![]() | |||||||
![]() | anna_goncharuk 26.03.2014 02:29![]() Здравствуйте уважаемые коллеги! Хочется услышать ваши мнения относительно пункта предписания. Роспотребнадзор выписал предписание, требует разработать программу ПК в области охраны атмосферного воздуха, хотят чтобы мы ставили ту периодичность замеров, которую скажут нам ОНИ! хотя проекты ПДВ есть, там в плане графике указаны периодичность замеров (раз в 5 лет в основном). Хотят чтобы мы все планы графики вынесли с проектов ПДВ (а проектов у нас..8 штук, 150 объектов), и по их словам, которые никак не закреплены юридически.....хотя нет, они ссылаются на чертов установленный порядок (п. 5.3. СанПиН 2.1.6.1032-01) что еще за установленный порядок!!!!!!!!!!!! При встрече со специалистами РПН они нам сказали что им типа виднее кто как загрязняет город и в их полномочиях указывать периодичность замеров, короче если мы станем мерить по их "ХОТЕЛКАМ" мы разоримся на....!!!!!! Скажите, кто-нибудь выносил ПК по атмосфере отдельной книгой? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Nallika 26.03.2014 06:03![]() anna_goncharuk, у вас каждый проект ПДВ проходил санэкспертизу и имеет санэпидзаключение. Под этими документами поставил подпись сам РПбН. Таким образом, они вам уже сами согласовали ту периодичность, которая в проектах ПДВ указана. Наши бы юристы уже были в суде с обжалованием предписания. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | irina12 26.03.2014 15:05![]() anna_goncharuk, Правы они. Вы действительно должны составить план график по отбору проб на границе жилой застройки и согласовать этот план с ними. У меня тоже так написали в предписании, пришлось выполнять. Это не связано с проектом ПДВ. Это другое. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Doctor_T 27.03.2014 02:16![]() anna_goncharuk, в проекте ПДВ у вас указана периодичность контроля выбросов непосредственно на источнике. Роспотребнадзор эти замеры не интересуют. От вас они хотят увидеть замеры в жилой зоне. Их "хотелка" по периодичности замеров должна быть обоснована. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Nallika 27.03.2014 04:53![]() anna_goncharuk, будет более понятно чего они требуют, если вы процитируете этот пункт предписания. Контроль может проводиться на источниках (по проекту ПДВ), или на границе санитарно-защитной зоны и ближайшей жилой застройки (тогда это вносится в программу ПК, по идее это вопрос не к экологу, а к инженеру по ОТ). | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ELENA-MARIEVA 27.03.2014 09:08![]() Nallika, причем тут инженер по охране труда? Вопрос связан с благополучием людей, неработающих на предприятии, экологической обстановкой и влиянием предприятия на нее в определенной зоне (не рабочей). | ||||||
![]() | |||||||
![]() | anna_goncharuk 27.03.2014 09:32![]() Nallika, Точки, перечень загрязняющих веществ, подлежащих контролю и периодичность отбора проб атмосферного воздуха не согласованы в установленном порядке, что является нарушением требований п.п. 4.1.1., 5.3. СанПиН 2.1.6.1032-01 ... предписываю: Точки, перечень загрязняющих веществ, подлежащих контролю и периодичность отбора проб атмосферного воздуха согласовать в установленном порядке. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ELENA-MARIEVA 27.03.2014 09:42![]()
Обычно, эти точки согласовываются при разработке проекта ПДВ, указываются в нем. Если вы этого не сделали, придется делать отдельным документом. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | brat 27.03.2014 09:46![]() данные СанПиН перекликаются с ПДВ. Подумайте над этим, тем более в установленном порядке (где и кем установлен порядок), потом там есть ссылка на другие надзорные органы. Главное не теряйтесь. А вообще ужас начинается в стране. Нам тоже СЭС выкатила предписание, что на строительной площадке нет душевых. Как будто в Африке живем и автобус будет ждать... Как на базаре торговались за каждый пункт предписания | ||||||
![]() | |||||||
![]() | idv652008 27.03.2014 13:41![]() anna_goncharuk, Посмотрите в своих проектах ПДВ раздел 4 ПРОВЕДЕНИЕ РАСЧЕТОВ И ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРЕДЛОЖЕНИЙ НОРМАТИВОВ ПДВ, в ней подраздел Анализ результатов расчетов. В данном подразделе должны быть приведены результаты расчета рассеивания (в том числе в форме таблицы), там приведена расчетная максимальная приземная концентрация в долях ПДК на границе СЗЗ и на ближайшей жилой застройке. Если у Вас там все цифры менее 0,1 ПДК, то предъявлять Вам требования по контролю РПотребН вообще не имеет права. 