www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Есть ли смысл хлорирования работающих скважин (тема полностью)

ELENA-MARIEVA 27.03.2014 09:36

Зачастую вода в наших скважинах подвергается загрязнению микробами (эксплуатируется первый водоносный горизонт, незащищенный). Поможет ли хлорирование скважин? Если нет, то что делать?

lubasha40 27.03.2014 09:46

Смысл есть, если вопрос касается микробилогических показателей. Другой вопрос: на каком этапе обнаружено превышение. если при отборе воды из скважин, то да, хлорируем скважины, если при отборе из разводящей сети, то хлорируем подводящий водовод.

ELENA-MARIEVA 27.03.2014 09:51

lubasha40, интересует именно загрязнение воды в самой скважине. Не получится ли так, что мы ее прохлорируем, а вода все равно будет загрязненной, т.к. загрязнение идет водоносного горизонта.

alex2010 27.03.2014 09:52

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 27.03.2014 09:36
Зачастую вода в наших скважинах подвергается загрязнению микробами (эксплуатируется первый водоносный горизонт, незащищенный). Поможет ли хлорирование скважин? Если нет, то что делать?
Если ситуация по бак. загрязнению повторяется, то можно поставить бактерицидку, при условии, что вода прозрачная (мутность и цветность в пределах нормы). Хлорирование скважины малоэффективно, хлорка ушла и всё с начала.

lubasha40 27.03.2014 09:58

А вообще существуют рекомендации "по очистке, промывке и дезинфекции водопроводных сетей "
В паспорте на скважину указаны ведь данные по микробиологии (они должны были быть в норме, иначе скважину невозможно было определить в питьевую без соответствующей водоподготовки). Значит дело не в горизонте. Проведите хлорирование, а затем снова отберите воду на анализ

ELENA-MARIEVA 27.03.2014 09:59

alex2010, когда у нас в скважинах обнаруживаются микробы, анализ по мутности и цветности тоже плохой.

ELENA-MARIEVA 27.03.2014 10:01

lubasha40, самое интересное, что эти микробы как приходят так и уходят, без нашего вмешательства, это явно показывает на периодическое загрязнение водоносного горизонта.

alex2010 27.03.2014 10:09

Пользователь lubasha40 написал(а) 27.03.2014 09:58
А вообще существуют рекомендации "по очистке, промывке и дезинфекции водопроводных сетей "
В паспорте на скважину указаны ведь данные по микробиологии (они должны были быть в норме, иначе скважину невозможно было определить в питьевую без соответствующей водоподготовки). Значит дело не в горизонте. Проведите хлорирование, а затем снова отберите воду на анализ
Не согласен. И вот почему. Прохлорировали, анализы хорошие, а через день-другой? Ну, если сам горизонт грязный. Если в паспорте указаны данные по микробиологии, то это ничего не значит. Скважина работает, проходит время, и соответственно, депрессионная воронка по горизонту тянет на себя всё что можно, в том числе и те загрязнения, которые ранее были далеко, а теперь приплыли...Скважину надо грамотно смотреть, в том числе и по сезонам года, и не только микробиологию, но и органолептику, и азотную группу (она часто сопутствует кишечной палочке или, говоря по русски, колиформным бактериям). Если постоянно, то без бактерицидки не обойтись...

alex2010 27.03.2014 10:12

Инструкция
по контролю за обеззараживанием хозяйственно-питьевой воды и за дезинфекцией водопроводных сооружений хлором при централизованном и местном водоснабжении
(утв. Главным санитарным врачом 25 ноября 1967 г. N 723а-67)
(действующая)

ELENA-MARIEVA 27.03.2014 10:45

Пользователь alex2010 написал(а) 27.03.2014 10:12
Инструкция
по контролю за обеззараживанием хозяйственно-питьевой воды и за дезинфекцией водопроводных сооружений хлором при централизованном и местном водоснабжении
(утв. Главным санитарным врачом 25 ноября 1967 г. N 723а-67)
(действующая)

Знаю такую инструкцию) Разработала на основе ее инструкцию для наших. И наши в шоке. Не представляют как это все сделать на практике. Кроме того, надо ведь подачу воды прекратить, населению сообщить. А кто будет сообщать, нет у нас для этого людей на местах. У нас 40 скважин, расположенных на 30 станциях, на 20 скважинах сидят целые поселки. "Десант" из слесарей на скважины выезжает из Ярославля.

A_L 27.03.2014 19:36

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 27.03.2014 10:01
lubasha40, самое интересное, что эти микробы как приходят так и уходят, без нашего вмешательства, это явно показывает на периодическое загрязнение водоносного горизонта.


Тут уже правильно отметили, что качество воды зависит от сезонности. Обычно, в паводок (апрель-май) анализы самые плохие.

Однозначно, нужна водоподготовка. С этим шутки плохи - потравите народ.

