www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Ветка для экологов ЛПУ (тема полностью)

Tanyahleb 17.11.2014 11:32

Дорогие экологи больниц, стоматологий и проч.! т.к. законодательство в нашей сфере специфично, предлагаю выделить отдельную ветку по интересующим вопросам!)) извините,если такое уже существует и я делаю это повторно, буду признательна, если перенаправите меня куда нужно))

Tanyahleb 17.11.2014 11:34

Кстати, сразу хотелось бы спросить, как вы реагируете на августовские изменения, какого мнения ваш РПН?

kgkeko2006 17.11.2014 12:07

Была папка (в архиве) на Форуме по промышленной экологии, Отраслевые, Прочие предприятия, далее...Организации непромышленного профиля (появилис)ь, но среди них нашей папки, она пропала, может быть куда-то переместили.

Tanyahleb 17.11.2014 15:09

kgkeko2006, ну тогда надеюсь никто нас тапками не закидает за создание данной темы)

А вообще вопросов,конечно, много!
Как устроен вынос отходов(особенно в части средств малой механизации), какие отходы собираются у вас отдельно (картон, стекло, др)?

evgshevcova 17.11.2014 16:48

Коллеги, возьмите и меня в свои ряды. Мы не ЛПУ, а фармацевтическое предприятие. И кроме медицинских отходов у нас еще образуются и отходы производства и потребления. Как с ними быть? Как работать с полигонами и утилизирующими компаниями, если теперь Росприроднадзор все наши отходы считает медицинскими?

prip0da2009 18.11.2014 15:51

evgshevcova,
Добрый день, хочу поделиться своими наблюдениями. Я разрабатывала паспорта и программу производственного контроля в области обращения с отходами для организации, которая занимается переработкой медицинских отходов. Так в нашем Росприроднадзоре и Минприроды по ЧР мне посоветовали оставить только отходы, на которые распространяется действие нормативных документов по отходам I-IV классов опасности. А проще говоря, даже для медицинских организаций паспорта на ртутные лампы, мусор от бытовых помещений и прочие виды отходов (кроме непосредственно медицинских и биологических) можно оформлять и также ПНООЛР если есть необходимость.

irina12 18.11.2014 16:00

prip0da2009, РПН по СЗ ФО тоже придерживается мнения, что на ртутные лампы и т.д., т.е. на немедицинские отходы распространяется 89 ФЗ.

irina12 18.11.2014 16:00

Tanyahleb, это у Вас морг был?

Irinazn 19.11.2014 14:39

Здравствуйте, у такая проблема, организация санаторий, но нас в ФЦАО приравняли к здравоохранению и отфутболили в минздрав, мол там спрашивайте как паспорта разрабатывать, кстати в РПН москва тоже сказали в минздрав со всеми вопросами, они приравняли все отходы (даже лампы) в ЛПУ

ANON 19.11.2014 15:11

В 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
написано
ч.1 ст.49 Медицинские отходы - все виды отходов, в том числе анатомические, патолого-анатомические, биохимические, микробиологические и физиологические, образующиеся в процессе осуществления медицинской деятельности и фармацевтической деятельности, деятельности по производству лекарственных средств и медицинских изделий, а также деятельности в области использования возбудителей инфекционных заболеваний и генно-инженерно-модифицированных организмов в медицинских целях.
ч.2 ст.49 Медицинские отходы разделяются по степени их эпидемиологической, токсикологической, радиационной опасности, а также негативного воздействия на среду обитания в соответствии с критериями, устанавливаемыми Правительством Российской Федерации, на следующие классы:
1) класс "А" - эпидемиологически безопасные отходы, приближенные по составу к твердым бытовым отходам;
2) класс "Б" - эпидемиологически опасные отходы;
3) класс "В" - чрезвычайно эпидемиологически опасные отходы;
4) класс "Г" - токсикологические опасные отходы, приближенные по составу к промышленным;
5) класс "Д" - радиоактивные отходы.
ч.3 ст.49 Медицинские отходы подлежат сбору, использованию, обезвреживанию, размещению, хранению, транспортировке, учету и утилизации в порядке, установленном законодательством в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.

Пока в каком то законе не появится, что допустим к классу "А" могут применяться требования 89-ФЗ, то РПН не правомерен что либо выдавать на такие отходы.

evgshevcova 19.11.2014 17:35

На сегодняшний день нет единого понимания в части определения медицинских отходов между ЦА РПН и его территориальными органами. У нас, например, филиалы находятся в разных субъектах РФ и везде позиции РПН разные по поводу медицинских отходов. В ЦА и ЦФО Росприроднадзора утверждают, что нам не надо ни паспортизироваться, ни нормироваться, отказали в согласовании ПЭК, однако в регионах считают иначе. И как быть теперь? Как работать с полигонами и утилизирующими компаниями, все требуют паспорта и лимиты? Кстати, по поводу платы за размещение медицинских отходов есть интересное письмо Минприроды, №05-12-44/22301, от 01.10.2014 г, адресованное руководителю РПН, в котором говорится о том, что "взимание платы за негативное воздействие при размещении мед.отходов неправомерна". Т.е., если все наши отходы являются медицинскими, то плату за размещение вносить не надо???
Кто-нибудь видел судебную практику по этой теме?

