www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Соблюдение плана-графика контроля ПДВ (тема полностью)

Motya87 29.01.2015 14:41

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, если в плане-графике контроля ПДВ в периодичность контроля указана 1 раз в год, то как это следует понимать? Один раз в календарный год или один раз в год с момента первого замера? Т.е. можем ли мы в этом году, например, произвести замер на источнике в 4 квартале, а не в 1м, как делали это предыдущие годы? По сути, с момента последнего замера пройдет уже год и несколько месяцев...

Praktik 29.01.2015 14:59

Пользователь Motya87 написал(а) 29.01.2015 14:41
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, если в плане-графике контроля ПДВ в периодичность контроля указана 1 раз в год, то как это следует понимать? Один раз в календарный год или один раз в год с момента первого замера? Т.е. можем ли мы в этом году, например, произвести замер на источнике в 4 квартале, а не в 1м, как делали это предыдущие годы? По сути, с момента последнего замера пройдет уже год и несколько месяцев...

Имхо, один раз в год - это один раз в календарном году. Можно хоть 1 января, хоть 31 декабря

Amida 29.01.2015 15:21

Я делаю 1 раз год с ммоента последнего замера. Хотя об этом нигде не говорится

omlora 30.01.2015 08:55

По теме вопрос. Просмотрела, каюсь, и разработчики в плане-графике контроля ПДВ установили лабораторный замер от аварийной дизельной электростанции. Могу ли я внести изменения в план-график на пересогласовывая проект ПДВ?

Amida 30.01.2015 09:10

Пользователь omlora написал(а) 30.01.2015 08:55
По теме вопрос. Просмотрела, каюсь, и разработчики в плане-графике контроля ПДВ установили лабораторный замер от аварийной дизельной электростанции. Могу ли я внести изменения в план-график на пересогласовывая проект ПДВ? :11:

Нет, надо было раньше смотреть. Теперь придется каким-то образом их делать. Хотя проектировщики у Вас шутники
На самом деле периодичность замеров расчитывается в какой-то программе специальной, с которой работают проектировщики. Я думаю, что она просто на автомате поставила, а они просмотрели и Вы не обратили внимание. По сути, если Вы не запускаете аварийную дизельную электростанцию и замерять нечего, то можете составить об этом акт и подписать у всех заинтересованных лиц. Думаю, что это должно пройти...

И еще другой вариант, кка мне советовала бывший инспектор РПН, говорит: вырывайте листы их проектов, которые Вам не нравятся, никто не будет сравнивать их содержание Может быт ьу ВАс на графике не стоит печать РПН и его можно "под себя" изменить по-тихому?

omlora 30.01.2015 09:13

Amida, Ну я бы их не шутниками, я бы их чуть по другому назвала бы...
Хотя и сама виновата, что прошляпила.

omlora 30.01.2015 09:16

Amida, У меня в графике никаких печатей не стоит. Я вообще могу хоть весь проект заново написать. Но если будет дотошный и не ленивый инспектор, и будет сверять, то может быть неприятно.

Amida 30.01.2015 09:35

Пользователь omlora написал(а) 30.01.2015 09:16
Amida, У меня в графике никаких печатей не стоит. Я вообще могу хоть весь проект заново написать. Но если будет дотошный и не ленивый инспектор, и будет сверять, то может быть неприятно.

Я Вам предложила 2 варианта, а теперь думайте, что делать и как будете поступать :)

natali_1332 30.01.2015 10:28

Спрошу еще раз: отчет по плану графику контроля ПДВ нужно куда-нибудь сдавать?

Amida 30.01.2015 10:38

Пользователь natali_1332 написал(а) 30.01.2015 10:28
Спрошу еще раз: отчет по плану графику контроля ПДВ нужно куда-нибудь сдавать?

Есть пункт в з-ве не помню какой, в законе об охране окружающей среды, ес и я не ошибаюсь, что-то вроде: природопользователи должны представлять отчеты по контролю за окружающей средой. блаблабла...Но нигде не прописано что и как нужно сдавать.

Знаю пару случаев, когда придирались, если подобных "отчетов" РПН не получало. Чтобы себя обезопасить, Вы можете направить результаты в РПН просто уведомительным письмом, с указанием того, что превышений не обнаружено, работаем хорошо.

