna_p_01 08.07.2022 07:09

Пользователь Valeriya_ написал(а) 08.07.2022 05:34
Пользователь anna_p_01 написал(а) 08.07.2022 05:27
HG2017, в новом приказе МинПрироды (тот что с сентября) в п. 9.1.1., что в план-график включаются ЗВ, в том числе маркерные [s](до сих пор не могу для себя понять - это какие?)[/s], в отношении которых установлены технологические нормативы, нормативы допустимых выбросов (предельно допустимые выбросы), временно разрешенные выбросы (лимиты на выбросы).
Для 3 категории по ФЗ №7 нормируются только вещества 1-2 класса опасности. Значит вещества более низкого класса включать не надо... :8:

А расчет платы для декларации вы не проводите для веществ ниже класса 1-2? Только не включаете их в контроль?


В декларации плата за все ЗВ на предприятии (ставлю по данным действующей инвентаризации, за исключением ЗВ, которые есть в ПЭКе (там ежегодный перерасчёт вручную или замеры)). В контроль были включены только те ЗВ, что превышают 0,1 ПДК.
НО!
Согласно п. 8 ст. 16.3. ФЗ №7 вещества ниже 1-2 класса в декларации считаются по нормативу только если они есть в отчёте о ПЭК.
Соответственно их надо ВСЕ (!) включать в отчёт, не важно даже больше они 0,1 ПДК на границе или меньше. Соответственно и контролировать всё, чтоб подать декларацию без превышения.
Зачем тогда весь раздел 9.1. Приказа №109, если можно было бы просто написать: "Включайте всё, рассчитывайте всё [s](и обязательно инструментально)[/s]. Данные использовать при подаче декларации НВОС."?
Получается, что чтобы соблюсти ФЗ 7, надо нарушить требования Приказа по ПЭК

Valeriya_ 08.07.2022 07:32

anna_p_01, Совершенно с вами согласна по этим нормативным не стыковкам. Моя работа построена аналогично с вашей, считаю это оптимальный вариант соблюсти требования, и воспользоваться возможностью не контролить все инструментальным методом.

anna_p_01 08.07.2022 08:13

Valeriya_, для себя уже склоняюсь, что в план-график инструментальным методом включить ЗВ 1-2 класса опасности, превышающие на границе 0,1ПДК, а расчётным - те, что не превышают + ЗВ 3-4 кл. опасности, с превышением 0,1 ПДК. То что осталось - выделить отдельно таблицей и прописать в программе ПЭК: "не подлежат контролю согласно п. 9.1.2 Приказа №109".
А уже в отчёт по ПЭК прописать всё, чтобы декларацию нормально составить.
Не знаю, насколько это будет верно.

Valeriya_ 08.07.2022 10:07

anna_p_01,Получается в отчете ПЭК будут неконтролируемые вещества со значением количества которое установлено при инвентаризации. Так я делала, пока ЭРУ мне не купили, потому что как-то в ручную расчетный метод по 5-ти организациям трудновато вести, а сейчас есть программка и все без исключения источники я рассчитываю и плюс какие нужно измеряем с лабой.

vosterf 08.07.2022 10:11

Пользователь anna_p_01 написал(а) 08.07.2022 08:13
Valeriya_, для себя уже склоняюсь, что в план-график инструментальным методом включить ЗВ 1-2 класса опасности, превышающие на границе 0,1ПДК, а расчётным - те, что не превышают + ЗВ 3-4 кл. опасности, с превышением 0,1 ПДК. То что осталось - выделить отдельно таблицей и прописать в программе ПЭК: "не подлежат контролю согласно п. 9.1.2 Приказа №109".
А уже в отчёт по ПЭК прописать всё, чтобы декларацию нормально составить.
Не знаю, насколько это будет верно.
Полная путаница....

Читайте, то что я подробно объяснял для ОНВ 1, 2, 3 категорий.
1) У Вас должно быть 2 графика контроля
2) Поскольку у Вас превышение на границе 0.1 ПДК, то у Вас [u]д.б установлены ВРВ (ВСВ) по КАЖДОМУ ИЗАВ и КАЖДОМУ ЗВ В ИЗАВ по которым превышение 0,1 ПДК "на границе",[/u] с планом мероприятий по достижению НДВ (ПДВ) со сроком на 1 год.

[u]Все остальное внимательно читайте - с "карандашом":[/u]

https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/94.html?f=6&t=14865&show=1656993591#1656993591

И разберитесь про применение 0,1 ПДК с 01.09.2022 года.

Удачи !

anna_p_01 08.07.2022 11:02

Valeriya_, общий принцип моей логики такой.
По сути, это ежегодно делать новую инвентаризацию выбросов. Даже с программой, а не вручную (что вообще считаю самоубийством, особенно при наличии нескольких крупных ОНВ. А если ещё транспорт, то вообще!) это очень сложно и трудоёмко.
Все ли это могут выполнить?

anna_p_01 08.07.2022 11:12

Пользователь vosterf написал(а) 08.07.2022 10:11
Пользователь anna_p_01 написал(а) 08.07.2022 08:13
Valeriya_, для себя уже склоняюсь, что в план-график инструментальным методом включить ЗВ 1-2 класса опасности, превышающие на границе 0,1ПДК, а расчётным - те, что не превышают + ЗВ 3-4 кл. опасности, с превышением 0,1 ПДК. То что осталось - выделить отдельно таблицей и прописать в программе ПЭК: "не подлежат контролю согласно п. 9.1.2 Приказа №109".
А уже в отчёт по ПЭК прописать всё, чтобы декларацию нормально составить.
Не знаю, насколько это будет верно.
Полная путаница....