skorp 20.11.2014 10:02

Наш Росприроднадзор по ПФО тоже, ссылаясь на ЦА, отказал нам в согласовании ПНООЛР(в котором есть отходы, подпадающие под действие ФЗ-89) на основании того, что наш профилакторий, якобы , относится к медицинским учреждениям. Спорить оказалось бесполезно ...

pisigina 20.11.2014 10:24

evgshevcova, Добрый день! Посмотрите решение по делу А55-5903/2014 на сайте Арбитражного суда Самарской области.

evgshevcova 20.11.2014 15:42

Пользователь pisigina написал(а) 20.11.2014 10:24
evgshevcova, Добрый день! Посмотрите решение по делу А55-5903/2014 на сайте Арбитражного суда Самарской области.

Спасибо!

vlx600_94 08.12.2014 11:38

evgshevcova, добрый день. Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть данное письмо? К сожалению, Консультант в этом не помог((

stas 08.12.2014 12:42

Пользователь vlx600_94 написал(а) 08.12.2014 11:38
evgshevcova, добрый день. Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть данное письмо? К сожалению, Консультант в этом не помог((
На сайте суда в разделе КАРТОТЕКА ДЕЛ. Всё скачивается в формате .PDF
Если дадите свою электронку - могу сбросить.

HSE 18.12.2014 11:34

Добрый день!
Не знаю как вставить в ветку вложение с письмом (где говорится, что взимание платы за размещение медицинских отходов неправомерно), поэтому кому необходимо могу выслать на почту.
Реквизиты письма: 05-12-44/22301 от 01.10.2014

Eco29 18.12.2014 11:45

HSE, можно на почту (не могу найти по реквизитам) fishka-sv@mail.ru спасибо!

irina12 18.12.2014 11:52

HSE, и мне, пожалуйста. bigboss_iv@mail.ru
Заранее спасибо!

sergg07 25.12.2014 20:44

Та же проблема с письмом: 05-12-44/22301 от 01.10.2014 если можно в личку sergg07@mail.ru СПС.

zapeco 26.12.2014 23:44

HSE, Если можно и мне, пожалуйста zapeco@yandex.ru

bella_donna 14.01.2015 14:51

Уважаемые экологи, так как выходите из ситуации - платите вы за НВОС или нет? Письмо видела, дело № А55-5903/2014 тоже. В РПН ответ: "Ну у вас же лааампы есть и масла автомобильные"... Но, это все слова, никому потом не докажешь "мне так сказали". А экономия в ГБУЗ-ах, сами понимаете, остро необходима.

Amida 14.01.2015 14:53

Пользователь bella_donna написал(а) 14.01.2015 14:51
Уважаемые экологи, так как выходите из ситуации - платите вы за НВОС или нет? Письмо видела, дело № А55-5903/2014 тоже. В РПН ответ: "Ну у вас же лааампы есть и масла автомобильные"... Но, это все слова, никому потом не докажешь "мне так сказали". А экономия в ГБУЗ-ах, сами понимаете, остро необходима.

Плату за лампы и масла никто не вносит. Запомните уже навсегда. ПЛАТИМ ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО ПРИНОСИТ ВРЕД ОКР СРЕДЕ, т.е. за отходы, которые передаем на размещение, потому что от них может пострадать почва, водные стоки + воздух

bella_donna 14.01.2015 14:55

Amida, вообще-то вы не вникли в суть, я спрашиваю про то, что сдают ли экологи ЛПУ раздел "отходы" в платах за НВОС.

olga_os 15.01.2015 08:48

HSE,пришлите, пожалуйста, письмо на почту ya.olga-oos@yandex.ru
Заранее спасибо!

Позиция РПН по вопросу нормирования, паспортизации и лицензирования деятельности по обращению с отходами лечебно-профилактических учреждений и биологическими отходами в Письме от 14 января 2014 г. N АА-03-03-36/306.

zoya_spb 24.02.2015 16:43

Добрый день, коллеги!

zoya_spb 24.02.2015 16:47

bella_donna,
мы платим за все отходы, кроме медицинских (в СПб)

oksanaast 27.02.2015 08:44

Добрый день! Постараюсь кратко: на предприятии проводим уничтожение непригодных к использованию вакцин и полупродуктов двумя способами( по МУ "Порядок уничтожения непригодных к использованию вакцин и анатоксинов": централизованное уничтожение(большое кол-во, забракованные партии), специализированной организации и индивидуальное обеззараживание(дезинфекция)- от одной до нескольких ампул, образующиеся после проведения контроля качества и т.п. (прописывали как уменьшение объема)У меня всегда были сомнения по правомерности этого. Мне кажется, что все необходимо сдавать лиц. организации. Или получать нам лицензию. А сейчас, после изменения терминологии по отходам, точно попадаем под получение лицензии. Термин "Обработка" -тоже теперь не применишь! Подскажите, как можно прописать это во внутренних документах?
Возможно ли доказать, что это не отход? надеюсь не очень путанно получилось?
Спасибо!

