www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Новый отход (тема полностью)

kowalewa 30.04.2014 21:07

Доброго времени суток, помогите пожалуйста, ситуация вот в чем. У нас в организации разработан пноолр и паспорта отходов тоже есть, у нас офис склад и несколько машин. Новое руководство хочет чтобы мы уиилизировали нашу просроченную продукцию, а именно пеленки и подгузники, раньше с ними по другому поступали а сейчас настаивают на утилизации. Они не включены в проект,что делать? Как правильно все организовать? Если это будет единоразово и больше мы этого делать ее будем, по весу это около 10 тонн. Нужно ли делать паспорт, разрабатывать новые лимиты? Как правильно все оформить? Ромогите плиз, я только сегодня узнала что я за это отвечаю(((((

alex2010 01.05.2014 09:07

kowalewa, Посмотрите ФККО, в нём должна быть позиция, похожая на пелёнки и подгузники и к тому же 5 класса. Заключите договор на этот вид отхода и вывозите на свалку 5 класс спокойно. А что, пелёнки настолько просрочены, что даже на ветошь нельзя людям (предприятиям) продать по символической цене? Или у себя их держите по бухучёту как ветошь...

kowalewa 01.05.2014 11:33

alex2010, спасибо за ответ. дело в том что руководство не хочет ни кому их раздавать,а хочет утилизировать. Я за пеленки уверена что это 5 класс,а в подгузниках есть двойной впитывающий слой из какого то полимера, вот и сомневаюсь. Если я правильно понимаю нам просто нужно заключить договрр на их утилизацию, а потом просто заплатить за нвос в 5ти кратном размере? Не надо разрабатывать паспорта и лимиты переделывать? А на какие законы можно сослаться в случае проверки? Просто у нас иностранная организация проверяют постоянно.
?

alex2010 02.05.2014 11:26

kowalewa, Давайте для начала уточним, в какую категорию Ваше предприятие подпадает: малый, средний или крупный бизнес?

kowalewa 02.05.2014 12:18

alex2010, мы попадаем под крупный бизнесс, у нас давно была проверка и нам выписали предписание что бы мы разработали пноолр, мы разработали на тот момент у нас ее было этого отхода и больше не будет, руководство хочет 1 раз это сделать но требует что бы правильно все оформить документально. Вот теперь возник вопрос как это сделать?

alex2010 02.05.2014 12:44

kowalewa, Ну смотрите... проверяющие не знают, что у вас подгузники, сдайте на свалку под видом подходящего 5 класса и всё!!! И не проводите подгузники нигде, ни по журналам, ни по отчётам...я сам так делаю по разовым отходам, иначе можно в дурдом попасть...Ничего другого законно приемлимого Вы не придумаете. Мы все при разработке ПНООЛР учитываем отходы, которые постоянно образуются при нашей производственной деятельности или потреблении (как люм. лампы, например). А на эту хрень даже не заморачивайтесь. А руководству объясните вышеизложенное, что "при разработке ПНООЛР учитываются отходы, которые постоянно образуются". Кстати, бухгалтерия эти подгузники уже списала?

kowalewa 02.05.2014 13:06

alex2010, да у нас просто подгузников 15 тонн, у нас еет такого отхода с таким колличеством, честно не знаю списала или нет, бухгалтерия тоже хочет послушать от меня предложения(((((в любом слусае спасибо, буду стараться их склонить что бы их продать куда то а не утилизировать. Раз законно их утилизировать нельзя.

amarantus 02.05.2014 13:16

kowalewa,
1. Просроченные пеленки и подгузники - это не означает. что они не пригодны к использованию и реализации по назначению (разумеется дешевле). Нужно получить заключение соответствующей организации в России о их пригодности, так как реальный срок годности составляющих их материалов может быть более длительный.
2. Если Вы их производили сами и намерены их "утилизировать" (правильнее называть использовать) для выпуска других продуктов (целлюлозы, полимеров, адсорбента), то Вы можете внести соответствующие изменения в НТД.
По п.п. 1 и 2 условие - не относить их раньше времени к отходам документально.
3. Если они уже отнесены к отходам, то Вам потребуется лицензия на их утилизацию и разработку НТД на выпуск продуктов, так как в состав подгузников входит полиакрилат натрия - вещество 3 класса опасности.
4. Для разовой передачи на утилизацию в лицензированную организацию, думаю, что будет достаточно приложить документ на передачу такой организации и копию их лицензии к ПНООЛР и выслать контролирующей организации.