ELENA-MARIEVA 28.03.2014 06:49

A_L, я тоже за водоподготовку. Но хлорирование вряд ли поможет. Насколько приемлема технология обратного осмоса? Нужно учесть, что постоянное обслуживание скважин для нас нереально, там нет наших работников.

skey 28.03.2014 08:49

ELENA-MARIEVA,А если на входе в распределительную сеть поставить УФ установку? Обратный осмос штука хорошая, но дорогая, и её вроде как применяют когда большое солесодеражние.

alex2010 28.03.2014 09:10

ELENA-MARIEVA, Технология обратного осмоса - очень замечательная технология, но очень дорогая. Я тут с одной московской фирмой связывался, всё очень дорого, ссылку дать? Оказывается, очистка воды в домашних условиях-много фирм. А в коммунальных масштабах, надо ещё поискать...
Кстати, обратный осмос практически взят по образу и подобию наших почек. Сначала из организма в почки выбрасывается всё, что надо и не надо, так образуется первичная моча. Практически кровь, только без эритроцитов. Затем обратным ходом в кровь всасывается вода и полезные вещества, оставляя в почечных канальцах собственно мочу (вторичная моча). Все наши технологии природа уже придумала...

geomax 28.03.2014 10:01

ELENA-MARIEVA,
использовать омос от бактерий, вместо УФ или хлорирования - это уже коррупционогенная схема какая-то, очень смахивает на покупку томографов в сельские больницы по троекратным ценам
зачем Вы ищете, да притом еще и находите, проблемы там где их нет???

alex2010 28.03.2014 10:24

geomax, У них вода мутная, УФ не возьмёт. А что бы хлорировать, нужна ёмкость, хотя бы водонапорная башня. Ну что ж, приедут ребята, в скважину хлорки сыпанут и дальше поехали...А на счёт осмоса согласен, неоправдано дорого. Хотя в части "роспила" это просто мечта...

geomax 28.03.2014 11:36

alex2010, странно как то получается. На сколько я знаю, грунтовые воды не подходят для централизованного водоснабжения населенных пунктов! Как так получилось? даже (тем более) в советские времена такое на допускалось!

alex2010 28.03.2014 17:54

Пользователь geomax написал(а) 28.03.2014 11:36
alex2010, странно как то получается. На сколько я знаю, грунтовые воды не подходят для централизованного водоснабжения населенных пунктов! Как так получилось? даже (тем более) в советские времена такое на допускалось!

Никогда грунтовые воды не использовались для централизованного водоснабжения ни в наше время, ни сейчас. Скважины коммунального водоснабжения на грунтовку не бурятся в принципе (исключение для частных лиц). Это тот же колодец, только не сруб, а скважина. Да и много ли воды отдаст грунтовка? Требуется знать побольше сведений, на какую глубину, какой горизонт и т.д....Я уверен, что это у них не грунтовка, просто защищённость горизонта слабая, подсос идёт...

A_L 29.03.2014 14:56

Вообще не понимаю, в чем проблема. Понять просто не могу.

В воде большая мутность? Так мутность - это тоже нормированный показатель. И он тоже должен быть доведен до норм СанПиН. Также, как и содержание взвешенных частиц и содержание железа. Так называемые, органолептические показатели.

Поэтому ставиться обычный песчаный фильтр. А за ним ставиться УФ лампа. Точно так же, как делается на ВСЕХ водозаборах.

Видимо, суть проблемы в том, что здоровьем населения этих деревень не шибко кто-то озабочен. Типа, вода к вам идет - и уже радуйтесь, свиньи!


Куда смотрят санитары? Как частный водозабор - они тут как тут. А как целые поселки пьют воду с кишечной палочкой (!!!) - так всем по барабану.


Ставьте фильтры, ставьте установки обеззараживания! Еще раз скажу, что с бак. загрязнением шутить нельзя.

alex2010 29.03.2014 18:50

A_L, Взвешенные в питьевой воде не нормируются...

ELENA-MARIEVA 31.03.2014 06:10

Скважины древние, глубиной от 30 до 40 м. Местные власти не желают брать их к себе на баланс. Со скважинами глубиной 200 м у нас таких проблем не возникает. К сожалению, озабоченность качеством питьевой воды появилась только недавно, со сменой руководства (и причина - не забота о населении). Я так поняла, что если поставить песчаный фильтр и УФ-лампу, это поможет избавиться от мутности, цветности и микробов навсегда? С Роспотребнадзором советовались, они ответили, что это только наши проблемы и мы сами должны знать, что делать.

ELENA-MARIEVA 31.03.2014 06:23

Еще в некоторых этих скважинах наблюдается превышение по жесткости и железу. Поэтому и рассматривается применение технологии обратного осмоса (решить все проблемы разом). А так еще придется строить станции обезжелезивания.

