www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Начинающий эколог без опыта работы (страница 1213)

ChevChelios 26.08.2021 09:55

Добрый день коллеги!У меня вопрос, имеется площадка(открытая площадка,с бетонированным покрытием и системами ливнестоков) для сбора металлоотходов для последующей переплавки, для нас эти металлоотходы как сырье, но РПН выписал предписание о не правильном хранении отходов "на открытой площадке без защиты от воздействия атмосферных осадков и ветров". Согласно СанПиНу площадка для накопления отходов действительно должна иметь площадку от защиты осадков + бетонированное покрытие, можно ли обжаловать предписание сославшись на то,что это сырье,а не отход?

anna_p_01 26.08.2021 10:21

Пользователь alex2010 написал(а) 26.08.2021 08:09
Пользователь anna_p_01 написал(а) 26.08.2021 06:57
Коллеги, подскажите пожалуйста!
Есть отход от демонтажа железобетонных конструкций (опоры), подходит код ФККО 8 22 301 01 21 5 - лом железобетонных изделий, отходы железобетона в кусковой форме.
Полигон естественно требует протокол биотестирования или справку о компонентном составе. Может ли предприятие само её составить на основе ГОСТов или необходимо привлечение лаборатории? Кроме железа и бетона там ничего не может быть...
Обычно подтверждение V класса опасности требуется, когда в ФККО рядом стоит такая же позиция, с такой же формулировкой,но с IV классом. Тут эта позиция одиночная. Какое им нужно подтверждение?


Сказали, что им нужен протокол биотестирования на 5 класс или другой документ, где будет указан состав отхода.
Опять нужно доказать, что "столб" - это "столб".

alex2010 26.08.2021 10:44

Пользователь ChevChelios написал(а) 26.08.2021 09:55
Добрый день коллеги!У меня вопрос, имеется площадка(открытая площадка,с бетонированным покрытием и системами ливнестоков) для сбора металлоотходов для последующей переплавки, для нас эти металлоотходы как сырье, но РПН выписал предписание о не правильном хранении отходов "на открытой площадке без защиты от воздействия атмосферных осадков и ветров". Согласно СанПиНу площадка для накопления отходов действительно должна иметь площадку от защиты осадков + бетонированное покрытие, можно ли обжаловать предписание сославшись на то,что это сырье,а не отход?
То, что отход это не отход - не прокатит. Это только в голове наших некоторых диванных промышленных экологов хорошо укладывается. Лучше для отмазки на время проверки рулонами полиэтиленовой плёнки укрывать кучи металлоотходов. Но это тоже, смотря какого размера кучи..:)

alex2010 26.08.2021 10:54

Пользователь anna_p_01 написал(а) 26.08.2021 10:21
Пользователь alex2010 написал(а) 26.08.2021 08:09
Пользователь anna_p_01 написал(а) 26.08.2021 06:57
Коллеги, подскажите пожалуйста!
Есть отход от демонтажа железобетонных конструкций (опоры), подходит код ФККО 8 22 301 01 21 5 - лом железобетонных изделий, отходы железобетона в кусковой форме.
Полигон естественно требует протокол биотестирования или справку о компонентном составе. Может ли предприятие само её составить на основе ГОСТов или необходимо привлечение лаборатории? Кроме железа и бетона там ничего не может быть...
Обычно подтверждение V класса опасности требуется, когда в ФККО рядом стоит такая же позиция, с такой же формулировкой,но с IV классом. Тут эта позиция одиночная. Какое им нужно подтверждение?


Сказали, что им нужен протокол биотестирования на 5 класс или другой документ, где будет указан состав отхода.
Опять нужно доказать, что "столб" - это "столб". :11:

8 22 301 01 21 5 лом железобетонных изделий, отходы железобетона в кусковой форме
Химический состав отхода:
Fe - 45; SiO2 - 20; Al2O3 - 15; H2O - 8; Fe2O3 - 5; CaCO3 - 4,5; C - 2; ZnSiO3 - 0,5;
Показать в виде таблицы

Источник информации:
Приказ ГУПР и ООС МПР России по Ханты-Мансийскому автономному округу № 75-Э от 16 июня 2004 г. "Об утверждении примерного компонентного состава опасных отходов, присутствующих в ФККО, которые не нуждаются в подтверждении класса опасности для окружающей природной среды".