alex2010 02.05.2014 13:44

amarantus, Никуда они не будут их использовать, им избавиться от них надо, а не производство целлюлозы разводить. Может ещё целый цех построить для выпуска полимеров и адсорбента из-за 15 тонн? Третий пункт вообще не понял... какая лицензия на утилизацию, где написано, что лицензия даётся на утилизацию, где в 89-ФЗ понятие утилизация? Лицензия даётся на обезвреживание и размещение. И где Вы найдёте организацию, у которой в лицензии специально прописаны эти самые подгузники??? Пусть попробуют биотестирование сделать (5 класс подтвердить). И на свалку с песней...5 класс не лицензируется.

albatros53 02.05.2014 15:50

Пользователь kowalewa написал(а) 02.05.2014 13:06
alex2010, да у нас просто подгузников 15 тонн, у нас еет такого отхода с таким колличеством, честно не знаю списала или нет, бухгалтерия тоже хочет послушать от меня предложения(((((в любом слусае спасибо, буду стараться их склонить что бы их продать куда то а не утилизировать. Раз законно их утилизировать нельзя.
Найдите "дружественную" организацию у которой нет проблем с количеством (скажем условно - отходы ЖБИ или что-то подобное) и пусть они вывезут как свое (в смеси со своим).

albatros53 02.05.2014 15:52

Пользователь alex2010 написал(а) 02.05.2014 13:44
amarantus, Никуда они не будут их использовать, им избавиться от них надо, а не производство целлюлозы разводить. Может ещё целый цех построить для выпуска полимеров и адсорбента из-за 15 тонн? Третий пункт вообще не понял... какая лицензия на утилизацию, где написано, что лицензия даётся на утилизацию, где в 89-ФЗ понятие утилизация? Лицензия даётся на обезвреживание и размещение. И где Вы найдёте организацию, у которой в лицензии специально прописаны эти самые подгузники??? Пусть попробуют биотестирование сделать (5 класс подтвердить). И на свалку с песней...5 класс не лицензируется.
Там (в подгузниках) есть специальные впитывающие компоненты, типа сухих гелей, так анализ еще неизвестно еще что покажет...

alex2010 02.05.2014 16:21

albatros53, Всё-таки 15 тонн, а в метрах кубических это ж сколько будет? Может на осушение болота подгузники пустить? Младенцам подгузники не вредят...не думаю, что в них что-то ужасное. Сколько их на свалках (после использования).

albatros53 02.05.2014 20:09

Пользователь alex2010 написал(а) 02.05.2014 16:21
albatros53, Всё-таки 15 тонн, а в метрах кубических это ж сколько будет? Может на осушение болота подгузники пустить? Младенцам подгузники не вредят...не думаю, что в них что-то ужасное. Сколько их на свалках (после использования).
Вообще-то, идеальный вариант - использовать для обмотки любые подземные элементы систем внутрипочвенного орошения. И в открытом грунте и в теплицах. Великая влагоудерживающая, а точнее дозирующая влагу сила. И защита перфорированных шлангов, труб от забивания их корнями...
А если закопать под всю грядку на глубину 50-80 см слоем в 10-15 см уплотненного состояния и шириной 30-40 см, то всю грядку можно поливать через одну подведенную трубку до 10 метров (по 5 в каждую сторону), а то и больше!
Ну и так далее...

albatros53 04.05.2014 14:25

Пользователь alex2010 написал(а) 02.05.2014 16:21
albatros53, Всё-таки 15 тонн, а в метрах кубических это ж сколько будет? Может на осушение болота подгузники пустить? Младенцам подгузники не вредят...не думаю, что в них что-то ужасное. Сколько их на свалках (после использования).
Вообще-то сразу и не сообразишь... Использованные подгузники "законно" и беспрепятственно поступают на полигоны-свалки, а если на них нет капли мочи, то...
Кстати, а если сотрудники фирмы аккуратно, по капельке... на каждый подгузник...
Может это и есть решение ...