А так нет. В з-ве ничего не говорится. Своевременность проведения замерво контролирует РПН при проверке.

natali_1332 30.01.2015 12:26

Пользователь Amida написал(а) 30.01.2015 10:38
Пользователь natali_1332 написал(а) 30.01.2015 10:28
Спрошу еще раз: отчет по плану графику контроля ПДВ нужно куда-нибудь сдавать?

Есть пункт в з-ве не помню какой, в законе об охране окружающей среды, ес и я не ошибаюсь, что-то вроде: природопользователи должны представлять отчеты по контролю за окружающей средой. блаблабла...Но нигде не прописано что и как нужно сдавать.

Знаю пару случаев, когда придирались, если подобных "отчетов" РПН не получало. Чтобы себя обезопасить, Вы можете направить результаты в РПН просто уведомительным письмом, с указанием того, что превышений не обнаружено, работаем хорошо.

А так нет. В з-ве ничего не говорится. Своевременность проведения замерво контролирует РПН при проверке.

Спасибо большое!! )

Motya87 02.02.2015 10:09

Коллеги, подскажите, пожалуйста, ответ еще на такой вопрос: может ли нас оштрафовать проверка за превышения нормативов по выбросу какого-либо ЗВ, если увидят у нас в протоколах по замерам превышения по данному веществу? Или чтобы нас оштрафовать за данное превышение инспектор должен сам инициировать замеры и на основании уже протокола нанятой им лаборатории выписать нам штраф?

Amida 02.02.2015 10:24

Пользователь Motya87 написал(а) 02.02.2015 10:09
Коллеги, подскажите, пожалуйста, ответ еще на такой вопрос: может ли нас оштрафовать проверка за превышения нормативов по выбросу какого-либо ЗВ, если увидят у нас в протоколах по замерам превышения по данному веществу? Или чтобы нас оштрафовать за данное превышение инспектор должен сам инициировать замеры и на основании уже протокола нанятой им лаборатории выписать нам штраф?

Может конечно :) Вам же замеры проводила аккредитованная лаборатория. В таких случаях обычно лучше подстраховываться и вызывать лабораторию на доп. замеры.

Motya87 02.02.2015 10:38

Amida, а если выполнила наша аттестованная, а не аккредитованная л/р?))

Amida 02.02.2015 10:39

Пользователь Motya87 написал(а) 02.02.2015 10:38
Amida, а если выполнила наша аттестованная, а не аккредитованная л/р?))

Нет, и использовать эти результаты Вы нигде не можете. (я имею в виду, что проводить расчеты по ним или контроль согласно плану-графику)

Motya87 02.02.2015 10:41

Amida, почему же? На данный момент нет ни одного НД где прописано было бы обратное))У меня даже есть письмо из РПН подтверждающее это (т.к. в свое время интересовалась этим вопросом).

Amida 02.02.2015 10:44

Пользователь Motya87 написал(а) 02.02.2015 10:41
Amida, почему же? На данный момент нет ни одного НД где прописано было бы обратное))У меня даже есть письмо из РПН подтверждающее это (т.к. в свое время интересовалась этим вопросом).

Т.е. лаборатория может быть аккредитованной, но не аттестованной? Интересно. А можете скинуть письмо из РПН на почту amida@hotbox.ru.
Надо посмотреть, это интересно

Значит просто не показывайте результаты замеров.

Motya87 02.02.2015 10:45

Amida, нет, л/р пока что может быть аттестованной просто, а не аккредитованной )) Письмо скину.

Amida 02.02.2015 10:50

Пользователь Motya87 написал(а) 02.02.2015 10:45
Amida, нет, л/р пока что может быть аттестованной просто, а не аккредитованной )) Письмо скину.

Тьфу) Спасибо большое! Приму к сведению.

Alina_ecologist 02.02.2015 13:22

У нас тоже своя лаборатория аттестованная, но не аккредитованная.
Пока проблем не возникало.

Motya87 02.02.2015 13:47

Alina_ecologist, ничего, скоро проблемы наступят, как только категории нам установят

Amida 02.02.2015 13:54

Пользователь Motya87 написал(а) 02.02.2015 13:47
Alina_ecologist, ничего, скоро проблемы наступят, как только категории нам установят :2:

Почему? что такое? Там требуется и аттестация, и аккредитация?

Motya87 02.02.2015 13:58

Amida, я полагаю что как только нам присвоят конкретную категорию, то мы обязаны будем проводить контроль ТОЛЬКО посредством аккредитованных л/р .