Состав отхода:
Бетон – 97; Проволока (сталь) – 3;
Показать в виде таблицы

Источник информации:
Лабораторные исследования компонентного состава проб отходов.

alex2010 26.08.2021 10:57

anna_p_01, Ну, привезите им столб в ЦЛАТИ, пусть пилят...:)

PIRANYA 26.08.2021 11:09

ChevChelios, вы же сами в своем сообщение и пишите, что металлаотходов, а потом говорите не отход. Если сырье, то покажите им ТУ, если нет, то отход.

irina12 26.08.2021 12:46

Пользователь anna_p_01 написал(а) 26.08.2021 10:21
Пользователь alex2010 написал(а) 26.08.2021 08:09
Пользователь anna_p_01 написал(а) 26.08.2021 06:57
Коллеги, подскажите пожалуйста!
Есть отход от демонтажа железобетонных конструкций (опоры), подходит код ФККО 8 22 301 01 21 5 - лом железобетонных изделий, отходы железобетона в кусковой форме.
Полигон естественно требует протокол биотестирования или справку о компонентном составе. Может ли предприятие само её составить на основе ГОСТов или необходимо привлечение лаборатории? Кроме железа и бетона там ничего не может быть...
Обычно подтверждение V класса опасности требуется, когда в ФККО рядом стоит такая же позиция, с такой же формулировкой,но с IV классом. Тут эта позиция одиночная. Какое им нужно подтверждение?


Сказали, что им нужен протокол биотестирования на 5 класс или другой документ, где будет указан состав отхода.
Опять нужно доказать, что "столб" - это "столб". :11:

В чем проблема? : 1. закажите в лаборатории биотест и КХА. Никто там столб целиком не требует. Если отход однороден, то можно и кусок. 2. Либо пишите на завод изготовитель, чтобы прислали состав первичного продукта. Но это не решит проблему биотеста.

На основании ГОСТа можно - только сначала найдите этот гост, потом состав в нем, где в сумме получится 100%, потом докажите, что Ваш столб был сделан по ГОСТ, а не ТУ.

Рассуждений про ГОСТ идет много, только где там состав?...

anna_p_01 26.08.2021 13:06

Пользователь alex2010 написал(а) 26.08.2021 10:54
Пользователь anna_p_01 написал(а) 26.08.2021 10:21
Пользователь alex2010 написал(а) 26.08.2021 08:09
Пользователь anna_p_01 написал(а) 26.08.2021 06:57
Коллеги, подскажите пожалуйста!
Есть отход от демонтажа железобетонных конструкций (опоры), подходит код ФККО 8 22 301 01 21 5 - лом железобетонных изделий, отходы железобетона в кусковой форме.
Полигон естественно требует протокол биотестирования или справку о компонентном составе. Может ли предприятие само её составить на основе ГОСТов или необходимо привлечение лаборатории? Кроме железа и бетона там ничего не может быть...
Обычно подтверждение V класса опасности требуется, когда в ФККО рядом стоит такая же позиция, с такой же формулировкой,но с IV классом. Тут эта позиция одиночная. Какое им нужно подтверждение?


Сказали, что им нужен протокол биотестирования на 5 класс или другой документ, где будет указан состав отхода.
Опять нужно доказать, что "столб" - это "столб". :11:

8 22 301 01 21 5 лом железобетонных изделий, отходы железобетона в кусковой форме
Химический состав отхода:
Fe - 45; SiO2 - 20; Al2O3 - 15; H2O - 8; Fe2O3 - 5; CaCO3 - 4,5; C - 2; ZnSiO3 - 0,5;
Показать в виде таблицы

Источник информации:
Приказ ГУПР и ООС МПР России по Ханты-Мансийскому автономному округу № 75-Э от 16 июня 2004 г. "Об утверждении примерного компонентного состава опасных отходов, присутствующих в ФККО, которые не нуждаются в подтверждении класса опасности для окружающей природной среды".


