www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Нужно ли все-таки переоформлять паспорта на отходы с 1 августа? (тема полностью)

LiberianGirl 30.06.2014 15:24

Добрый день!
Объясните пожалуйста, для тех кто "в танке" , нужно ли менять паспорта с 1 августа или еще новый ФККО не утвердили?
P.S. не закидывайте меня сразу тапками - я человек в экологии новый, еще не во всем разбираюсь...

MORE 30.06.2014 15:29

LiberianGirl, ФККО не утвердили. Ждем. Никто сейчас ничего точного сказать не сможет. Согласно позиции РПН на сегодняшний день - паспорта с 1 августа менять придется.

Katerina_Noks 30.06.2014 15:30

LiberianGirl,

Письмо Минприроды России от 17.03.2014 N 05-12-44/5164

.....
.....
"Вместе с тем, Минприроды России отмечает, что до вступления в силу указанных приказом Минприроды России необходимо руководствоваться положениями действующего приказа МПР России от 15 июня 2001 г. N 511 "Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды", поскольку в нем содержатся все методологические нормы, которые и в дальнейшем не будут изменены.
На основании изложенного Минприроды России сообщает, что после вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" и приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" (с 1 августа 2014 г.) выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимитов на их размещения; лицензии на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности) [u]не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия, за исключением случаев переоформления, установленных законодательством Российской Федерации.[/u]
Вместе с тем, со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" фактически становятся применимы положения статьи 14 Федерального закона от 28 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" в части требований о составлении паспорта на отходы I - IV класса.
Таким образом, с 1 августа 2014 г. индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны составить и утвердить паспорт на данные отходы в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712."
.....
......

RosFeder 30.06.2014 15:40

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]

Пользователь Katerina_Noks написал(а) 30.06.2014 15:30
LiberianGirl,

Письмо Минприроды России от 17.03.2014 N 05-12-44/5164

.....
.....
"Вместе с тем, Минприроды России отмечает, что до вступления в силу указанных приказом Минприроды России необходимо руководствоваться положениями действующего приказа МПР России от 15 июня 2001 г. N 511 "Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды", поскольку в нем содержатся все методологические нормы, которые и в дальнейшем не будут изменены.
На основании изложенного Минприроды России сообщает, что после вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" и приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" (с 1 августа 2014 г.) выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимитов на их размещения; лицензии на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности) [u]не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия, за исключением случаев переоформления, установленных законодательством Российской Федерации.[/u]
Вместе с тем, со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" фактически становятся применимы положения статьи 14 Федерального закона от 28 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" в части требований о составлении паспорта на отходы I - IV класса.
Таким образом, с 1 августа 2014 г. индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны составить и утвердить паспорт на данные отходы в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712."
.....
......


[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile239.gif[/img]

Katerina_Noks 30.06.2014 15:42

RosFeder,



RosFeder 30.06.2014 15:50

Katerina_Noks,

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/46.html?f=9&t=10099&search=+05-12-44%2F5164#1396517573

aleks1311 30.06.2014 15:51

Пользователь Katerina_Noks написал(а) 30.06.2014 15:30
LiberianGirl,

Письмо Минприроды России от 17.03.2014 N 05-12-44/5164

.....
.....
"Вместе с тем, Минприроды России отмечает, что до вступления в силу указанных приказом Минприроды России необходимо руководствоваться положениями действующего приказа МПР России от 15 июня 2001 г. N 511 "Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды", поскольку в нем содержатся все методологические нормы, которые и в дальнейшем не будут изменены.
На основании изложенного Минприроды России сообщает, что после вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" и приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" (с 1 августа 2014 г.) выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимитов на их размещения; лицензии на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности) [u]не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия, за исключением случаев переоформления, установленных законодательством Российской Федерации.[/u]
Вместе с тем, со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" фактически становятся применимы положения статьи 14 Федерального закона от 28 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" в части требований о составлении паспорта на отходы I - IV класса.
Таким образом, с 1 августа 2014 г. индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны составить и утвердить паспорт на данные отходы в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712."
.....
......


Вы все верно написали (процитировав письмо умное):
1. но выделили не все вы выделили, что не нужно переоформлять паспорта до истечения указаного в них срока действия, а найдите мне хоть в одном паспорте срок действия?
2. если ФККО принимают новый и ФККО изменится, паспорта становятся не действительными потому как не действует старый ФККО.
3. И еще вы дочитайте до конца письмо последний абзац цитируемого вами письма!

LiberianGirl Так что пока еще не чего не извесно, если уж МПР РФ пишет такие неоднозначные письма, то остается только ждать окончания сериала.... Наберите поп-корна, устройтесь поудобнее и ждите развязки.....

LiberianGirl 30.06.2014 16:07

Спасибо всем за ответы!
Просто начальник боится, как бы не пришла 10 августа проверка, как мы исполняем это постановление, а паспортов то новых и нет


Amida 30.06.2014 16:12

Пользователь LiberianGirl написал(а) 30.06.2014 16:07
Спасибо всем за ответы!
Просто начальник боится, как бы не пришла 10 августа проверка, как мы исполняем это постановление, а паспортов то новых и нет
:1:

Вы не переживайте, в любом случае на переоформление всегда дается какое-то время. Сейчас никто ничего не знает. Мы вот делаем проект по отходам, пока приостановили дело с паспортами, ждем, чем все закончится и когда "родят" очередной документ.