Федеральный закон от 21.07.2014 N 219-ФЗ
"О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

"2. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I, II и III категорий, разрабатывают и утверждают программу производственного экологического контроля, осуществляют производственный экологический контроль в соответствии с установленными требованиями, документируют информацию и хранят данные, полученные по результатам осуществления производственного экологического контроля.";
б) дополнить пунктами 3 - 10 следующего содержания:
"3. Программа производственного экологического контроля содержит сведения:
об инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух и их источников;
об инвентаризации сбросов загрязняющих веществ в окружающую среду и их источников;
об инвентаризации отходов производства и потребления и объектов их размещения;
о подразделениях и (или) должностных лицах, отвечающих за осуществление производственного экологического контроля;
о собственных и (или) привлекаемых испытательных лабораториях (центрах), аккредитованных в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации.

Месяц назад написала вопрос в РПН Кириллову по этому поводу, но пока ответа не было...

Alina_ecologist 02.02.2015 14:12

Motya87, да ешкин крот! Ни минуты покоя

Motya87 04.02.2015 10:03

Пользователь Amida написал(а) 02.02.2015 10:24

Может конечно :) Вам же замеры проводила аккредитованная лаборатория. В таких случаях обычно лучше подстраховываться и вызывать лабораторию на доп. замеры.

А инспектор может просто штраф выписать на основании наших протоколов (от аккредитованной л/р) и успокоиться на этом или же еще вызвать ЦЛАТИ и сделать свои замеры, обнаружить превышения и выписать предписание по приведению выбросов до нормативов?

Motya87 04.02.2015 13:47

Еще такой вопрос, коллеги. Если инспектор выписывает нам штраф на основании протоколов наших, где зафиксированы превышения, имеет он право выписать нам предписание о приведении выбросов до нормативов? Или для такого предприсания он сам должен нанять лабораторию, замерить выбросы и на основании уже своего протокола выписать предписание?

Praktik 04.02.2015 13:56

Пользователь Motya87 написал(а) 04.02.2015 13:47
Еще такой вопрос, коллеги. Если инспектор выписывает нам штраф на основании протоколов наших, где зафиксированы превышения, имеет он право выписать нам предписание о приведении выбросов до нормативов? Или для такого предприсания он сам должен нанять лабораторию, замерить выбросы и на основании уже своего протокола выписать предписание?

Вполне может, если лаборатория аттестована и аккредитована на эти исследования.

Motya87 04.02.2015 14:01

Praktik, т.е. если нам, например, ЦЛАТИ намерил превышения (когда мы проводили контроль промвыбросов согласно плану-графику контроля), то на основании этих данных нам и выпишут предписание? Но как же если, например, протокол от марта, а инспектор придет в декабре и скажет приводить выбросы в порядок. Может они уже приведены в порядок?) Ему же по идее нужно свой замер сделать, чтобы доказать что на данный момент времени (во время проведения проверки) выбросы на предприятии сверх нормы. Ведь с марта месяца уже почти год прошел. Или я не так размышляю?)

Praktik 04.02.2015 14:08

Пользователь Motya87 написал(а) 04.02.2015 14:01
Praktik, т.е. если нам, например, ЦЛАТИ намерил превышения (когда мы проводили контроль промвыбросов согласно плану-графику контроля), то на основании этих данных нам и выпишут предписание? Но как же если, например, протокол от марта, а инспектор придет в декабре и скажет приводить выбросы в порядок. Может они уже приведены в порядок?) Ему же по идее нужно свой замер сделать, чтобы доказать что на данный момент времени (во время проведения проверки) выбросы на предприятии сверх нормы. Ведь с марта месяца уже почти год прошел. Или я не так размышляю?)

Имхо, если вы не приведете доказательств того, что провели какие-то мероприятия, направленные на снижение выбросов (например, акт о регулировке оборудования), то вполне логично, что выбросы продолжают быть сверх нормы. Если же подобная документация есть, то тут да, имеются варианты. Опять же - если не будет второго протокола с выбросами в норме, то у инспектора будет закономерный вопрос - как считали плату за негативку по выбросам?

Motya87 04.02.2015 14:16

Пользователь Praktik написал(а) 04.02.2015 14:08

Имхо, если вы не приведете доказательств того, что провели какие-то мероприятия, направленные на снижение выбросов (например, акт о регулировке оборудования), то вполне логично, что выбросы продолжают быть сверх нормы. Если же подобная документация есть, то тут да, имеются варианты. Опять же - если не будет второго протокола с выбросами в норме, то у инспектора будет закономерный вопрос - как считали плату за негативку по выбросам?