Состав отхода:
Бетон – 97; Проволока (сталь) – 3;
Показать в виде таблицы

Источник информации:
Лабораторные исследования компонентного состава проб отходов.


Спасибо, это я находила. Только вот Приказ этот не особо любят, не знаю почему. Пилить их тоже никто не будет, даже мы. Высота - 11 м, все полигоны теперь отказываются такое принимать... даже с биотестом

anna_p_01 26.08.2021 13:10

Пользователь irina12 написал(а) 26.08.2021 12:46
Пользователь anna_p_01 написал(а) 26.08.2021 10:21
Пользователь alex2010 написал(а) 26.08.2021 08:09
Пользователь anna_p_01 написал(а) 26.08.2021 06:57
Коллеги, подскажите пожалуйста!
Есть отход от демонтажа железобетонных конструкций (опоры), подходит код ФККО 8 22 301 01 21 5 - лом железобетонных изделий, отходы железобетона в кусковой форме.
Полигон естественно требует протокол биотестирования или справку о компонентном составе. Может ли предприятие само её составить на основе ГОСТов или необходимо привлечение лаборатории? Кроме железа и бетона там ничего не может быть...
Обычно подтверждение V класса опасности требуется, когда в ФККО рядом стоит такая же позиция, с такой же формулировкой,но с IV классом. Тут эта позиция одиночная. Какое им нужно подтверждение?


Сказали, что им нужен протокол биотестирования на 5 класс или другой документ, где будет указан состав отхода.
Опять нужно доказать, что "столб" - это "столб". :11:

В чем проблема? : 1. закажите в лаборатории биотест и КХА. Никто там столб целиком не требует. Если отход однороден, то можно и кусок. 2. Либо пишите на завод изготовитель, чтобы прислали состав первичного продукта. Но это не решит проблему биотеста.

На основании ГОСТа можно - только сначала найдите этот гост, потом состав в нем, где в сумме получится 100%, потом докажите, что Ваш столб был сделан по ГОСТ, а не ТУ.

Рассуждений про ГОСТ идет много, только где там состав?...


Боюсь завода этого нет уже пару десятков лет, сейчас концов не найдёшь.
Протокол биотеста последний вариант, затраты на него даже выше, чем само размещение на полигоне.
А ГОСТы вроде должны помогать с составом изделия, но вот на опоры я ничего не нашла. Как и на многие-многие другие отходы...

irina12 26.08.2021 13:21

anna_p_01, Вы не написали какой Вы регион. Лаборатории есть не только в Вашем регионе и нет космических цен на биотест и КХА. Я как то пыталась по Москве сделать паспорт и протоколом КХА Московской лаборатории, так я так и не нашла эти московские лаборатории. КХА для отходов г. Москвы делается везде кроме г. Москвы.

ChevChelios 26.08.2021 14:20

PIRANYA, хорошо закупаем металл,по накладным лом черных металлов

irina12 26.08.2021 14:49

Пользователь ChevChelios написал(а) 26.08.2021 14:20
PIRANYA, хорошо закупаем металл,по накладным лом черных металлов

А кто Вам продает Лом по накладным, у них какие документы, что это лом по ГОСТу, а не отход?

Вывод - Вам не доказать, что это лом по ГОСТу и у Вас должна быть еще одна лицензия - росприроднадзоровская на обращение с отходами.

Еще по статье пойдете осуществление лицензионной деятельности без лицензии.

ChevChelios 26.08.2021 15:32

irina12, лицензия на заготовку,хранение, реализацию и переработку есть