Мне интересно другое: что будут делать те организации, у которых лицензии на отходы есть? Заново переоформлять? Уверена, что в этой части начнется большой бардак.
Простым смертным, т.е. тем, у кого нет лицензии - будет проще разработать и оформить паспорта, а лицензионным надо будет еще и лицензию на пересогласование отдавать.
Ну не буду гадать, увидим, что будет

LiberianGirl 30.06.2014 16:15

Кстати, и ПНООЛР переделывать тоже придется, когда ФККО введут новый?

Ctacia 30.06.2014 16:16

Amida, за паспортами тянутся лимиты, лицензии! как передавать на захоронение отходы если в лицензии код ФККО не такой как в паспорте! все могут зависнуть пака новые лицензии и лимиты не получат.

Amida 30.06.2014 16:17

Пользователь Ctacia написал(а) 30.06.2014 16:16
Amida, за паспортами тянутся лимиты, лицензии! как передавать на захоронение отходы если в лицензии код ФККО не такой как в паспорте! все могут зависнуть пака новые лицензии и лимиты не получат.

Так вот поэтому мы и повременили..

Хотя если они оставят старые паспорта и лимиты действующими до срока истечения лимитов, то все будет нормально..

Ctacia 30.06.2014 16:21

Пользователь Amida написал(а) 30.06.2014 16:17
Пользователь Ctacia написал(а) 30.06.2014 16:16
Amida, за паспортами тянутся лимиты, лицензии! как передавать на захоронение отходы если в лицензии код ФККО не такой как в паспорте! все могут зависнуть пака новые лицензии и лимиты не получат.

Так вот поэтому мы и повременили..

Хотя если они оставят старые паспорта и лимиты действующими до срока истечения лимитов, то все будет нормально..


я вот боюсь что каждый росприрод начнет действовать, как им будет казаться правильным и вообще бардак будет, а еще хуже ели каждый отдел росприрода будет иметь свое мнение, так что ни чего утешительного...

Amida 30.06.2014 16:39

Ctacia, а где у нас сейчас не бардак? С тем же 416 ФЗ, всякими декларациями или тех.отчетами по отходам, когда незаконно заставляют природопользователей платить 5-ти кратку, если сдали не в течение 10 раб дней после даты выдачи лимитов на основании какого-то письмеца, которое даже не несет в себе законодательной силы.

Ctacia 30.06.2014 16:44

Amida, и края этому не видно...., все только в большую кашу замешивается

LiberianGirl 01.07.2014 12:45

Еще раз всем здравствуйте!
Объясните, мне пожалуйста, а то я не совсем понимаю...чем больше пытаюсь понять, тем больше вопросов....

приказ об утверждении порядка ведения гос. кадастра отходов № 792 от 30.09.11 вступит в силу, когда отменят ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 октября 2000 г. N 818
О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО КАДАСТРА ОТХОДОВ И ПРОВЕДЕНИЯ
ПАСПОРТИЗАЦИИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ.
но его еще не отменили и не известно, когда отменят.
т.е. нам ждать его отмены, и только тогда придется переделывать паспорта?


поправьте меня, если я не права....а то у меня в голове сплошная путаница....

RosFeder 01.07.2014 13:02

LiberianGirl, учитесь читать... форум....

Пользователь LiberianGirl написал(а) 01.07.2014 12:45
Еще раз всем здравствуйте!
Объясните, мне пожалуйста, а то я не совсем понимаю...чем больше пытаюсь понять, тем больше вопросов....

приказ об утверждении порядка ведения гос. кадастра отходов № 792 от 30.09.11 вступит в силу, когда отменят ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 октября 2000 г. N 818
О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО КАДАСТРА ОТХОДОВ И ПРОВЕДЕНИЯ
ПАСПОРТИЗАЦИИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ.
но его еще не отменили и не известно, когда отменят.
т.е. нам ждать его отмены, и только тогда придется переделывать паспорта?


поправьте меня, если я не права....а то у меня в голове сплошная путаница.... :2:


Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

В соответствии со статьей 14 Федерального закона "Об отходах производства и потребления" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Правила проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности;
типовую форму паспорта отходов I - IV классов опасности.
2. Установить, что реализация настоящего постановления осуществляется в пределах установленной Правительством Российской Федерации предельной численности работников центрального аппарата и территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования, а также бюджетных ассигнований, предусмотренных этим органам в федеральном бюджете на руководство и управление в сфере установленных функций.
3. Признать утратившим силу постановление Правительства Российской Федерации от 26 октября 2000 г. N 818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 45, ст. 4476).
4. Настоящее постановление вступает в силу с 1 августа 2014 г.

Председатель Правительства
Российской Федерации Д. Медведев

Москва
16 августа 2013 г. N 712

ОСТАЛЬНОЕ с

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10099
и до "конца" ветки....

LiberianGirl 01.07.2014 14:18

К сожалению, у меня нет времени читать 150 страниц форума. Вопрос и задала для того, чтобы знающие люди подсказали ответ незнающим новичкам.
Буду Вам очень благодарна, если ответите своими словами, что делать, а не будете кидать ссылки.