ELENA-MARIEVA 31.03.2014 06:36

Заключение из мониторинга, проведенного специалистами геомониторинга: "Горизонт является незащищенным от загрязнения с поверхности. Предусмотреть водоподготовку, целью которой является доведение качества воды до соответствия требованиям СанПиН. 2.1.4.1074-01".

skey 31.03.2014 08:57

Осмос не панацея, в вашем случае хватит установок обезжелезивания (в их состав уже входят фильтры которые уберут мутность), а где есть превышения по жесткости, дополнительно уставите установки умягчения воды.

alex2010 01.04.2014 08:40

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 31.03.2014 06:10
Скважины древние, глубиной от 30 до 40 м. Местные власти не желают брать их к себе на баланс. Со скважинами глубиной 200 м у нас таких проблем не возникает. К сожалению, озабоченность качеством питьевой воды появилась только недавно, со сменой руководства (и причина - не забота о населении). Я так поняла, что если поставить песчаный фильтр и УФ-лампу, это поможет избавиться от мутности, цветности и микробов навсегда? С Роспотребнадзором советовались, они ответили, что это только наши проблемы и мы сами должны знать, что делать.

Обратитесь, например, в ЗАО "Национальные Водные Ресурсы" (Москва) (НЕ РЕКЛАМА, А НАПРИМЕР!). Они Вам предложат цену и Вы сравните, возможно новые скважины на нормальный горизонт обойдутся дешевле, так как фильтры придётся обслуживать, а это текущие затраты. По крайней мере начальству предметно доложите...

A_L 01.04.2014 11:34

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 31.03.2014 06:23
Еще в некоторых этих скважинах наблюдается превышение по жесткости и железу. Поэтому и рассматривается применение технологии обратного осмоса (решить все проблемы разом). А так еще придется строить станции обезжелезивания.


Обычная водоочистная установка решит проблему и мутности, и цветности, и обезжелезивания. Потому что причина у всех этих явлений - одна, а именно - соединения железа в коллоидной форме.

Про жетскость я вам точно сказать не могу. Но, велика вероятность, что и жесткость тоже понизится после фильтра. Плюс, там можно варьировать с материалом засыпки фильтра и наверняка от жесткости тоже что-то есть. Нужно просто поговорить со спецами, кто занимается их поставкой.

A_L 01.04.2014 11:35

Пользователь alex2010 написал(а) 01.04.2014 08:40
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 31.03.2014 06:10
Скважины древние, глубиной от 30 до 40 м. Местные власти не желают брать их к себе на баланс. Со скважинами глубиной 200 м у нас таких проблем не возникает. К сожалению, озабоченность качеством питьевой воды появилась только недавно, со сменой руководства (и причина - не забота о населении). Я так поняла, что если поставить песчаный фильтр и УФ-лампу, это поможет избавиться от мутности, цветности и микробов навсегда? С Роспотребнадзором советовались, они ответили, что это только наши проблемы и мы сами должны знать, что делать.

Обратитесь, например, в ЗАО "Национальные Водные Ресурсы" (Москва) (НЕ РЕКЛАМА, А НАПРИМЕР!). Они Вам предложат цену и Вы сравните, возможно новые скважины на нормальный горизонт обойдутся дешевле, так как фильтры придётся обслуживать, а это текущие затраты. По крайней мере начальству предметно доложите...


А кто сказал, что в глубоких скважинах не будет повышенного содержания железа и повышенной жесткости? Да очень даже.

Анализы из глубокой кто-нибудь брал?

skey 01.04.2014 12:31

A_L, Не скажу за Ярославскую область, но в Костромской, если скважина достаточно глубокая (обычно Триас), то частенько вылезают превышения по бору...

A_L 01.04.2014 12:43

skey,
бор и барий - это типичные проблемы для карбонатных горизонтов

морской генезис отложений - ничего не поделаешь

alex2010 01.04.2014 13:25

A_L, Конечно, жесткость будет, но может быть даже менее семёрки, а если больше, то Роспотребнадзор при настойчивости десятку даст... Железо, бывает, но не факт...Надо конкретно по месту с геологами разговаривать. Автор темы опасается микробиологического загрязнения, т.к. желудочно-кишечные инфекции - это реально опасно. За железо и жесткость ещё никого не посадили...

ELENA-MARIEVA 02.04.2014 06:15

У нас СЭС по договору постоянно делает баканализ и полный химанализ на скважинах и водопроводной сети, но полный химанализ включает далеко не все вещества. Недавно получили результаты более полных химанализов в составе геомониторинга. И действительно в скважинах, где эксплуатируются защищенные водоносные горизонты, природная вода содержит кроме железа более допустимых значений мышьяк (в 2 раза), бор (в 5 раз), литий (небольшое превышение). Заключение: везде нужна водоподготовка. Значит обезжелезиванием не обойтись. Нужно искать другие технологии.