evgshevcova 10.03.2015 11:59

Пользователь oksanaast написал(а) 27.02.2015 08:44
Добрый день! Постараюсь кратко: на предприятии проводим уничтожение непригодных к использованию вакцин и полупродуктов двумя способами( по МУ "Порядок уничтожения непригодных к использованию вакцин и анатоксинов": централизованное уничтожение(большое кол-во, забракованные партии), специализированной организации и индивидуальное обеззараживание(дезинфекция)- от одной до нескольких ампул, образующиеся после проведения контроля качества и т.п. (прописывали как уменьшение объема)У меня всегда были сомнения по правомерности этого. Мне кажется, что все необходимо сдавать лиц. организации. Или получать нам лицензию. А сейчас, после изменения терминологии по отходам, точно попадаем под получение лицензии. Термин "Обработка" -тоже теперь не применишь! Подскажите, как можно прописать это во внутренних документах?
Возможно ли доказать, что это не отход? надеюсь не очень путанно получилось?
Спасибо!

А как Вы их классифицируете по новому ФККО?

oksanaast 10.03.2015 13:59

evgshevcova, Добрый день! Отходы класса Г (отходы фармацевтической продукции от производств) - для сдачи отчетности отнесла к "Отходам производства прочих химических продуктов" 3180000000. Паспорт не делала! В этом году новый проект по отходам. Будем решать! Если от нас , конечно, что-то зависет!

Swetta 08.04.2015 20:17

Подскажите пожалуйста, экологи лечебных учреждений или разработчики... надо ли платить за ТБО в расчет НВОС, образованные от хоздеятельности и деятельности администрации медицинского учреждения, так как официально на этот вопрос я не могу получить ответ. Как поступают в других регионах РФ (я из Республики Крым)??? Отходы бытовые нашей поликлиники и администрации и хозучастка идут в один контейнер и никто их соответственно не разделяет. Учитывая огромные платежи за мусор и необходимость до 20 апреля подать расчет жду Вашего ответа с большим нетерпением!!!

stas 09.04.2015 00:20

Пользователь Swetta написал(а) 08.04.2015 20:17
Подскажите пожалуйста, экологи лечебных учреждений или разработчики... надо ли платить за ТБО в расчет НВОС, образованные от хоздеятельности и деятельности администрации медицинского учреждения
НАДО! Потому, что ТБО - не медицинские отходы, и на них распространяется в полной мере Федеральный закон 1998 г. № 89-ФЗ.

Doctor_T 09.04.2015 01:09

Не надо! Поскольку ТБО от ЛПУ относятся к отходам класса А (эпидемиологически
безопасные отходы, по составу приближенные к ТБО) (см. САНПИН 2.1.7.2790-10
"САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОБРАЩЕНИЮ С МЕДИЦИНСКИМИ ОТХОДАМИ").

Swetta 09.04.2015 09:07

Doctor_T, огромное спасибо что откликнулись!!! Хочу поделиться как я решила сделать, так сказать и вашим и нашим, я подсчитаю ТБО от администрации и хозяйственного отдела как мусор от бытовых помещений......и т.д. 4 класса и подам НВОС только за эти тонны, а остальные ТБО от поликлиники, которые у нас собираются в маркированные пакеты отходы класса А, образованные непосредственно в процессе медицинской деятельности показывать в НВОС не буду, так как медицинские отходы не подлежат регулированию 89 -ФЗ на данный момент времени. Так я не нарушаю ни медицинские СанПины, ни требования по обращению с ТБО 4 класса от хозяйственной немедицинской деятельности юридического лица-медицинского учреждения. Ну это я так думаю...

Swetta 09.04.2015 09:08

stas, Вам тоже спасибо за ответ!!!

idv652008 09.04.2015 10:00

Пользователь Swetta написал(а) 09.04.2015 09:07
Doctor_T, огромное спасибо что откликнулись!!! Хочу поделиться как я решила сделать, так сказать и вашим и нашим, я подсчитаю ТБО от администрации и хозяйственного отдела как мусор от бытовых помещений......и т.д. 4 класса и подам НВОС только за эти тонны, а остальные ТБО от поликлиники, которые у нас собираются в маркированные пакеты отходы класса А, образованные непосредственно в процессе медицинской деятельности показывать в НВОС не буду, так как медицинские отходы не подлежат регулированию 89 -ФЗ на данный момент времени. Так я не нарушаю ни медицинские СанПины, ни требования по обращению с ТБО 4 класса от хозяйственной немедицинской деятельности юридического лица-медицинского учреждения. Ну это я так думаю...


Напишите электронку скину решение суда по поводу:
[i][/i]Таким образом, суд считает, что в данном случае классификация отходов, относящихся к I-V классу опасности, не может применяться в отношении медицинских отходов.
Следовательно, образование у заявителя отходов и выбросов само по себе применительно к положениям Федерального закона от 10.01.2002 №7-ФЗ «Об охране окружающей среды», Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах
производства и потребления» не предусматривает обязанности производить плату за негативное воздействие на окружающую среду.
При указанных обстоятельствах суд считает доводы заявителя об отсутствии у него обязанности по внесению платы за размещение отходов обоснованными.