MORE 01.07.2014 14:52

LiberianGirl, пока нет официальных нормативных документов четкого и определенного ответа никто не даст. И не факт, что 1 августа всё прояснит, всё может затянуться. Чтобы Вам что-то посоветовали, напишите конкретнее, что Вас интересует. Вы собираетесь только разрабатывать паспорта или у Вас всё разработано, утверждено и Вы просто беспокоитесь - что дальше?

aleks1311 01.07.2014 14:52

Пользователь LiberianGirl написал(а) 01.07.2014 12:45
Еще раз всем здравствуйте!
Объясните, мне пожалуйста, а то я не совсем понимаю...чем больше пытаюсь понять, тем больше вопросов....

приказ об утверждении порядка ведения гос. кадастра отходов № 792 от 30.09.11 вступит в силу, когда отменят ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 октября 2000 г. N 818
О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО КАДАСТРА ОТХОДОВ И ПРОВЕДЕНИЯ
ПАСПОРТИЗАЦИИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ.
но его еще не отменили и не известно, когда отменят.
т.е. нам ждать его отмены, и только тогда придется переделывать паспорта?


поправьте меня, если я не права....а то у меня в голове сплошная путаница.... :2:


приведенный вами приказ будет отменен (станет не действующим) с 01.08.14. А паспорта нужно будет переделывать только после того как будет принят новый ФККО.

LiberianGirl 01.07.2014 14:57

MORE, да у нас на предприятии на данный момент все есть, просто боимся что придется все это переделывать...

aleks1311 т.е. надо ждать, когда будет принят новый ФККО, а пока можно вздохнуть спокойно?

Amida 01.07.2014 15:11

Пользователь LiberianGirl написал(а) 01.07.2014 14:57
MORE, да у нас на предприятии на данный момент все есть, просто боимся что придется все это переделывать...

aleks1311 т.е. надо ждать, когда будет принят новый ФККО, а пока можно вздохнуть спокойно? :1:

Да именно так все и делают. Не переживайте. Ждем-с. Они могут еще 100 раз до августа передумать и придумать что-то совершенно другое.

aleks1311 01.07.2014 15:31

LiberianGirl, да купите большую подушку и ложитесь спать, как услышете большой грохот который вас разбудит поймете, что вышел новый ФККО и все экологи разом упали со стульев, значит пора действовать!!!

LiberianGirl 02.07.2014 08:19

Спасибо!

Motya87 02.07.2014 09:36

Пользователь aleks1311 написал(а) 01.07.2014 15:31
LiberianGirl, да купите большую подушку и ложитесь спать, как услышете большой грохот который вас разбудит поймете, что вышел новый ФККО и все экологи разом упали со стульев, значит пора действовать!!! :3:

Подушку следует купить и тем, кому сейчас необходимо разработать паспорт на новый для предприятия вид отхода?

MORE 02.07.2014 09:38

Motya87, я бы разработала паспорт и сдала в РПН, т.к. не факт, что с 1 августа будет действовать новый ФККО. А принимать паспорта по старому ФККО с 1 августа точно не будут.

Motya87 02.07.2014 09:40

MORE, дело в том что я не знаю куда отнести наш отход (загрязненный пластификатор, слитый из оборудования). В нынешнем ФККО такого нет...

MORE 02.07.2014 09:59

Motya87, посмотрите по составу к чему он ближе и назовите его по названию группы.

FLAB116 02.07.2014 13:18

Motya87, а откуда он у вас появился?

Motya87 02.07.2014 13:34

FLAB116, слесаря смазывают им подшипники в оборудовании вместо масла (т.к. масло попадает в продукцию) и то что стекает из оборудования и есть отработанный пластификатор.

idv652008 02.07.2014 13:58

Motya87,
В сертификате на Ваш пластификатор посмотрите состав или прямо на банке.
Эти пластификаторы все равно производятся на основе минерального (нефтяного) масла, а остальное добавки.
Берите группу 5410020002000 Синтетические и минеральные масла отработанные

Motya87 02.07.2014 14:09

idv652008, спасибо!

Andrey-volgogaz 02.07.2014 21:45

уважаемые коллеги подскажите пожалуйста предприятие осуществляет строительство газопровода, каким образом разработать паспорта если мы работаем по всей России. Мое предположение разработать их в Москве и чтобы они действовали по всей стране. поясните если я не прав

vdk 03.07.2014 06:08

разрабатываете один паспорт , в паспорт вписываете все площадки (филиалы) , где образуется этот отход. Отход должен быть одинаковым ( состав, свойства), образованный от одного процесса/производства.

Sveta-evs 06.07.2014 14:57

Вот что пишет РПН РБ: http://www.rpnrb.ru/?part_id=3&news_id=563
Так, что, похоже, апокалипсис не сегодня, а 1 августа

Zmey56 07.07.2014 08:40

Надеюсь что это только фантазия Башкортостана

RosFeder 07.07.2014 08:46

Пользователь Zmey56 написал(а) 07.07.2014 08:40
Надеюсь что это только фантазия Башкортостана

Фантазии в чем ?

Zmey56 07.07.2014 08:53

RosFeder, что переоформлять заставят паспорта. Наши РПН ответили, что нет. Подождем, посмотрим у какого РПН информация более правильная.

RosFeder 07.07.2014 09:30

Пользователь Zmey56 написал(а) 07.07.2014 08:53
RosFeder, что переоформлять заставят паспорта. Наши РПН ответили, что нет. Подождем, посмотрим у какого РПН информация более правильная.

Учитесь читать и пользоваться ПРИНЯТЫМИ нормативно-правовыми локументами - с 01.08.2014 г. ПЕРЕОФОРМЛЯТЬ ПРИДЕТСЯ ВСЁ.