1. из СанПиН 2.1.6.1032-01 Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест. 4.1.1. Юридические лица, имеющие источники выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, обязаны: - обеспечить проведение лабораторных исследований загрязнения атмосферного воздуха МЕСТ ПРОЖИВАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ В ЗОНЕ ВЛИЯНИЯ ВЫБРОСОВ ОБЪЕКТА; 5.1. Юридические лица, имеющие источники выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, должны обеспечивать проведение лабораторных исследований за загрязнением атмосферного воздуха В ЗОНЕ ВЛИЯНИЯ ВЫБРОСОВ ДАННОГО ОБЪЕКТА. Из Письма Роспотребнадзора от 27.03.2009 N 01/3902-9-32 "О типовых ошибках, допускаемых при рассмотрении проектов ПДВ" Концентрации загрязняющих веществ на источнике выбросов в атмосферный воздух не регламентируются гигиеническими нормативами. Определение содержания загрязняющих веществ производится В ПРИЗЕМНОМ СЛОЕ АТМОСФЕРЫ НА ГРАНИЦЕ НОРМИРУЕМЫХ ТЕРРИТОРИЙ (ЖИЛАЯ ЗАСТРОЙКА, ЗОНА РЕКРЕАЦИИ, ТЕРРИТОРИИ КУРОРТОВ, САНАТОРИЕВ, ДОМОВ ОТДЫХА, СТАЦИОНАРНЫХ ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ, ТЕРРИТОРИЙ САДОВОДЧЕСКИХ ТОВАРИЩЕСТВ, КОТТЕДЖНОЙ ЗАСТРОЙКИ, КОЛЛЕКТИВНЫХ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ДАЧНЫХ И САДОВО-ОГОРОДНЫХ УЧАСТКОВ). ![]() 2. Из СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 П. 1.2. ….. Источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ. ![]() Если у Вас в 4 разделе в результатах расчета рассеивания есть вещества, превышающие 0,1 ПДК, по ним и составьте график контроля. В приложениях к проекту ПДВ есть полный расчет рассеивания с картинками, на которых отмечены точки максимумов, по ним и выбирайте точки отбора (в жилой застройке). Периодичность 2 раза в год: холодный и теплый период. Утвердите график своим руководством и представьте РПотреб Н для согласования, но обязательно с уведомлением или в канцелярию под входящий. А РПотребН пусть Вам или официально его согласует (что вряд ли вероятно, так как процедуры согласования нет), или напишет свои замечания- пожелания, но со ссылкой на нормативные доки. Если ссылки на НД не будет, а замечания-пожелания слишком не скромные, Вы пишите опять письмо на основании каких НД и приложите их ответ-хотелку и обязательно под выхдящий, что бы на Ваших запросах обязательно стоял штамп о принятии. В такой переписке можно состоять вечно. ![]() А вообще что у Вас написано СанЭпидЗаключении к проекту ПДВ? Там по идее должен быть и перечень ЗВ и про доли ПДК на границе СЗЗ и жилой застройке должно быть сказано, и о точках замеров , и о самих веществах, если это необходимо. У меня конкретные адреса точек прописаны, конкретные вещ-ва. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ecogortrans 27.03.2014 14:45![]() У нас тоже была проверка, ПДВ их не очень интересовал. Их интересуют замеры на санитарно-защитной зоне. Должен быть проект СЗЗ в котором и определены точки, вещества, основные данные будут браться из проекта ПДВ. На проект СЗЗ Роспотреб. и выдает сан. заключение. Программу вы разрабатываете сами (в неё также включаются вопросы и касающиеся охраны труда) и она никем не согласовывается. Если вы предприятие 1-3 класса проект СЗЗ сначала разрабатывается ориентировочной санзоны, потом вы год проводите замеры (смотря к какому классу относится предприятие по санпину зависит кол-во замеров), затем на основании этих замеров вы получаете окончательную СЗЗ. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ireco 28.03.2014 11:27![]() Добрый день! Помогите, пожалуйста, привести в порядок документы перед проверкой Роспотребнадзора. Есть проект ПДВ, разрешение на выброс, план по мероприятиям по охране атмосферного воздуха. К проекту есть Санитарно-Эпидем. заключение, проекта СЗЗ нет. В проекте написано, что предприятие относится к пятому классу опасности, размер нормативной СЗЗ выдержан. Подскажите, должен ли быть отдельный документ "проект СЗЗ"? или что-то еще? Спасибо. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ecogortrans 31.03.2014 14:16![]() ireco, Посмотрите по приложению к сан.заключению, обычно в нем указаны мероприятия которые вы должны провести. Сам ПДВ их мало интересует, будут проверять медосмотры, территорию (не должно быть пролитых масел, ветоши и т.п.), замеры на рабочих местах, контроль воды, акты проверки эффективности вентиляционных систем, если пищевой производство или сфера бытовых услуг смывы, медосмотр по санкнижкам, наличие и комплектация аптечек, наличие дезрастворов и журналы учета их приготовления ,, ну и т.д. и т.п. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ecogortrans 31.03.2014 14:28![]() ireco, Ещё при проверки требуют сертификаты на спецодежду, санитарно-гигиенический паспорт на постоянное рабочее место женщин, проведение дератизации, дезинсекции. Самое главное должна быть программа производственного контроля | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ireco 31.03.2014 14:59![]() ecogortrans, спасибо большое! успокоили немного) программа есть, остальные моменты еще раз проверю. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | anna_goncharuk 01.04.2014 01:13![]() ELENA-MARIEVA, проекты у нас есть, периодичность в плане графике (в ПДВ) указана | ||||||