Читайте, то что я подробно объяснял для ОНВ 1, 2, 3 категорий.
1) У Вас должно быть 2 графика контроля
2) Поскольку у Вас превышение на границе 0.1 ПДК, то у Вас [u]д.б установлены ВРВ (ВСВ) по КАЖДОМУ ИЗАВ и КАЖДОМУ ЗВ В ИЗАВ по которым превышение 0,1 ПДК "на границе",[/u] с планом мероприятий по достижению НДВ (ПДВ) со сроком на 1 год.

[u]Все остальное внимательно читайте - с "карандашом":[/u]

https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/94.html?f=6&t=14865&show=1656993591#1656993591

И разберитесь про применение 0,1 ПДК с 01.09.2022 года.

Удачи !


1) Про два графика контроля - тема отдельная. Мы пока обсуждаем только контроль на стац. источниках.
2) Прочитала вашу ветку, но так и не поняла как вы пришли к выводу, что при превышении 0,1 ПДК на границе ЗУ необходимо разработать ВРВ? Тем более по КАЖДОМУ ЗВ и КАЖДОМУ ИСТОЧНИКУ.
ВРВ разрабатываются при превышении ПДК, если суммировать фактический выброс от ОНВ и фон, нет? Если нет превышения нет и ВРВ о котором вы говорите.
И как это влияет на включение в график-контроля?

nikitakate 08.07.2022 11:12

Пользователь vosterf написал(а) 08.07.2022 10:11
Пользователь anna_p_01 написал(а) 08.07.2022 08:13
Valeriya_, для себя уже склоняюсь, что в план-график инструментальным методом включить ЗВ 1-2 класса опасности, превышающие на границе 0,1ПДК, а расчётным - те, что не превышают + ЗВ 3-4 кл. опасности, с превышением 0,1 ПДК. То что осталось - выделить отдельно таблицей и прописать в программе ПЭК: "не подлежат контролю согласно п. 9.1.2 Приказа №109".
А уже в отчёт по ПЭК прописать всё, чтобы декларацию нормально составить.
Не знаю, насколько это будет верно.
Полная путаница....

Читайте, то что я подробно объяснял для ОНВ 1, 2, 3 категорий.
1) У Вас должно быть 2 графика контроля
2) Поскольку у Вас превышение на границе 0.1 ПДК, то у Вас [u]д.б установлены ВРВ (ВСВ) по КАЖДОМУ ИЗАВ и КАЖДОМУ ЗВ В ИЗАВ по которым превышение 0,1 ПДК "на границе",[/u] с планом мероприятий по достижению НДВ (ПДВ) со сроком на 1 год.

[u]Все остальное внимательно читайте - с "карандашом":[/u]

https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/94.html?f=6&t=14865&show=1656993591#1656993591

И разберитесь про применение 0,1 ПДК с 01.09.2022 года.

Удачи !

А при чем ВРВ при превышении 0,1 ПДК на границе? Даже если на границе превышает 0,1ПДК, это совсем не значит что выброс будет больше ПДК на ИЗАВ.

HG2017 08.07.2022 11:22

Пользователь Marina_Art написал(а) 08.07.2022 06:55
Пользователь HG2017 написал(а) 07.07.2022 13:49
Народ, таки как кто пишет ПЭК (план-график)? У нас 3я категория (из источников - котельная и машины)

1)пишем ТОЛЬКО бензапирен, если его больше 0,1, то инстр. метод, а если его меньше 0,1, то расч. метод, а остальные в-ва не пишем вовсе? или:

2) НЕ пишем даже бензапирен (расч.), если его меньше 0,1? или:

3) пишем ВСЕ вещества, если какого то больше 0,1, то инстр. метод, а если меньше 0,1, то расч. метод?

Кто как делает сейчас?

Я делаю по п. 3, поскольку нет определенности в этом вопросе лучше сделать, чем не сделать.


Тоже склоняюсь к такому варианту.

HG2017 08.07.2022 11:25

Пользователь anna_p_01 написал(а) 08.07.2022 07:09
Зачем тогда весь раздел 9.1. Приказа №109, если можно было бы просто написать: "Включайте всё, рассчитывайте всё [s](и обязательно инструментально)[/s]. Данные использовать при подаче декларации НВОС."?
Получается, что чтобы соблюсти ФЗ 7, надо нарушить требования Приказа по ПЭК :11:


Что интересно, на самом деле, тот кто писал приказ, именно это и имел ввиду!! Поскольку приказ от 2018 года, когда ещё нормировались ВСЕ вещества, а инструм. метод и до сих пор основной для контроля.