Единственно в чем не прав РПН по РБ это в том, что можно чем то воспользоваться старым - ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ "СТАРЫМИ" ДОКУМЕНТАМИ и ИСХОДНЫМИ ДАННЫМИ НЕЛЬЗЯ, читайте, что мы писали в других ветках. Мы понимаем конечно, что уровень "образованности" "производственных"- экологов ниже уровня..... но уж с какой степенью мы "разжевали" данные вопаросы и дурак уже должен понять, нет опять чего то "ждут"....

aleks1311 07.07.2014 10:12

Zmey56, переоформлять придется все и паспорта, и ПНООЛР, и получать новые лимиты (если нужны) и т.д. Немного только не совсем согласен с РПН по Башкортостану в связи с тем что переоформлять придется с 01.08., может и позже потому как пока нет принятого нового ФККО.

Zmey56 07.07.2014 11:26

RosFeder, спасибо за ответ. Видимо из моего ответа не сразу было понятно что я имел ввиду. У нас с местными РПН состоялся разговор о сроках, так как для нас это важно, т.к. требует внесение в бюджет и согласования. Мне был дан ответ, что до НГ пока переоформлять не надо, а после начать. Так что я спокойно послушаю РПН и выполню как они мне посоветовали. Ну а изменят свое решение, значит выполним раньше. Оскорбление услышал.

RosFeder 07.07.2014 13:46

Пользователь Zmey56 написал(а) 07.07.2014 11:26
пока переоформлять не надо, а после начать. .

Что "переоформлять" ?
Что "начать" ?

Zmey56 07.07.2014 14:44

Пользователь RosFeder написал(а) 07.07.2014 09:30
Пользователь Zmey56 написал(а) 07.07.2014 08:53
RosFeder, что переоформлять заставят паспорта. Наши РПН ответили, что нет. Подождем, посмотрим у какого РПН информация более правильная.

Учитесь читать и пользоваться ПРИНЯТЫМИ нормативно-правовыми локументами - с 01.08.2014 г. ПЕРЕОФОРМЛЯТЬ ПРИДЕТСЯ ВСЁ.

Единственно в чем не прав РПН по РБ это в том, что можно чем то воспользоваться старым - ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ "СТАРЫМИ" ДОКУМЕНТАМИ и ИСХОДНЫМИ ДАННЫМИ НЕЛЬЗЯ, читайте, что мы писали в других ветках. Мы понимаем конечно, что уровень "образованности" "производственных"- экологов ниже уровня..... но уж с какой степенью мы "разжевали" данные вопаросы и дурак уже должен понять, нет опять чего то "ждут"....


Это Вы писали? Вы писали что с с 01.08.2014 г. ПЕРЕОФОРМЛЯТЬ ПРИДЕТСЯ ВСЁ? Извините, если неправильно выражаю свою мысль на форумах.

econika 17.07.2014 10:48

aleks1311, подскажите, пожалуйста, как следует поступить в нашей ситуации:
Паспортов на отходы не имеем. Сейчас заключили договор на разработку и согласование паспортов. Разработчик говорит, что после 01 августа разработанные паспорта не утратят свое действие.
Стоит ли их делать сейчас или лучше дождаться 01 августа?

irina12 17.07.2014 10:57

Пользователь econika написал(а) 17.07.2014 10:48
aleks1311, подскажите, пожалуйста, как следует поступить в нашей ситуации:
Паспортов на отходы не имеем. Сейчас заключили договор на разработку и согласование паспортов. Разработчик говорит, что после 01 августа разработанные паспорта не утратят свое действие.
Стоит ли их делать сейчас или лучше дождаться 01 августа?

Если Вы сейчас заключили договор, то в любом случае даже по старой схеме разработчик не сможет их согласовать до 1 августа без блата. Т.к. администартивный регламент у РПН - 30 календарных дней.
Зная это я бы с договора убрала стоимость услуг за согласование, т.к. с 1 августа согласования и не требуется.
А что разработчику говорить...? он же хочет бабок срубить, а не Ваши деньги экономить. Вся страна не знает, что будет 1 августа, а Ваш разработчик типо супер продвинутый :)
Скорее всего придется менять все.

alex2010 17.07.2014 10:59

econika, Дождитесь, конечно, 1 августа. И пусть разработчик делает эти паспорта, договор-то уже есть.

aleks1311 17.07.2014 11:05

econika, я бы подождал месяцок еще на вашем месте и сделал потом новые (по новому законодательству).
Разработчик вам еще и не такое скажет, это его заработок и деньги! Еще бы он отказался от двойной прибыли!
Даже с экономической точки зрения подумайте сами у вас будут двойные затраты в короткий промежуток времени на одно и тоже, сейчас вы сделаете паспорта по старому ФККО отдадите деньги разработчику, с 01.08.14 официально старый ФККО не действителен, появляется новый ФККО все старые постановления будут отменены, как вы думает сколько будут действовать ваши паспорта со старым ФККО? Максимум год, если не где засветите, а то и месяц всего! Так я это к чему что небольшой промежуток времени придется делать новые паспорта и опять идти на поклон к разработчику и снова платить деньги! У вас я так думаю не острая необходимость в разработке паспортов подождите месяц и сделайте паспорта по новому ФККО на долгие годы!!!!!

irina12 17.07.2014 11:08

Пользователь alex2010 написал(а) 17.07.2014 10:59
econika, Дождитесь, конечно, 1 августа. И пусть разработчик делает эти паспорта, договор-то уже есть.