Да, логично... негативку можно считать в пятикратке до тех пор, пока не докажем что все выбросы снова в норме... Спасибо )

OrIgInAl 04.02.2015 14:22

коллеги, подскажите для производственного контроля атмосферного воздуха (в том числе для подтверждения расчетных границ СЗЗ) достаточно аккредитации лаборатории или нужна лицензия?

Motya87 04.02.2015 14:28

OrIgInAl, а как такая лицензия может называться?

Motya87 04.02.2015 14:34

Praktik, а если рассмотреть такой вариант событий. Приходит инспектор с плановой проверкой и заметил по запаху что пахнет сильно на территории, например, растворителем. Он решает проверить нормативы выбросов по данному веществу, но в области аккредитации л/р, которая прописана как экспертная организация в уведомлении о проверке (или как там этот документ называется), т.е. посредством которой инспектор имеет право проводить замеры на данном предприятии, такое вещество отсутствует. Инспектор же теперь не сможет нанять другую л/р, не указанную в приказе о проверке, но аккредитованную на замеры тех веществ, которые хочет замерить инспектор? Или он может подать запрос в прокуратуру, чтобы ему в целях проведения расследования разрешили нанять нужную лабораторию?)

Praktik 04.02.2015 14:46

Пользователь Motya87 написал(а) 04.02.2015 14:34
Praktik, а если рассмотреть такой вариант событий. Приходит инспектор с плановой проверкой и заметил по запаху что пахнет сильно на территории, например, растворителем. Он решает проверить нормативы выбросов по данному веществу, но в области аккредитации л/р, которая прописана как экспертная организация в уведомлении о проверке (или как там этот документ называется), т.е. посредством которой инспектор имеет право проводить замеры на данном предприятии, такое вещество отсутствует. Инспектор же теперь не сможет нанять другую л/р, не указанную в приказе о проверке, но аккредитованную на замеры тех веществ, которые хочет замерить инспектор? Или он может подать запрос в прокуратуру, чтобы ему в целях проведения расследования разрешили нанять нужную лабораторию?)

:) Ответ не знаю, с таким ни разу не сталкивался.

Motya87 04.02.2015 14:48

Praktik, эх, жаль) надеюсь, кто-нибудь здесь подскажет)

Amida 04.02.2015 15:46

Пользователь Motya87 написал(а) 04.02.2015 14:34
Praktik, а если рассмотреть такой вариант событий. Приходит инспектор с плановой проверкой и заметил по запаху что пахнет сильно на территории, например, растворителем. Он решает проверить нормативы выбросов по данному веществу, но в области аккредитации л/р, которая прописана как экспертная организация в уведомлении о проверке (или как там этот документ называется), т.е. посредством которой инспектор имеет право проводить замеры на данном предприятии, такое вещество отсутствует. Инспектор же теперь не сможет нанять другую л/р, не указанную в приказе о проверке, но аккредитованную на замеры тех веществ, которые хочет замерить инспектор? Или он может подать запрос в прокуратуру, чтобы ему в целях проведения расследования разрешили нанять нужную лабораторию?)

Он может прийти только с той лабораторией. которая указана в постановлении о проверке.
Конечно, если у инспектора есть какие-то подозрения в ходе проверки, то он может написать запрос в прокуратуру

Motya87 04.02.2015 15:48

Amida, ага, я тож так думаю. Спасибо

lea-88 05.02.2015 13:50

Коллеги, не устаю задавать "глупые" вопросы:
на основании тома по ООС в составе проектной документации и главгосэкспертизы проектной документации и инженерных изысканий возможно ли получить разрешение на выброс?

Amida 05.02.2015 14:18

Пользователь lea-88 написал(а) 05.02.2015 13:50
Коллеги, не устаю задавать "глупые" вопросы:
на основании тома по ООС в составе проектной документации и главгосэкспертизы проектной документации и инженерных изысканий возможно ли получить разрешение на выброс?

Я такой же вопрос задавала, проектировщик ответила, что т.к. ООС в составе проектной докментации не проходит экспертизу в Роспотребнадзоре и в СЭС, то нет..

lea-88 05.02.2015 14:20

Amida, вот и я так считаю
что разрешение на основании проекта
а уж проект можно на основе тома ООС

Amida 05.02.2015 14:29

Пользователь lea-88 написал(а) 05.02.2015 14:20
Amida, вот и я так считаю
что разрешение на основании проекта
а уж проект можно на основе тома ООС

Именно так!