kowalewa 05.05.2014 08:52

И все таки давайте закрепим для одаренных. Если я правильно понимаю, первое что нам нужно сделать это подтвердить класс опасности наших отходов, то что пеленки 5 класс это 100%, а в подгузнике какой-то полимерный абсорбент, скорей всего на что нибудь потянет. Второе, заключаем договор на утилизацию с организацией и вывозим. НО, что делать с оплатой за НВООС? КАК? Что делать с лимитами? Не возникнут ли к нам вопросы, ОТКУДА накопилось столько много, ведь технический процесс не менялся, мы сдаем ежегодно подтверждение о неизменности технического процесса((((( Опять же, если мы переделаем лимиты, то что мы будем делать остальные 5 лет, как будем подтверждать неизменность, если у нас этих отходов больше не будет? НЕ пойму(((((

alex2010 05.05.2014 09:21

kowalewa, У меня такой случай был. Алюминиевые болванки стали больше ненужны. Сдал. А в РПН посоветовали справку от себя написать, что это одноразово. Так и сделал. Акцентирую Ваше внимание, что [u]технологический процесс у Вас не меняется[/u], и подгузники Ваши образовались не в результате изменения технологического процесса. Так, что спокойно сдавайте техотчёт и не волнуйтесь...За захоронение придётся заплатить пятикратку...

kowalewa 05.05.2014 09:26

alex2010, получается нужно сделать на отходы паспорт, сдать их на свалку , и за НВООС заплатить в пятикратном размере, а технический отчет к этому отношение не имеет. Получается справка для подстраховки? А не остался ли у вас случайно образец такой справочки ?

alex2010 05.05.2014 09:37

kowalewa, Нет не найду, а зачем, я и так помню. Начните со слов: "ОАО "Ромашка" подтверждает, что отход, именуемый **** образовался в результате истечения срока хранения товара в количестве _____тонн, именуемого*****. В установленном порядке был паспортизирован (или было проведено биотестирование, подтверждающее 5 класс опасности) и был размещён на полигоне *****, что подтверждается справкой полигона № ***. Подтверждаем, что это разовый отход и в технологическом процессе не образуется" Подпись директора и печать на подпись.

irina12 05.05.2014 09:43

Пользователь kowalewa написал(а) 05.05.2014 09:26
alex2010, получается нужно сделать на отходы паспорт, сдать их на свалку , и за НВООС заплатить в пятикратном размере, а технический отчет к этому отношение не имеет. Получается справка для подстраховки? А не остался ли у вас случайно образец такой справочки ?


Это все зависит от Вашего РПН, один РПН такое пропустит, другой-заставит переделывать проект и не подтвердите Вы неизменность на след. год.
А Вы точно хотите сдать отход "по правилам"?
Вы крупный бизнес?

Если Вы хотите сделать как посоветовали, то не нужна никакая справочка, просто в пояснительной записке пишете доп. строчку о том, что это разовая акция и все.

Позвоните лучше в свой РПН.

kowalewa 05.05.2014 10:46

irina12, Да точно хотим по всем правилам. НАШ РПН только в письменном виде дает разъяснения я пыталась, а у нас горит.

albatros53 05.05.2014 14:01

[quote="kowalewa#05.05.2014 10:46"]irina12, Да точно хотим по всем правилам. НАШ РПН только в письменном виде дает разъяснения я пыталась, а у нас горит.[/quote


Откуда вообще возникла проблема? В смысле как это все случилось?Каким образом вообще...?

kowalewa 05.05.2014 14:11

albatros53, Cмена руководства, как говорила выше раньше поступали по другому, а теперь хотят утилизировать и при чем чем быстрей тем лучше, я не знаю почему. мне только поставили задачу узнать как это сделать законно, для них лучше заплатить за законное оформление чем потом штраф.