Согласование все таки с договора нужно убрать. Экономим деньги предприятия. Отправка по почте в РПН, не есть согласование и нечего за это деньги брать. Оборзевшие разработчики.

Wunex 17.07.2014 11:12

Вчера было селекторное совещание по данной теме у территориальных органов Росприроднадзора, так вот позиция ЦА Росприроднадзора - с 1 августа нужно будет переоформлять всю документацию по отходам, тоесть проект, паспорта и лицензию.

aleks1311 17.07.2014 11:25

Пользователь Wunex написал(а) 17.07.2014 11:12
Вчера было селекторное совещание по данной теме у территориальных органов Росприроднадзора, так вот позиция ЦА Росприроднадзора - с 1 августа нужно будет переоформлять всю документацию по отходам, тоесть проект, паспорта и лицензию.

Это было понятно еще когда приняли постановление по новому ФККО, даже просто исходя из логики если отменили постановление и выпустили новое вводя новый код, как может действовать старый паспорт???
И не зря же РПН выпустил новые письма (рекомендации) по свалкам!!!
[i]Поздравляю большую часть предприятий с пятикраткой!!!![/i]

irina12 17.07.2014 11:41

Пользователь aleks1311 написал(а) 17.07.2014 11:25
[i]Поздравляю большую часть предприятий с пятикраткой!!!![/i] :1:


Что значит большую?...всех! Лицензий то с новым ФККО на полигонах нет.
Все с 1 августа вывозим незаконно по старым лицензиям, на несанкционированные свалки...хорошо если только пятикаратка :), а то знаете ли..... Кодексы то разные есть.

aleks1311 17.07.2014 12:16

Пользователь irina12 написал(а) 17.07.2014 11:41
Пользователь aleks1311 написал(а) 17.07.2014 11:25
[i]Поздравляю большую часть предприятий с пятикраткой!!!![/i] :1:


Что значит большую?...всех! Лицензий то с новым ФККО на полигонах нет.
Все с 1 августа вывозим незаконно по старым лицензиям, на несанкционированные свалки...хорошо если только пятикаратка :), а то знаете ли..... Кодексы то разные есть.


Да и как я упустил, что лицензии становятся недействительными!!!
Тогда всех поздравляю минимум с пятикраткой, а там как войдет во вкус РПН и МПР!!! И наполняемость бюджета подрастет!!!!!
Да зато у проектировщиков работы прибавится в разы!!!!

Amida 17.07.2014 12:20

aleks1311, фиг им, а не пятикратки!

aleks1311 17.07.2014 12:28

Пользователь Amida написал(а) 17.07.2014 12:20
aleks1311, фиг им, а не пятикратки!
а чем отмахиваться будете от пятикратки? старыми паспортами? со старым ФККО?
А без лицензии у полигона вы вот по этому:
[i]МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИРОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯПИСЬМОот 9 июня 2014 г. N ВК-03-03-36/8833О РАЗЪЯСНЕНИИНОРМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯС ОТХОДАМИ И НАПРАВЛЕНИИ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ЗАПОЛНЕНИЮФОРМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ ПО ПРИКАЗУРОСПРИРОДНАДЗОРА N 255 ОТ 28.04.2014

Федеральная служба по надзору в сфере природопользования с целью более качественного заполнения территориальными органами Росприроднадзора форм представления информации о ходе реализации комплекса мер ограничительного, предупредительного и профилактического характера, направленных на недопущение и (или) ликвидацию последствий, вызванных несанкционированным размещением отходов производства и потребления на территории Российской Федерации, доведенных письмом от 15.05.2014 N ВК-03-03-36/7446, а также недопущения нарушений законодательства при предоставлении территориальными органами Росприроднадзора государственной услуги по утверждению нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и государственной функции по администрированию платы за негативное воздействие на окружающую среду, в части размещения отходов, направляет для использования и руководства в работе следующие разъяснения.
Росприроднадзор рекомендует понимать под определениями:
навал мусора - несанкционированное складирование бытовых и промышленных отходов сроком не более 6 месяцев в местах, не обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения;
свалка - несанкционированное складирование бытовых и промышленных отходов сроком более 6 месяцев в местах, не обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
Свалки твердых бытовых и промышленных отходов являются несанкционированными объектами размещения отходов, соответственно размещение на них отходов должно считаться безлимитным размещением, влекущим возникновение у собственников отходов обязанности по уплате платежей за негативное воздействие на окружающую среду с пятикратным повышающим коэффициентом.
С учетом изложенного, Росприроднадзор обращает внимание на недопустимость установления территориальными органами Росприроднадзора лимитов на размещение отходов индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам на свалках твердых бытовых и промышленных отходов.
При установлении факта размещения отходов на свалке(ах) хозяйствующими субъектами независимо от того, должны ли они разрабатывать ПНООЛР либо предоставлять отчетность об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (далее - Отчетность), необходимо взимать плату за негативное воздействие на окружающую среду, в части размещения отходов, с применением пятикратного повышающего коэффициента.
Кроме того, отражение хозяйствующим субъектом в Отчетности факта передачи отходов на размещение на свалки твердых бытовых и промышленных отходов образует состав административного правонарушения по ст. 8.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ.
В.В.КИРИЛЛОВ
[/i]
не получите лимитов!!!!

