www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Снег (тема полностью)

Artemfpc 09.12.2014 08:56

Добрый день, подскажите, снег который вывозится считается как отход и где можно найти информацию об этом

maximka75 09.12.2014 09:13

Artemfpc, задавался таким же вопросом на форуме, сказали что снег больше относится к сточным водам.

maximka75 09.12.2014 09:14

кстати в ФККО его нет

Artemfpc 09.12.2014 09:15

Его же надо вывозить на соответствующие полигоны, в нем ведь содержатся всякие элементы, которые загрязняют среду

Artemfpc 09.12.2014 09:16

Пользователь maximka75 написал(а) 09.12.2014 09:14
кстати в ФККО его нет

нету, все что пока удалось найти это
Наименование отхода: Загрязненный снег, вывозимый с улиц
Код вида отхода по ФККО: 9000000000000
Наименование вида отхода по ФККО: ОТХОДЫ КОММУНАЛЬНЫЕ

maximka75 09.12.2014 09:20

нас как то наказали что снег вывалили на водозаборной площади, а так ни кому нет дела. В ПНООЛР его нету.

bartemios 09.12.2014 09:58

Мне кажется, в вопросе снега, логичным было бы придерживаться позиции, что он к сточным водам относится. В подтверждении можно ссылаться на "методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс", где в п.3.1.4. объем талых вод определяется из расчета коэффициента, учитывающего вывоз снега с территории предприятия.

maximka75 09.12.2014 10:13

ну это в случаи если снег только с территории предприятия, а если как мы собираем снег со всего города и вывозим куда то...

irina12 09.12.2014 10:14

Пользователь maximka75 написал(а) 09.12.2014 10:13
ну это в случаи если снег только с территории предприятия, а если как мы собираем снег со всего города и вывозим куда то...

Так напишите в РПН письмо, а перед этим позвоните им. Потом нам расскажете.
Вопрос всех интересует, но ответа никто не знает :)

maximka75 09.12.2014 10:20

Пользователь irina12 написал(а) 09.12.2014 10:14
Пользователь maximka75 написал(а) 09.12.2014 10:13
ну это в случаи если снег только с территории предприятия, а если как мы собираем снег со всего города и вывозим куда то...

Так напишите в РПН письмо, а перед этим позвоните им. Потом нам расскажете.
Вопрос всех интересует, но ответа никто не знает :)



звонить бесполезно, ответят как всегда Я НЕЗНАЮ, пишите письмо....
Прошу провести внеплановую проверку в отношении Нас и штрафануть за отсутствие проекта НДС, отсутствие платы за неорганизованный сброс, и там еще что выявите если снег отходы.

Daria_M 09.12.2014 10:38

вывозим на снегоплавильные пункты, получаем с них талоны, подтверждающие факт приемки. За отход не считаем. Каждый год получаем письмо из местного департамента природопользования о порядке обращения со снегом.

Artemfpc 09.12.2014 10:40

Говорят что это не отход.
поэтому куда хотите туда и сваливайте что ли, хоть в реку, хоть на поле что ли??
потом придет проверка, спросят-куда снег с территории дели? а в ответ- да вон,вывалили за ограду, это ведь не отход поэтому хоть грязный он, хоть чистый сваливай куда хочешь....

Artemfpc 09.12.2014 10:41

Пользователь Daria_M написал(а) 09.12.2014 10:38
вывозим на снегоплавильные пункты, получаем с них талоны, подтверждающие факт приемки. За отход не считаем. Каждый год получаем письмо из местного департамента природопользования о порядке обращения со снегом.

а можете письмо скинуть, почитать хоть как со снегом обращаться, можете закрасить Вашу организацию и прочее, просто интересно что за письмо, нам ничего не приходит

nivanov 09.12.2014 10:43

Artemfpc, в ФККО-2002 нет никакого снега, только в ФККО-2014 появились
7 47 910 00 00 0 Отходы станций снеготаяния. Но там только мусор из снега. Сам снег это не отход производства, и не отход потребления, а дар с неба.

irina12 09.12.2014 10:46

maximka75, Вы можете написать письмо в МПР на их сайте. Указать домашний адрес либо вообще левый, без ЮЛ. В письме указать чтобы прислали копию на электронный адрес. Я так делала, письмо пришло и на эл. адрес и домой.
Можно же как и физ. лицо писать письма.

nivanov 09.12.2014 10:46

maximka75, администрация города должна выделять место для вывоза снега. У нас до 2006 г. эти площадки проходили экологическую экспертизу.

irina12 09.12.2014 10:50

Пользователь nivanov написал(а) 09.12.2014 10:43
Сам снег это не отход производства, и не отход потребления, а дар с неба.

Этот дар с неба, водоканал, например, приравнивает к поверхностному стоку и берет за него деньги. Отдельно за сам сток и + загрязнения, если найдут.
Посмотрите счета на водоотведение. Еще и за инфильтрат берет, т.е. за то, что еще и в почву впиталось. Так, что этот дар с неба уже давно неплохо отнормирован водоканалом.

maximka75 09.12.2014 10:56

комитет по благоустройству пошевелю, пусть они думают.

ANON 09.12.2014 11:40

Снег не отход. Согласно ГОСТ 22.0.03-97/ГОСТ Р 22.0.03-95 «Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Природные чрезвычайные ситуации. Термины и определения.» снег определен как твердые атмосферные осадки, состоящие из ледяных кристаллов или снежинок различной формы, выпадающих из облаков при температуре воздуха ниже 0°С.
Но вот когда вы убираете этот снег, вернее уже не снег, а некую смесь в которой содержится мусор, масло, реагенты и другие гадости вот это уже отход.