НИЖЕ Свежее письмо от МПР о медицинских отходах.

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 12 февраля 2015 г. N 12-50/1025-ОГ

О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ

Минприроды России рассмотрело обращение и по вопросам, изложенным в нем, сообщает.
В соответствии с пунктом 6 статьи 2 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" отношения, возникающие в области охраны окружающей среды, в той мере, в какой это необходимо для обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, регулируются законодательством о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения и законодательством об охране здоровья, иным направленным на обеспечение благоприятной для человека окружающей среды законодательством.
Согласно пункту 2 статьи 2 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закона об отходах) отношения в области обращения с радиоактивными отходами, с биологическими отходами, с медицинскими отходами, веществами, разрушающими озоновый слой (за исключением случаев, если такие вещества являются частью продукции, утратившей свои потребительские свойства), с выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации.
В соответствии с пунктом 1 статьи 49 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" к медицинским отходам относятся все виды отходов, в том числе анатомические, патолого-анатомические, биохимические, микробиологические и физиологические, образующиеся в процессе осуществления медицинской и фармацевтической деятельности, деятельности по производству лекарственных средств и медицинских изделий.
Пунктом 3 статьи 49 вышеуказанного Федерального закона определено, что медицинские отходы подлежат сбору, использованию, обезвреживанию, размещению, хранению, транспортировке, учету и утилизации в порядке, установленном законодательством в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
В настоящее время в соответствии с законодательством о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения вопросы обращения с отходами лечебно-профилактических учреждений и медицинскими отходами в целом регулируются санитарными правилами и нормами СанПиН 2.1.7.2790-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к обращению с медицинскими отходами", утвержденными постановлением Главного санитарного врача Российской Федерации от 09.12.2010 N 163 (зарегистрирован в Минюсте России 17.02.2011, регистрационный N 19871), а также санитарными правилами СП 2.1.7.1386-03 "Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления", утвержденными постановлением Главного санитарного врача Российской Федерации от 16.06.2003 N 144 (зарегистрирован в Минюсте России 19.06.2003, регистрационный N 4755).
Пунктом 1.2 СанПиН 2.1.7.2790-10 определено, что данные санитарные правила и нормы устанавливают обязательные санитарно-эпидемиологические требования к обращению (сбору, временному хранению, обеззараживанию, обезвреживанию, транспортированию) с отходами, образующимися в организациях при осуществлении медицинской и/или фармацевтической деятельности, выполнении лечебно-диагностических и оздоровительных процедур (далее - медицинские отходы), а также к размещению, оборудованию и эксплуатации участка по обращению с медицинскими отходами, санитарно-противоэпидемическому режиму работы при обращении с медицинскими отходами.
Наряду с этим, законодательством Российской Федерации требования к получению лицензий на деятельность по обезвреживанию и размещению медицинских отходов, оформлению паспортов медицинских отходов, разработки проектов нормативов образования медицинских отходов и лимитов на их размещение, расчет и внесение платы за негативное воздействие на окружающую природную среду при размещении медицинских отходов не установлены.
Вместе с тем, по мнению Минприроды России, если медицинские отходы после соответствующей обработки и обеззараживания утратили эпидемиологическую и токсикологическую опасность, то тогда в отношении таких отходов возможно применение норм Закона об отходах, а также нормативных правовых актов Минприроды России.
Для четкого установления области исполнения требований природоохранного законодательства (в частности Закона об отходах) медицинскими организациями, в том числе лечебно-профилактическими учреждениями, Минприроды России подготовило и направило в Роспотребнадзор предложения для их внесения в Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" и СанПиН 2.1.7.2790-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к обращению с медицинскими отходами", утвержденными постановлением Главного санитарного врача Российской Федерации от 09.12.2010 N 163.
После вступления в силу указанных изменений Минприроды России будут приведены в соответствие ведомственные акты с целью их распространения на определенный вид медицинских отходов.
Вместе с тем в настоящее время федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445, содержит подтип 7 47 000 00 00 0 "отходы при обезвреживании отходов" с группой 7 47 800 00 00 0 "Отходы при обезвреживании биологических и медицинских отходов".
Данная группа не заполнена в соответствии с требованиями Порядка ведения государственного кадастра отходов, утвержденного приказом Минприроды России от 30.09.2011 N 792, и будет наполнена информацией о конкретных видах отходов после внесения изменений в законодательство Российской Федерации об основах охраны здоровья граждан и в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
На основании вышеизложенного в настоящее время действие норм Закона об отходах, а также нормативных правовых актов Минприроды России в области обращения с отходами не распространяется на медицинские отходы.

