www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Отход или продукт? (страница 1)

johnbob 16.02.2007 08:22

НА Почвогрунт полученный путём переработки буровых отходов с торфом и добавлением других ингридиентов получены:
-ТУ
-СЭЗ
-сертификат соответствия
и др.

Но специалисты трёх компаний продолжают считать его отходом (кроме меня) и мысли у них такой не возникало. Подскажите докуметы или совет, а то я мелка сошка и без аргументов меня слушать не будут. Или я не прав?

P.S.: Сейчас вообще будут сдавать на определение класса опасности отхода... БРЕД

AQUA 16.02.2007 08:53

Я тоже в аналогичной ситуации. Мой побочный продукт производства фосфогипс значится в двух Общероссийских классификаторах ОКП и ОКВЭД как удобрение, т.е. продукт. Ростехнадзор упорно считает его отходом и, соответственно, требует платить по 15 руб. за тонну, что выливается в миллионные платежи. На его применение есть и ТУ и куча всяких сертификатов и заключенией, но из-за того, что объем его использования меньше объема образования, я до сих пор не могу получить согласование отнести его хотя бы к ВМР, чтобы платить за нереализованный и оставшийся на временном хранении по договорной цене с потребителем.

johnbob 16.02.2007 10:41

Т.Е. вы покупаете продукт, а то что не продали это отход? Замечательно!

Я понял что теперь навряд ли можно что-то сделать из-за ошибки старшего специалиста (да да, вы тоже ошибаетесь - чем выше должность, тем труднее это признать). Изначально надо было твердить и описывать что это продукт и не использовать ни разу слово отход.

Kay32 16.02.2007 22:42

AQUA, у нас почти подобная ситуация. Покупаем шлак доменный грануллированный как продукт(сертификат, ТУ и т.п.), но РТН настаивает, что это отход. Знаете чем обосновывают... ОКП (ОК 005-93). В нем данный материал отнесет к Отходам реализуемым..... и не докажешь им нифинты
В Вашем случае еще вполне можно посражаться Тем более согласно ГОСТ 30722 побочный продукт не является отходом!

johnbob 17.02.2007 08:48

Т.е. я как понял смысла нет перерабатывать отходы - будем получать отходы. Считаю что надо биться за это, до кровопролития.

NPK 13.03.2007 16:49

Что это за ГОСТ такой- 30722?

Kay32 13.03.2007 19:42

NPK, МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ ГОСТ 30772-2001 «РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ. ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ.
ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ»
Качать от сюда http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=1&id=169

ecolawyer 14.03.2007 13:13

johnbob, AQUA, Kay32, Друзья, может сделать бросок через определение понятия "отходы" по ст. 1 ФЗ "Об отходах производства и потребления".
"Отходы производства и потребления - остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, которые образовались в процессе производства или потребления, а также товары (продукция), утратившие свои потребительские свойства."
Если гнуть по длинии Ростехнадзора - новый автомобиль - тоже остаток сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, который образовался в процессе производства. Разместил в гараже отход - новенький Mersedes
Поэтому надо делить "выход" на собственно продукты (главные и побочные) и остатки сырья...
Ваши побочные продукты своих ценных свойств не потеряли и т.д.

Julia 16.03.2007 18:12

Если продукт не запихивать в ПНООЛР, то он будет считаться продуктом, так?
А сертификация отменена законом о техрегулировании, и в этом законе написано, что продукт должен удовлетворять условиям договоров, так?
То есть, если я заключаю договор с потребителем, в котором прописано, что все свойства удовлетворяют запросам потребителя, и это не отход, а побочный продукт, не утративший потребительских свойств, можно спокойно продавать, так?
Все, мысль выразила, пошла отдыхать , ,

ecolawyer 16.03.2007 18:16

Julia, И мне пора...

Kay32 17.03.2007 13:42

Пользователь Julia написал(а) 16.03.2007 18:12
Если продукт не запихивать в ПНООЛР, то он будет считаться продуктом, так?
А сертификация отменена законом о техрегулировании, и в этом законе написано, что продукт должен удовлетворять условиям договоров, так?
То есть, если я заключаю договор с потребителем, в котором прописано, что все свойства удовлетворяют запросам потребителя, и это не отход, а побочный продукт, не утративший потребительских свойств, можно спокойно продавать, так?

Не так все просто как хотелось бы?
Да.... и с чего вы взяли что сертификация отменена. ФЗ "О техническом регулировании" отменил ФЗ "О сертификации", но при этом сам устанавил процедуру сертификации и ее формы!!!

Ecolog-Ira 20.03.2007 08:51

Всем привет!
Что же это получается, если у меня на производстве в качестве отходов образуется гидравлическое масло, алюминиевая стружка, шлак алюминиевый, отходы порошковой краски (рекуперат), макулатура, которые вполне можно использовать в дальнейшем.
Эти отходы многие организации готовы у нас покупать, а мы хотим продать. Можем мы это осуществить? Что нам для этого необходимо? Сертификаты? И нужно ли вносить их в лимиты в виде отходов или это, как говорилось выше, побочный продукт? Организация покупатель должна иметь лицензию на использование отходов?
Короче я запуталась... Распутайте, плиз..

ecolawyer 20.03.2007 09:24

Пользователь Ecolog-Ira написал(а) 20.03.2007 08:51
Всем привет!
Что же это получается, если у меня на производстве в качестве отходов образуется гидравлическое масло, алюминиевая стружка, шлак алюминиевый, отходы порошковой краски (рекуперат), макулатура, которые вполне можно использовать в дальнейшем.
Эти отходы многие организации готовы у нас покупать, а мы хотим продать. Можем мы это осуществить? Что нам для этого необходимо? Сертификаты? И нужно ли вносить их в лимиты в виде отходов или это, как говорилось выше, побочный продукт? Организация покупатель должна иметь лицензию на использование отходов?
Короче я запуталась... Распутайте, плиз..
По порядку. Первое - понять отход или не отход. Сами с Juliей запутались .
Второе - предположим, что отход.
Тогда во-первых, надо отразить их в ПНООЛР (но не надо утверждать лимиты, если размещать их не будете).
Передать отходы Вы можете только в собственность лица, имеющего лицензию на деятельность по сбору... отходов или старую на деятельность по обращению с опасными отходами.