FLAB116 17.07.2014 12:39

Вот что нашел.
С сайта МПРиЭ РФ (http://www.mnr.gov.ru/regulatory/list.php?part=1562)
Разъяснения по вопросу действия разрешительных документов в области обращения с отходами после вступления в силу с 01 августа 2014г. постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712.
.........На основании изложенного Минприроды России сообщает, что после вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» и приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. № 792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов» (с 01 августа 2014 г.) выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимитов на их размещения; лицензии на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I-IV классов опасности, а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности) не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия, за исключением случаев переоформления, установленных законодательством Российской Федерации.

Amida 17.07.2014 12:44

FLAB116, спасибо!

А что делать с лицензиями, у которых нет ограничения дествия на данный момент?

irina12 17.07.2014 12:49

FLAB116, как то выборочно Вы читаете, как разработчики прямо :)
"Вместе с тем, со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» фактически становятся применимы положения статьи 14 Федерального закона от 28 июня 1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» в части требований о составлении паспорта на отходы I - IV класса.

Таким образом, с 01 августа 2014 г. индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны составить и утвердить паспорт на данные отходы в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712. "

irina12 17.07.2014 12:50

Пользователь Amida написал(а) 17.07.2014 12:44
FLAB116, спасибо!

А что делать с лицензиями, у которых нет ограничения дествия на данный момент?

А что было с теми у кого были бессрочные лицензии на "использование"? ;)

FLAB116 17.07.2014 12:57

irina12, я думаю что с 1 августа по новой форме надо разрабатывать. А старые паспорта не надо будет переделывать.

irina12 17.07.2014 13:03

Пользователь FLAB116 написал(а) 17.07.2014 12:57
irina12, я думаю что с 1 августа по новой форме надо разрабатывать. А старые паспорта не надо будет переделывать.

Уже тут была ссылка на Башкирию
"Внимание природопользователей!

О паспортизации отходов

С 1 августа вступает в силу новый порядок проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 г. № 712. Действующий ФККО и ранее утвержденная форма паспортов будут отменены. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности, которых образуются отходы I-IV классов опасности, с 1 августа 2014 года будут обязаны составить и утвердить паспорт по новой форме, т.к. паспорта утвержденные ранее не будут считаться действующими.

Разъяснения Минприроды России о порядке переоформления паспортов даны в письме от 17.03.2014 г. № 05-12-44/5164.



С учетом вышеизложенного, информируем о нецелесообразности представления материалов паспортизации в Управление по ранее утвержденной форме."

aleks1311 17.07.2014 13:09

Пользователь irina12 написал(а) 17.07.2014 13:03
Пользователь FLAB116 написал(а) 17.07.2014 12:57
irina12, я думаю что с 1 августа по новой форме надо разрабатывать. А старые паспорта не надо будет переделывать.

Уже тут была ссылка на Башкирию
"Внимание природопользователей!

О паспортизации отходов

С 1 августа вступает в силу новый порядок проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 г. № 712. Действующий ФККО и ранее утвержденная форма паспортов будут отменены. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности, которых образуются отходы I-IV классов опасности, с 1 августа 2014 года будут обязаны составить и утвердить паспорт по новой форме, т.к. паспорта утвержденные ранее не будут считаться действующими.

Разъяснения Минприроды России о порядке переоформления паспортов даны в письме от 17.03.2014 г. № 05-12-44/5164.



С учетом вышеизложенного, информируем о нецелесообразности представления материалов паспортизации в Управление по ранее утвержденной форме."


Просто в Башкирии реально правильно трактуют закон, без всяких там "если"! Я уверен что такая же позиция во всех РПН!

irina12 17.07.2014 13:12

aleks1311, по поводу невозможности передачи отходов 1-4 кл. на "использование" первым сообщил РПН Пермского края, а не центральный.
В итоге так и получилось.

Amida 17.07.2014 13:15

Пользователь irina12 написал(а) 17.07.2014 13:12
aleks1311, по поводу невозможности передачи отходов 1-4 кл. на "использование" первым сообщил РПН Пермского края, а не центральный.
В итоге так и получилось.

Что? Что Вы имеете в виду? Нельзя передавать на использование без лицензии на использование данных отходов 1-4 класса опасности?

Jo-Jo 17.07.2014 13:43

По письму из поста aleks1311:
А что если полигон ТБиП отходов во многих официальных документах (в т.ч. постановлениях местного муниципалитета) фигурирует именно как СВАЛКА? Тарифы установлены для СВАЛКИ, ООО, которое "командует" свалкой и договоры заключает с формулировкой СВАЛКА. Получается, из-за того, что со стародавних времен (до 89-фз) объект размещения отходов называется свалкой, у некоторого числа организаций)) появится уникальная возможность приобрести так сказать судебный опыт...

Мне нравится в письме формулировка "рекомендуется понимать".)

alex2010 17.07.2014 13:50

Пользователь Jo-Jo написал(а) 17.07.2014 13:43
Тарифы установлены для СВАЛКИ...

С небольшим, но принципиальным уточнением. Тарифы установлены для ООО "Ромашка", а не для свалки. Свалка или полигон в документах Управления по тарифам вообще не фигурируют. Свалка или полигон можно посмотреть у ООО "Ромашка" в ГРОРО. И ещё уточнение из ранних обсуждений. Тарифы устанавливаются на [u]утилизацию[/u] отходов.