Все средства борьбы с гололедом и участки размещения и устройства снежных "сухих" свалок необходимо согласовывать с районными санэпидстанциями, с учетом конкретных местных условий, исключая при этом возможность отрицательного воздействия на окружающую среду. ("СанПиН 42-128-4690-88. Санитарные правила содержания территорий населенных мест").

maximka75 09.12.2014 11:54

теперь уже не снег а уличный смет с содержанием воды 90% и более, и на свалку его, так?

ANON 09.12.2014 11:58

Пользователь maximka75 написал(а) 09.12.2014 11:54
теперь уже не снег а уличный смет с содержанием воды 90% и более, и на свалку его, так?

На специальную снежную свалку которую согласовали с районными санэпидстанциями или на снегоплавильную станцию.

А для тех кто не считает, что загрязненный снег после уборки улиц и дорог не является отходом, могу предложить завести пару камазиков снега после уборки МКАДа на их земельный участок, что бы на будущий год картошка и помидорчики лучше росли

Daria_M 09.12.2014 16:40

Artemfpc, пишем официальное письмо про то как собираемся обращаться со снегом (складировать), а они нам в ответ - надо вывозить!!! Вот и заключаем договор.

Daria_M 09.12.2014 17:51

ANON, загвоздочка только в одном... - "населенных" мест. Про производственные территории прописано иное и СанПиН не подходит

Amida 09.12.2014 18:15

Пользователь Daria_M написал(а) 09.12.2014 17:51
ANON, загвоздочка только в одном... - "населенных" мест. Про производственные территории прописано иное и СанПиН не подходит

Снег - это не отход, т.к. он не образуется в результате Вашей деятельности. снег - это осадок, точно такой же, как и дождь, роса.

ANON 10.12.2014 10:13

Пользователь Daria_M написал(а) 09.12.2014 17:51
ANON, загвоздочка только в одном... - "населенных" мест. Про производственные территории прописано иное и СанПиН не подходит

Ну на производстве в большинстве случаев снег не куда не вывозят, а просто расчищают территорию и складируют его где нибудь в сторонке до тех пор пока не растает.
Вот у РЖД это прописано в Распоряжении ОАО "РЖД" от 04.02.2014 N 255Р "Об утверждении Правил по охране труда, экологической, промышленной и пожарной безопасности при техническом обслуживании и ремонте объектов инфраструктуры путевого комплекса ОАО "РЖД".
7.10.6. При работе снегоуборочных и снегоочистительных машин по очистке путей от снега на перегонах и станциях:
сброс загрязненного снега - отхода IV класса опасности - необходимо производить на специальные площадки с водонепроницаемым покрытием, подготовленные для приема и хранения отходов;
в кабине машины должен быть утвержденный перечень специальных площадок.
Сделайте также и не какая проверка к вам не прикопается.

irina12 10.12.2014 10:21

Пользователь ANON написал(а) 10.12.2014 10:13
Пользователь Daria_M написал(а) 09.12.2014 17:51
ANON, загвоздочка только в одном... - "населенных" мест. Про производственные территории прописано иное и СанПиН не подходит

Ну на производстве в большинстве случаев снег не куда не вывозят, а просто расчищают территорию и складируют его где нибудь в сторонке до тех пор пока не растает.
Вот у РЖД это прописано в Распоряжении ОАО "РЖД" от 04.02.2014 N 255Р "Об утверждении Правил по охране труда, экологической, промышленной и пожарной безопасности при техническом обслуживании и ремонте объектов инфраструктуры путевого комплекса ОАО "РЖД".
7.10.6. При работе снегоуборочных и снегоочистительных машин по очистке путей от снега на перегонах и станциях:
сброс загрязненного снега - отхода IV класса опасности - необходимо производить на специальные площадки с водонепроницаемым покрытием, подготовленные для приема и хранения отходов;
в кабине машины должен быть утвержденный перечень специальных площадок.
Сделайте также и не какая проверка к вам не прикопается.


Интересно, а у РЖД и паспорт на данный отход имеется? А на какой же полигон они вывозят отход, который попадает под 89 ФЗ? Не видела никогда в лицензиях полигонов снег, лицензий на обезвреживание снега тоже не видела.

lulaeco 10.12.2014 10:30

ANON, прикольно, с водонепроницаемым покрытием, а весной когда он растает будет бассейн или искусственный водоем что ли, бред. Если уж вывозить, то в организации имеющие снегоплавильные установки, которые должны быть оборудованы очистными сооружениями, иначе в связи с круговоротом веществ в природе разницы нет, на территории предприятия он лежит, или вывезен на площадку с так называемым "водонепроницаемым покрытием", весной все равно все в почву уйдет.

irina12 10.12.2014 10:38

Пользователь lulaeco написал(а) 10.12.2014 10:30
ANON, прикольно, с водонепроницаемым покрытием, а весной когда он растает будет бассейн или искусственный водоем что ли, бред. Если уж вывозить, то в организации имеющие снегоплавильные установки, которые должны быть оборудованы очистными сооружениями, иначе в связи с круговоротом веществ в природе разницы нет, на территории предприятия он лежит, или вывезен на площадку с так называемым "водонепроницаемым покрытием", весной все равно все в почву уйдет.

Весной обычно уходит все в канализацию, где в контрольном колодце всю эту гадость ловит водоканал и выставляет счет на пару лямов.

lulaeco 10.12.2014 13:45

irina12, Значит не герметичные колодцы, у нас на предприятии особо разницы нет зима-лето-весна-осень, в контрольном колодце концентрация загрязняющих веществ меняется не значительно.