Директор Департамента
государственной политики
и регулирования в сфере
охраны окружающей среды
Д.М.БЕЛАНОВИЧ

Swetta 09.04.2015 11:49

idv652008, Огромное Вам спасибо!!! Вот моя электронка swett@i.ua!!! Мы не обеззараживаем медицинские отходы класса Б, а сразу в течении суток сдаем специализированному предприятию, отходы класса А сдаем на полигон, но специалисты Росприроднадзора настаивают, что у нас еще есть ТБО от немедицинской деятельности, поэтому рекомендуют ставить отдельный контейнер именно для отходов администрации и учитывать по весу этот мусор в плате за НВОС. Поэтому я и растерялась, как его отдельно взвесить??? Я могу только по нормам на одного сотрудника рассчитать. Но получается, даже если я ничего по ТБО не покажу в НВОС по нашему медицинскому учреждению, я ничего не нарушу на данный момент в законодательном плане.

evgshevcova 09.04.2015 15:57

idv652008,
если можно - пришлите пож-та и мне на электронку - evgshevcova@yandex.ru данные по судебному решению, касающееся платы за размещение ТБО и мед.отходов

zoya_spb 20.04.2015 16:12

idv652008,
скиньте мне тоже, пожалуйста: kotee8@yandex.ru

Swetta 21.04.2015 11:56

Здравствуйте. В медицинском учреждении в отделении патоморфологии образуется отход от использования формалина 10% "Блик". Подскажите пожалуйста как правильно утилизировать этот отход, не нарушая законодательство РФ. Как поступают в регионах РФ?

Ctacia 21.04.2015 13:46

idv652008, добрый день! могли бы и мне на почту прислать ev-07.01@mail.ru

oksanaast 24.04.2015 14:32

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь писал письма в РПН по поводу разработки проектов по отходам и пр. документации для ЛПУ и других предприятий? У нас фарм предприятие, в этом году заканчивается разрешительная документация(полученная еще в 2010 году), по умолчанию ничего не разрабатываем и никуда не платим(т.к. есть разъяснительные письма)? или все-таки получить от РПН ответ?

oksanaast 29.04.2015 13:04

Добрый день! Появились новые разъяснения МПР по вопросу регулирования природоохранной деятельности с медицинскими отходами:письмо МПР от 22 апреля 2015 №АА-03-04-36/6554

я так понимаю, что теперь и нет смысла отправлять запрос в МПР, касающийся отходов, размещающихся на полигоне. Все это медицинские отходы! Только платность природопользования никто не отменял!

В этом письме указаны СП 2.1.7.1386-03" ...... по определению класса опасности токсичных отходов, к которым МПР отсылает при работе с медицинскими отходами, но в преамбуле данных правил написано п 1.3. Правила не распространяются на радиоактивные, биологические, медицинские, взрыво- и пожароопасные отходы.
(п. 1.3 в ред. Изменений и дополнений N 2, утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 31.03.2011 N 28), следовательно и они на нас не распространяются!

oksanaast 29.04.2015 13:06

не получается вставить ссылку: письмо МПР от 22 апреля 2015 №АА-03-04-36/6554

Eco29 29.04.2015 13:15

oksanaast, а как платить в 5-кратном размере?

oksanaast 29.04.2015 14:06

Eco29, только как, интересно, РПн будет проводить параллель между классификацией по Санпину(А,Б,В,Г...)и экологическими классами опасности(1-5), к которым и привязаны ставки платы? Все отнесем к 5 классу!)))))))

Eco29 29.04.2015 14:39

Пользователь oksanaast написал(а) 29.04.2015 14:06
Eco29, только как, интересно, РПн будет проводить параллель между классификацией по Санпину(А,Б,В,Г...)и экологическими классами опасности(1-5), к которым и привязаны ставки платы? Все отнесем к 5 классу!)))))))
а как Вы прописываете отход в расчете платы: Отходы класса А?

oksanaast 29.04.2015 14:49

Eco29, у нас пока действует старый Лимит(документ), а что будет дальше?((((.

MariaLopatina 16.06.2015 09:55

Добрый день, коллеги! Я новичок в этом деле(((( У нас фарм. предприятие и заканчиваются лимиты. По определению пункта 1 статьи 49 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" отходы фарм предприятий относятся к медицинским. А следовательно законодательством Российской Федерации требования к получению лицензий на деятельность по обезвреживанию и размещению медицинских отходов, оформлению паспортов медицинских отходов, разработки проектов нормативов образования медицинских отходов и лимитов на их размещение, расчет и внесение платы за негативное воздействие на окружающую природную среду при размещении медицинских отходов не установлены.
Это получается нам ничего не надо делать? И платить не надо?
Но ведь у нас на предприятии не только производство лекарственных средств, но образование соотв. отходов, но и сопутствующие обслуживающие службы есть, такие как автотранспорт и.т.д. И что от них отходы мы тоже должны по определению относить к мед.?
Как вообще у вас организован процесс обращения с отходами, подскажите, пожалуйста?