Jo-Jo 17.07.2014 14:03

Пользователь alex2010 написал(а) 17.07.2014 13:50
Пользователь Jo-Jo написал(а) 17.07.2014 13:43
Тарифы установлены для СВАЛКИ...

С небольшим, но принципиальным уточнением. Тарифы установлены для ООО "Ромашка", а не для свалки. Свалка или полигон в документах Управления по тарифам вообще не фигурируют. Свалка или полигон можно посмотреть у ООО "Ромашка" в ГРОРО. И ещё уточнение из ранних обсуждений. Тарифы устанавливаются на [u]утилизацию[/u] отходов.

Для ООО "Ромашки" (нашей местной) с весьма конкретным недвусмысленным указанием свалки.
ГРОРО в настоящее время не существует. Местечковые списки ОРО нельзя считать ГРОРО.
Тариф установлен (у нас) на "утилизацию(захоронение)" отходов.

alex2010 17.07.2014 14:21

Jo-Jo, Вот интересный в связи с этим вопрос. Тариф установлен на ТБО. В соответствии с Постановлением Правительства, ТБО это отходы, образующиеся от жизнедеятельности населения. К Вам свалка тарифы применяет эти же тарифы или коммерческие (повыше)? Ведь отходы предприятия это не отходы ТБО, если подходить к этому принципиально.

Jo-Jo 17.07.2014 14:33

alex2010, тарифы к нам "применяет" не свалка (вернее ООО "Ромашка"), которой они (тарифы) установлены для ТБО, а ООО "Василек", в нашем договоре с которым фигурирует термин "ТБиПО" (твердые бытовые и производственные отходы).
Лично мне этот "дуализм" нравится весьма и весьма мало... но повлиять не могу.

Jo-Jo 17.07.2014 14:54

Пользователь alex2010 написал(а) 17.07.2014 14:21
Jo-Jo, ... К Вам свалка тарифы применяет эти же тарифы или коммерческие (повыше)?


У нас с 1.01.2014 тарифы одинаковы для всех.

alex2010 17.07.2014 15:05

Пользователь Jo-Jo написал(а) 17.07.2014 14:54
Пользователь alex2010 написал(а) 17.07.2014 14:21
Jo-Jo, ... К Вам свалка тарифы применяет эти же тарифы или коммерческие (повыше)?


У нас с 1.01.2014 тарифы одинаковы для всех.
Странно очень. Для свалки те тарифы, которые им утверждает Управление по тарифам, слишком низкие. И они, эти свалки, добирают тем, что к предприятиям применяют свои коммерческие тарифы, которые гораздо выше, чем те, утверждённые тарифы на утилизацию (захоронение) ТБО.

Jo-Jo 17.07.2014 15:33

Пользователь alex2010 написал(а) 17.07.2014 15:05
Странно очень. Для свалки те тарифы, которые им утверждает Управление по тарифам, слишком низкие. И они, эти свалки, добирают тем, что к предприятиям применяют свои коммерческие тарифы, которые гораздо выше, чем те, утверждённые тарифы на утилизацию (захоронение) ТБО.


А разве свалки (ООО "Ромашки") имеют право на самодеятельность в тарифах?
Согласно ФЗ от 30 декабря 2004 года N 210-ФЗ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса":

Глава 2. ПОЛНОМОЧИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, ОРГАНОВ
ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И ОРГАНОВ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В ОБЛАСТИ
РЕГУЛИРОВАНИЯ ТАРИФОВ И НАДБАВОК
Статья 5. Полномочия органов местного самоуправления в области регулирования тарифов и надбавок

1. Представительные органы муниципальных образований осуществляют следующие полномочия в области регулирования тарифов и надбавок организаций коммунального комплекса:
3) устанавливают надбавки к ценам (тарифам) для потребителей.

В этом ФЗ много чего интересного есть...
Т.е. все тарифы свалок не есть результат их умственного труда. Этим парадом тарифов командует местная власть.

alex2010 17.07.2014 15:45

Пользователь Jo-Jo написал(а) 17.07.2014 15:33
Пользователь alex2010 написал(а) 17.07.2014 15:05
Странно очень. Для свалки те тарифы, которые им утверждает Управление по тарифам, слишком низкие. И они, эти свалки, добирают тем, что к предприятиям применяют свои коммерческие тарифы, которые гораздо выше, чем те, утверждённые тарифы на утилизацию (захоронение) ТБО.


А разве свалки (ООО "Ромашки") имеют право на самодеятельность в тарифах?
Государство устанавливает тарифы только на ТБО. В соответствии с п. 2 Правил предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 10 февраля 1997 г. № 155, под твердыми и жидкими бытовыми отходами следует считать отходы, образующиеся в результате жизнедеятельности [u]населения [/u](приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт жилых помещений, крупногабаритные предметы домашнего обихода, фекальные отходы нецентрализованной канализации и др.)
Наши с Вами отходы предприятий никак под формулировку [i]"отходы ТБО"[/i] не канают.
Свалки (продвинутые свалки), пользуясь этим, выставляют НАМ производственной (коммерческой) группе произвольные, так называемые экономически обоснованные тарифы.

