www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » дайте совет (тема полностью)

xvostik 28.02.2007 22:26

Ситуация такая: у нас есть арендаторы, которые делают мебель, стенды и т.п. Соответственно, они постоянно что-то красят, клеят (в основном способом распыления). У них есть участок покраски-изолированная комната с вытяжкой. Но фактически даже при включенной вытяжке в этой комнате очень сильный запах(уж не знаю, может вытяжка плохо работает или красят они чем-то очень ядреным), и они во время покраски открывают дверь комнаты и дверь на улицу, а у нас возле двери на улице идет забор воздуха в котельную. Да еще и вытяжка у них выходит на ту же сторону, где у нас забор идет, только они ее подняли метров на 10, но думаю ветром все равно задувает. Еще они клеят прям на производственном участке(там же, где и вырезают и т.д.), т.к. комната для покраски маленькая. Там вобще нет никакой изоляции и действие происходит прям на проходе.А за стеной котельная.Соответственно, в котельной постоянно стоит сильный запах краски и клея. Наши рабочие жалуются на головные боли вплоть до потери сознания.
Проектов у арендаторов никаких нет, свои проблемы с природоохр. органами решают сами (видимо успешно, раз их не трогают или просто не доходят до них, т.к. у нас предприятие режимное и просто так туда не пройти).
Я писала начальству о том, чтобы приняли меры. Мне на это сказали: вот ты и займись этим. Узнай какие нужно сделать замеры, анализы, может экспертизу(и сколько это стоит), чтобы документально доказать, что у них вредное и пожароопасное производство(а у нас котельная рядом). А я слабо себе представляю с чего начать. И как мне быть в этой ситуации? Причем я сама не могу понять чего от меня хотят! Мне кажется, что выснять сколько стоят замеры и т.п. олжны сами арендаторы. Я ведь не знаю тонкостей их производства, какие у них документы и т.д. Что скажите?
ну вот, высказалась, еще страшней стало

Suncheese 01.03.2007 08:46

мне кажется, это вопрос скорее из сферы охраны труда, а не охраны окружающей среды. Ваше предприятие как работодатель обязано регулярно проводить оценку опасных производственных факторов на рабочих местах, в который входят и запах (он как-то в баллах меряется) и концентрация вредных веществ. Этим обычно занимаются специальные лаборатории, аффилированные с Роспотребнадзором.

gidea 01.03.2007 08:54

А почему просто напросто не написать жалобу в природоохранную прокуратуру, ведь речь идет о здоровье людей. Они будут обязаны принять меры прокуроского реагирования. Проведут проверочку совместно с Ростехнадзором и запретят их деятельность.

leviafan 01.03.2007 17:18

xvostik,

Проведите независимый экоаудит, объективный. На основе его результатов разработайте план мероприятий с привлечением арендаторов. Если не поможет идите с отчетом в местный отдел экологического контроля, ну а дальше сами определитесь....

Lichko 01.03.2007 17:32

Арендатор-арендодатель - гражданские правоотношения. Идите к своему юристу и посмотрите условия договора аренды...Наверняка там нет пункта "Чтоб не пахло", но наверняка есть какие то общие условия по которым этот контракт может быть расторгнут - попробуйте начать с этого. Или другой вариант есть терпение дождитесь декабря (да уж не скоро) - наверняка именно в это время происходит лонгация всех договоров и вот тогда нужно не упустить момент - поскольку договор может быть под угрозой расторжения и вот тогда вписываете пункты: что арендатор обязуется всеми возможными ему способами предотвратить поступление вредных запахов... Главное действуйте неожиданно (пусть это их застанет врасплох)...А вообще лучше конечно поизучать договорное право - оно еще не раз Вам пригодится...

xvostik 01.03.2007 18:33

quote,

Проведите независимый экоаудит, объективный.

Вот тут поподробней, пожалуйста:что входит в экоаудит, кто должен его проводить, что это будет стоить в финансовом плане?
А вобщем, какие документы у них должны быть и что с них можно потребовать в данной ситуации?
Спасибо.

xvostik 01.03.2007 18:55

Lichko, разорвать договор в одностороннем порядке мы можем, но "не очень хотим", как мне объяснили
Фирма крупная, арендует у нас большие площади вот уже несколько лет. А жалобы от рабочих стали поступать последние пол года (может арендаторы сменили марки клея, краски ). Начальство просит найти способы заставить их изменить технологию или что-то еще. Просто на просьбы они не реагируют, аргументируя это тем, что они здесь 3 года работают, а жалобы только теперь появились. Вот мне и поставили задачуузнать, что мы можем потребовать с них по закону, т.е. какие требования они не выполнят (экологические, ОТ и ТБ). И еще попросили узнать, можно ли вобще им находиться рядом с котельной, не опасно ли это с точки зрения пожарной безопасности(т.к. они пользуются распылителями для клея и краски, а у нас котлы за стенкой).

ecogeo 02.03.2007 02:28

xvostik,
Пусть рабочие или Вы сообщите в Роспотребнадзор о не соблюдении санитарных условий рабочего места. Они, по моему опыту, очень быстро реагируют на данные письма и приезжают для замеров, так как замеры потом оплачиваются виновниками. Они составят акт о несоответствии санитарным правилам условий труда, если таковые есть, и обяжут их привести в соответствие данные условия. С пожарными сложнее, по крайне мере у нас, берут взятки только шуба заворачивается и больше ничего.

xvostik 02.03.2007 09:25

Сама не понимаю, как они там работают. Я там 15 минут постояла, потом пол дня отойти не могла, пока на улицу не вышла свежим воздухом подышать.

johnbob 02.03.2007 09:49

Ну это просто с непривычки, я во время учёбы (химфак, органика) ежедневно дышал и эфирами, ацетоном, пару раз даже хапнул брома. Вот такие дела.