Ludmila_KBC 19.06.2015 14:37

MariaLopatina, у нас аналогичная ситуация. Заказали ПНООРЛ у "бывалого" разработчика, который для фармпредприятий разработал не один проект. Он составил ПНООРЛ в соответствии с т. 8 проектной документации, прошедшей экспертизу (в общей сложности получилось около 40 наименований отходов). Наш РПН сделал замечания и из ПНООРЛ убрали все отходы, имеющие отношение к производству в части контакта с активной субстанцией (и компоненты препаратов). Эти отходы как отходы фармацевтического производства (то есть медицинские) я классифицирую по СанПиНу по медицинским отходам: все приказы, ответственные, обучение, схема движения отходов, инструкции. А все остальные (которые РПН оставил в лимитах)-по 89-ФЗ - НВОС, паспорта, техотчет, обучение и пр. Все счастливы, все при деле).
Кстати, разработчик удивился и сказал, что в других регионах все прокатывало и все отходы входили в лимиты.

MariaLopatina 19.06.2015 16:45

Ludmila_KBC, Спасибо)))
А паспорта на отходы, которые относятся к фарм. производству, в этом случае надо разрабатывать? Или как вы их классифицируете по СанПиНу (все к классу "Г" отнесли)?

Ludmila_KBC 22.06.2015 12:06

MariaLopatina, паспорта только на те отходы, которые есть в лимитах (кроме 5 класса, естественно). Все остальные отходы я вообще не планирую офишировать при проверке РПН ( у меня есть от них письмо, что данные отходы им не поднадзорны - это для особенно старательных инспекторов) . А СанПиН по медотходам их не требует. Я их классифицировала по критериям из СанПиНа: "Отходы Класс Г. Фармацевтические отходы", от микробиологической лаборатории "Отходы. Класс Б". Есть внутренние инструкции, где прописано, что куда относим.

MariaLopatina 23.06.2015 14:49

Ludmila_KBC, спасибо большое)))
А можно у вас попросить примеры приказов по отходам и инструкций, как у вас все это организовано? Если, конечно, существует такая возможность.
Моя электронная почта: marylo91@yandex.ru.

irina12 23.06.2015 15:07

Ludmila_KBC, а деньги проектировщик вернул? Отходов же меньше и стоимость меньше.

Ludmila_KBC 23.06.2015 15:20

irina12, когда проект наконец-то сдали в РПН, все вздохнули с облегчением. Про деньги конечно не думали, особенно учитывая наш чудесный (читай кривой)договор и отсутствие юр. отдела. Но это интересное замечание, учту на будущее.

Ludmila_KBC 24.06.2015 10:53

MariaLopatina, смотрите в блоге. Критика приветствуется, система молодая, на обкатке, проверок пока не было.

MariaLopatina 25.06.2015 13:38

Ludmila_KBC, извините, за глупые вопросы но в ленте я не нашла, можете дать ссылочку?

Ludmila_KBC 25.06.2015 14:43

MariaLopatina, без проблем http://www.ecoindustry.ru/user/Ludmila_KBC/blog.html

Shalunova 30.06.2015 07:59

Ludmila_KBC, добрый день. А какой у Вас регион?

Ludmila_KBC 30.06.2015 09:29

Shalunova, Калужская область

Shalunova 08.07.2015 13:21

Уважаемые коллеги, доброе время суток. Посоветуйте, может я не до понимаю что-то.
Сегодня сдавала расчет платы за НВОС за 2 квартал (мы платим выбросы в атмосферу и сбросы в водные объекты).
Так вот, сотрудница РПН, согласовывающая расчет, сказала мне , что с 2016г мы снова будем платить за отходы (с 2014г за отходы не платили, предприятие выпускает изделия медицинского назначения). На вопрос "почему?" ответила:" читайте ФЗ 219, там все написано". Читаю 219-ФЗ, ст.16, 16.1 и т.д. вроде как обязывает платить, но опять же непонятно, плата привязана к категориям, для платы нужны лимиты. НПА по отнесению к категориям еще не принят. В общем одни вопросы.
Переписка с РПН у нас с 2014г, четкого ответа что нам делать с лимитами, которые закончились в 2014г мы так и не получили, сплошные ссылки на НПА.
Вот сижу, думаю что делать : заказать проект ПНООЛР и отправить в РПН согласование лимитов? Или написать сначала очередное письмо в РПН? Посоветуйте чтобы Вы сделали в подобной ситуации. Спасибо.

HSE 10.07.2015 13:09

Shalunova, добрый день!
Мы также производим медицинские изделия (Московская область). Проект мы начали разрабатывать в 2013 году, а на согласование передали его в 2014. Проект нам не согласовали и лимиты не выдали. Получили официальный отказ, где указано, что 89-ФЗ не распространяется на медицинские отходы и полномочия департамента не распространяются на вопросы касающиеся медицинских отходов. Далее мы попробовали "изъять" отходы, которые образуются непосредственно от производства медицинских изделий и включили в проект только те отходы, которые образовываются от административной деятельности, переработки и транспортировки грузов, обслуживания зданий и коммуникаций. Данный проект нам также не согласовали и лимиты не выдали. Причина отказа аналогична. Далее мы написали письма в Минприроды и Росприроднадзор с просьбой разъяснить необходимо ли нам разрабатывать проект и получать лимиты, необходимо ли вносить плату за НВОС, разрабатывать паспорта и т.д. Ответы получили почти идентичные. В них сказано, что закон №86 не распространяется на медицинские отходы, а следовательно требование его выполнять не нужно, внесение платы за НВОС не правомерно в отношении медицинских отходов (все образующиеся у нас отходы приравниваются к медицинским отходам), в работе руководствоваться СанПин и иными нормативными документами в области санитарно - эпидимиологического законодательства.