Jo-Jo 17.07.2014 15:56

Вот поэтому мы имеем дело с ООО "Василек", а не с ООО "Ромашка". Договор составлен с использованем термина "ТБиП отходы". Мусоровозы ООО "Василек" за один рейс отрабатывают и нас, и и население. Свалке (ООО "Ромашке") пока не пришло в голову считать раздельно. Плюс к этому есть подводные камни, о которых я не в курсе, но они также не позволяют взвинчивать цены.

Jo-Jo 17.07.2014 16:14

Дополнение:
Кроме того, тарифная политика (по стоимости размещения/утилизации отходов) определяется ФЗ-210 "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса". Данный ФЗ не содержит в себе определения понятия «твердые бытовые отходы».
«Правила предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов», утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 10 февраля 1997 г. № 155, на которые ссылаетесь Вы (определение понятия «твердые и жидкие бытовые отходы»), являются подзаконным актом ФЗ «О защите прав потребителей».

Как мне известно, заимствование определений понятий из одного ФЗ (и подзаконных ему актов), регулирующего одну сферу деятельности, для другого ФЗ, регулирующего, соответственно, другую сферу деятельности, не является допустимым (и приемлимым).

alex2010 17.07.2014 16:15

Пользователь Jo-Jo написал(а) 17.07.2014 15:56
Свалке (ООО "Ромашке") пока не пришло в голову считать раздельно...
А Вы им подскажите...

alex2010 17.07.2014 16:19

Пользователь Jo-Jo написал(а) 17.07.2014 16:14

Как мне известно, заимствование определений понятий из одного ФЗ (и подзаконных ему актов), регулирующего одну сферу деятельности, для другого ФЗ, регулирующего, соответственно, другую сферу деятельности, не является допустимым (и приемлимым).
Других определений, что такое ТБО, в Российском законодательстве, к сожалению, нет (не считая ГОСТ "Отходы. Термины и определения".. Тарифы на ТБО есть, а определения нет. Вот так. Можно ещё заняться изучением слова бытовые. Вот что такое бытовые, в быту?

Jo-Jo 17.07.2014 16:26

Пользователь alex2010 написал(а) 17.07.2014 16:19
Других определений, что такое ТБО, в Российском законодательстве, к сожалению, нет (не считая ГОСТ "Отходы. Термины и определения".. Тарифы на ТБО есть, а определения нет. Вот так. Можно ещё заняться изучением слова бытовые. Вот что такое бытовые, в быту?

А может не к сожалению, а к счастью? А то придумают на нашу голову..., а мы расхлебывай.

alex2010 17.07.2014 16:31

Пользователь Jo-Jo написал(а) 17.07.2014 16:26
Пользователь alex2010 написал(а) 17.07.2014 16:19
Других определений, что такое ТБО, в Российском законодательстве, к сожалению, нет (не считая ГОСТ "Отходы. Термины и определения".. Тарифы на ТБО есть, а определения нет. Вот так. Можно ещё заняться изучением слова бытовые. Вот что такое бытовые, в быту?

А может не к сожалению, а к счастью? А то придумают на нашу голову..., а мы расхлебывай.
Да нет. Я сторонник точных, исчерпывающих определений, а то потом начинается, как например, Письма РПН с таким заносом, что только диву даёшься.

Jo-Jo 17.07.2014 16:39

Пользователь alex2010 написал(а) 17.07.2014 16:19
Можно ещё заняться изучением слова бытовые. Вот что такое бытовые, в быту?


Да без проблем:

Быт - условия существования, жизненный уклад какого-л. народа, социальной среды и т.п. (толковый словарь русского языка)

Условиями существования и жизненным укладом нашего народа является:
- обязательное обеспечение каждого индивидуума товарами народногого потребления промышленного производства (Хендмейд не каждый потянет)
- непременное занимание каждым (желательно) индивидуумом какой-либо должности, с тем чтобы полученная зарплата давала возможность приобретать товары народного потребления промышленного производства.
- обязательное функционировании «центров» промышленного производства товаров народного потребления.

Следовательно, весь мусор (отходы), образованный в ходе претворения в жизнь указанных выше 3 пунктов ( и производственные отходы тоже) будет являться бытовым!!!

Jo-Jo 17.07.2014 16:40

Пользователь alex2010 написал(а) 17.07.2014 16:31
Я сторонник точных, исчерпывающих определений, а то потом начинается, как например, Письма РПН с таким заносом, что только диву даёшься.


Не слишком часто приходится встречать точные, исчерпывающие определения. Да чтобы еще и адекватные.

alex2010 17.07.2014 16:42

Пользователь Jo-Jo написал(а) 17.07.2014 16:40
Пользователь alex2010 написал(а) 17.07.2014 16:31
Я сторонник точных, исчерпывающих определений, а то потом начинается, как например, Письма РПН с таким заносом, что только диву даёшься.


Не слишком часто приходится встречать точные, исчерпывающие определения. Да чтобы еще и адекватные.
Вот поэтому экологи и напоминают грустных, наполненных до краёв сарказмом, осликов ИА...

alex2010 17.07.2014 16:52

Пользователь Jo-Jo написал(а) 17.07.2014 16:39
Пользователь alex2010 написал(а) 17.07.2014 16:19
Можно ещё заняться изучением слова бытовые. Вот что такое бытовые, в быту?

...Следовательно, весь мусор (отходы), образованный в ходе претворения в жизнь указанных выше 3 пунктов ( и производственные отходы тоже) будет являться бытовым!!! :5:
Вся наша жизнь сплошной быт!?