Dmitrov 02.03.2007 10:09

Я думаю нужно в начале написать офицальное письмо на имя директора -арендатора. В письме зложить все притензии, подписаться работникам, с указанием Ф.И.О., и указать что если не будут пердприняты меры, то Вы обратитесь в вышестоящие инстанции такие как Природоохранная прокуратура, Роспотребнадзора, Инспекцию по охране труда, в Перфектуру округа и т.д. надо написать по максимуму. Обычно это помогает, если не пройдет обращайтесь во все структуры. Но прежде напишите арендаторам письмо. Мы с этим сталкивались, и нас все эти организации задали вопрос а Вы к ним обращались. Письмо сделайте в двух экземплярах, на своем оставьте отметку о принятии письма. Удачи, действуйте.

Nikelka 02.03.2007 10:54

Все зависит от того чего вы добиваетесь Если стоит вопрос не испортить отношения с арендатором (раз он крупный и кормит ваше предприятие), то вам приедтся самим заняться этим вопросом, и в первую очередь своему руководству доказать, что деятельность арендаторов приносит вред вашим сотрудникам. Как выше уже писали, это больше из области аттестации рабочих мест. Позвоните в лабораторию (а лучше в несколько) объясните ситуацию, и вам более точно объяснят, что и сколько вам надо сделать (замеры, по каким параметрам, и скока по денюжке). Только не ведитесь на полный спектр услуг по аттестации, потому как он вам в данном конексте не нужен. И если соберетесь обратиться уже за замерами, выбирайте хорошую лабораторию. Потому как если дойдет дело до официальных "разборок" (не дай бог), что бы к результатам "комар носа не подточил". Если вы хотите повесить это на арендатора, может получиться так, что лаборатория "нарисует" тот анализ, который будет выгоден именно АРЕНДАТОРУ... Подумайте надо ли вам это?
А вы не хотите попробовать пригласить официального представителя арендатора в котельную? У них то сотрудники наверняка в распираторах или ещё в чем работают...
PS. если дело дойдет до замеров, вы наверняка будете брать один на улице в месте забора воздуха в котельную, постарайтесь что бы это был не особо ветренный день . Бедненькие, это сейчас зима, а что у них будет твориться в котельной летом?
Пока больше ничего на ум не приходит.

ecolawyer-spb 10.03.2007 05:08

Пользователь Lichko написал(а) 01.03.2007 17:32
Арендатор-арендодатель - гражданские правоотношения.


Вообще к специфике гражданских правоотношений я бы тоже рекомендовала обратиться. Всё-таки у арендодателя всегда имеются рычаги воздействия на арендатора.

ecolawyer-spb 10.03.2007 05:16

Пользователь Dmitrov написал(а) 02.03.2007 10:09
Я думаю нужно в начале написать офицальное письмо на имя директора -арендатора. В письме зложить все притензии, подписаться работникам, с указанием Ф.И.О., и указать что если не будут пердприняты меры, то Вы обратитесь в вышестоящие инстанции такие как Природоохранная прокуратура, Роспотребнадзора, Инспекцию по охране труда, в Перфектуру округа и т.д. надо написать по максимуму.


Dmitrov, полностью присоединяюсь к Вашему компетентному совету.

Пользователь Nikelka написал(а) 02.03.2007 10:54
Все зависит от того чего вы добиваетесь Если стоит вопрос не испортить отношения с арендатором (раз он крупный и кормит ваше предприятие), то вам приедтся самим заняться этим вопросом, и в первую очередь своему руководству доказать, что деятельность арендаторов приносит вред вашим сотрудникам.


Nikelka, и к Вашему - тоже.

Crocus 12.03.2007 11:11

Пользователь ecolawyer-spb написал(а) 10.03.2007 05:16

Пользователь Nikelka написал(а) 02.03.2007 10:54
Все зависит от того чего вы добиваетесь Если стоит вопрос не испортить отношения с арендатором (раз он крупный и кормит ваше предприятие), то вам приедтся самим заняться этим вопросом, и в первую очередь своему руководству доказать, что деятельность арендаторов приносит вред вашим сотрудникам.


Nikelka, и к Вашему - тоже.


Я конечно согласна с вашим утверждением но это работа не эколога, а работа инженера по охране труда, т.к это все относится к рабочей зоне и превышения находятся в воздухе рабочей зоны.

ecolawyer-spb 15.03.2007 07:51

Crocus, согласна. Но я почему-то уверена была, что и по охране труда забота возложена на Ваши плечи, как это бывает в 95 % случаев на предприятиях, где работают специалисты по ООС, ТБ и ОТ.