Shalunova 13.07.2015 06:02

HSE, Спасибо.

evgshevcova 13.07.2015 15:02

Shalunova,
У нас аналогичная ситуация - проекты отклоняют, на письма отвечают также - выдержками из НПА. По совету юристов пока плату за размещение отходов вносим но без 5-кратного коэффициента. Так как договор именно на размещение ТБО и акты нам предоставляют о размещении ТБО, а не мед.отходов класса А. Если удастся переделать все договора и исключить наименования ТБО, ТПО - а назвать все отходы согласно классификации по СанПиНу - А,Б, В и т.д. - проекты можно не делать и плату не вносить. Очень интересно - когда же в этой области наведут порядок, надоели уже разночтения и непонятки.

Shalunova 15.07.2015 12:33

evgshevcova, мысль про переименование ТБО в отходы по СанПиНу интересная, и в принципе осуществимая, только как классифицировать отработанные ртутные лампы - отходы класса Г?

MariaLopatina 05.08.2015 15:46

Shalunova, Нам тоже РПН написал, что ФЗ 89 не распространяется на отходы фарм. предприятий. И я так понимаю, что в нашем случае пишется внутренняя инструкция, где мы должны расписать отходы, которые у нас образуются, согласно СанПиНа и присвоить им группы А, Б, В, Г, описать процесс сбора и накопления, кто и за что несет ответственность и утвердить на уровне директора. И этим руководствоваться. При этом никаких лимитов не устанавливается.
Но согласно п. 3.5 СанПиН 2.1.7.2790-10 лица допущенные к работе с мед.отходами должны быть проинструктированными по безопасному обращению с мед. отходами. Интересно достаточно ли будет их ознакомить с вышеупомянутой инструкцией или нужно пройти какое-то обучение. Если обучение, то где?

Ludmila_KBC 05.08.2015 17:41

MariaLopatina, такое обучение (платное) проводят специалисты Роспотребнадзора (не путать с гигиеническим обучением)

MariaLopatina 16.09.2015 14:26

Уважаемые коллеги! У кого есть схема обращения с медицинскими отходами? Можете выслать для образца на электронку marylo91@yandex.ru?

nikolay9 29.09.2015 12:09

Коллеги , добрый день. Обращаюсь к вам за советом,мольбой о помощи,правильным ответом. Суть вопроса такова , занимаемся термической утилизацией медицинских отходов, вопрос-если лечебные учреждения передают мне свои отходы в собственность, то кто платит экологические платежи? Данный вопрос является возможностью сократить текущие расходы ЛПУ по данному вопросу.Спасибо .

ANIRAM 29.09.2015 12:33

Добрый день! О каких платежах идет речь? Плату за негативное воздействие платит только тот, кто размещает отходы на полигоне ТБо, т.е. за размещение. Вы же обезвреживаете отходы. У Вас будут только выбросы в атмосферный воздух. За выбросы платите Вы. У меня тоже есть к Вам вопрос. Какие документы необходимо для эксплуатации оборудования для сжигания? Вернее организация купила крематор. Как правильно получить разрешение на его эксплуатацию? Роспотребнадзор нужен? Заранее спасибо!

nikolay9 30.09.2015 06:19

[quote="ANIRAM#29.09.2015 12:33"]Добрый день! О каких платежах идет речь? Плату за негативное воздействие платит только тот, кто размещает отходы на полигоне ТБо, т.е. за размещение. Вы же обезвреживаете отходы. У Вас будут только выбросы в атмосферный воздух. За выбросы платите Вы. У меня тоже есть к Вам вопрос. Какие документы необходимо для эксплуатации оборудования для сжигания? Вернее организация купила крематор. Как правильно получить разрешение на его эксплуатацию? Роспотребнадзор нужен? Заранее спасибо![/quote

Спасибо за ответ, что касается вашего вопроса.
Крематор предназначен для утилизации только биологического материала ( скот, ампутированные конечности ( так как имеет только одну камеру горения) и для медицинских отходов не подходит.
для медицинских отходов существуют инсенираторы- которые имеют несколько камер горения и этапов очистки газов горения.
Что касается разрешения, то в РПН подается заявление, комплект уставных плюс кучка договор со смежными организациями,обучение на предмет знания по обращению с отходами , они перебрасывают на СЭС, проходит проверка по необходимым параметрам, выдается заключение( срок от 1-3 месяцев)

ANIRAM 30.09.2015 07:27

Николай, спасибо большое за оперативный ответ. У меня проблема с крематором. Не могу найти конкретный требования для ввода его в эксплуатацию. Интересно, а другие отходы, скажем, спец.одежду, ветки....можем сжигать? Почему крематор ассоциируется только с биологическими отходами?

nikolay9 30.09.2015 07:46

Пользователь ANIRAM написал(а) 30.09.2015 07:27
Николай, спасибо большое за оперативный ответ. У меня проблема с крематором. Не могу найти конкретный требования для ввода его в эксплуатацию. Интересно, а другие отходы, скажем, спец.одежду, ветки....можем сжигать? Почему крематор ассоциируется только с биологическими отходами?


Дело в том что крематор работает как обыкновенная печка, соответственно при горении чего либо кроме биологии в атмосферу будет вылетать куча "дер-а" при этом дико коптеть, инсенираторы как говорил выше имеют несколько степеней очистки ( из трубы выходит еле видимый глазу горячий газ)

Shalunova 27.10.2015 07:52

Добрый день коллеги. Подскажите кто-то занимался классификацией медицинских отходов по СП 2.1.7.1386-03 (определение класса опасности токсических отходов производства и потребления)?
И еще вопрос что у Вас отнесено к медицинским отходам класса Г? И как вы делали классификацию по классам А,Б,В,Г? Согласно табл. 1 из СанПиН 2.1.7.2790-10 или каким-то иным способом?

Strannic99 27.10.2015 09:19

Shalunova, Я занималась. Даже курс специальный создала и лекции читала по отходам для старших медсестёр для перевода ряда положений с медицинского на экологический. Курсы рекомендовали местные сэсники, так как они, в отличии от экологов, прекрасно понимали что требования санитарного законодательства и экологического должны работать в совокупности. Но это было до выхода нового санпина по мед. отходам. Моё глубокое убеждение что в части касающейся обращения с отходами на территории медучреждения действует только санпин по медотходам. Как только эти отходы покидают территорию медучреждения (а кл. Б и В покинуть могут только после обезвреживания) на них начинает распространяться положения экологического законодательства. Иначе никак, сплошные трудности, проблемы и невозможность удержаться в правовом поле. Но более или менее успешно действующую схему разрушили ростехнадзорники, когда начиная с 2007 стали гнать медиков делать химсостав отходов для Паспортов (перевязочный материал загрязнённый представляете на хим анализ) в ЦЛАТИ. Пошли жалобы на это безобразие и были внесены поправки в закон, но они ситуацию другим способом осложнили для медиков и других
Теперь по вашим вопросам.
1) Не уверена что на все из них распространяется санпин по классу токсичности. В СП 2.1.7.1386-03 сказано " 1.3. Правила не распространяются на радиоактивные, взрыво- и пожароопасные отходы, а также отходы, способные вызвать инфекционные заболевания (пищевые отходы, отходы лечебно-профилактических учреждений, осадки хозяйственно-бытовых сточных вод и т.п.). Отнесение к классам опасности перечисленных категорий отходов производится на основании иных нормативно-методических документов".
Классы же опасности для ОС я раньше рассчитывала и для класса А, Б, В, Г (ТБО, мусор, смёт, шприцы, перевязочный материал, различные таблетки, мази, настойки, резину, полимеры, лампы, шины, масла и т.д.)
2) К классу Г относятся лампы, фармацевтические препараты (в том числе цитостатики и тара из-под них), полимеры, резина, стекло, бумага (не имеющие контакта с биологическими жидкостями) и отходы образующиеся от эксплуатации и ремонта автотранспорта). Отходы класса Б в виде полимеров, резины (имевшие контакт с биологическими жидкостями) после дезинфекции так же относятся к классу Г.
3) Ещё до таблицы 1 из СанПиН 2.1.7.2790-10 делали классификацию и получали лицензию на обезвреживание мед.отходов (сжигание и др. операции) с кодами и классами опасности для ОС. А как иначе? Но и в таблице более менее так же оказалось

Shalunova 28.10.2015 07:57

Strannic99, спасибо за подробный ответ. А не подскажите еще, для расчетного метода класса опасности токсичных отходов по сп 1386 требуется компонентный состав. Компонентный состав у части отходов определен в ЦЛАТИ в 2007г. Можно использовать эти документы в части компонентного состава отхода, если технология у нас не изменилась. Или заказать по-новому определение компонентного состава, как думаете?

Strannic99 28.10.2015 08:30

Shalunova, Смотря что это за отходы и смотря насколько полный состав указан в протоколе ЦЛАТИ. Т.к. в санпине есть пункт "2.8. Состав отхода определяется производителем (собственником) отхода самостоятельно или с привлечением аккредитованных в установленном порядке организаций. Относительное содержание каждого компонента в общей массе отхода Ci (в %) должно представлять собой верхнюю границу содержания данного компонента в общей массе отхода, т.е. соответствовать термину "не более". Сумма величин Ci для всех компонентов, из которых состоит отход, должна быть близка к 100%, но не менее 95%. Ответственным за достоверность сведений о составе отхода является его производитель (собственник)".
Т.е. я не могу сказать точно не видя протокола. Нл не спешите перезаказывать состав отхода методами КХА. Подумайте, может какие то компоненты вы добавите исходя из выкопировок из справочной литеретуры