![]() | |||||||
![]() | anna_goncharuk 01.04.2014 01:15![]() brat, обидно что показывают пункт, который мы не нарушили, это не справедливо! | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ELENA-MARIEVA 01.04.2014 06:40![]() anna_goncharuk, периодичность чего? От Вас требуют не график контроля на ИЗА, а контроль атмосферного воздуха. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Nallika 01.04.2014 09:10![]()
Вот это меня всегда забавляло. Эколог занимается охраной ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ. Эколог не должен заниматься охраной здоровья человека, это не его работа. Однако везде и всюду на эколога вешают разработку санзоны, программы ПК и прочую дребедень. У нас на предприятии программами производственного контроля занимается специалист по охране труда и промышленной безопасности. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ELENA-MARIEVA 03.04.2014 06:41![]() Nallika, Ваши бы слова нашему руководству в уши У нас и питьевую воду и оформление паспорта канцерогенности повесили на экологов А уж в санитарных зонах охрана труда вообще не собирается разбираться (на 3-х предприятиях, где я работала). К тому же нам не требуется разработка проектов СЗ и об этом прописываем в каждом проекте ПДВ. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | anna_goncharuk 03.04.2014 07:34![]() ELENA-MARIEVA, хорошо вас (про сзз) а мне проект на 80 объектов делать нужно, кстати, может есть у кого пример? Если есть добродетель, скиньте на мою почту anna_goncharuk@mail.ru СПАСИБО! | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Nade 03.04.2014 08:21![]() УТВЕРЖДАЮ____________ Руководитель организации, эксплуатирующей систему водоснабжения ![]() ![]() ПРОГРАММА ПРОИЗВОДСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ ЗА СОБЛДЕНИЕМ САНИТАРНЫХ НОРМ И ПРАВИЛ НА ОБЪЕКТЕ ВОДОСНАБЖЕНИЯ ![]() 1. Ведомственная принадлежность, юридический и фактический адрес предприятия ________________________________________________________________ ________________________________________________________________ ________________________________________________________________ ________________________________________________________________ ________________________________________________________________ 2. Приказ об ответственно за проведение производственного контроля на объекте (№ от ФИО, должность, контактный телефон) ________________________________________________________________ ________________________________________________________________ 3. Перечень официально изданных санитарных правил, наличие которых необходимо на объекте: - Санитарные правила и нормы 2.1.4.1110-02 «Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения»; - Санитарные правила и нормы 2.1.4.1074-01 «Вода питьевая. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества.»; Приложение № 1.МУК 4.2.2029-05 «Санитарно-вирусологический контроль водных объектов» Приложение № 2.МУ 3.2.1022-01 «Мероприятия по снижению риска заражений населения возбудителями паразитов» Приложение № 3.«Эпидемиология, клиника, лечение и профилактика легионеллеза. Метоические рекомендации». - Санитарные правила 1.1.1058-01 «Организация и проведение производственного контроля за соблюдением санитарных правил и выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий»; - СП 1.1.2193-07 «Изменения и дополнения к СП 1.1.1058-01 «Организация и проведение производственного контроля за соблюдением санитарных правил и выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий». ![]() 4. Объекты производственного контроля, вид лабораторных и инструментальных исследований, объем и кратность исследований, форма учета и отчетности. Контроль качества воды в водоисточнике Микробиологические, паразитологические, вирусологические, санитарно-химические, радиологические исследования Кратность в соответствии с таблицей 6 Исполнитель (ведомственная лаборатория или по договору) Контроль качества питьевой воды перед поступлением в распределительную сеть Микробиологические, паразитологические, вирусологические, санитарно-химические Кратность в соответствии с таблицей 7 Исполнитель (ведомственная лаборатория или по договору) Контроль качества питьевой воды в разводящей сети Микробиологические, паразитологические, вирусологические, санитарно-химические Кратность в соответствии с таблицей 8 Исполнитель (ведомственная лаборатория или по договору) Контроль за условиями труд персонала Замеры освещенности, микроклимата, эМИ на рабочем месте, шума на рабочем месте 1 раз в 3 года при аттестации рабочих мест Исполнитель (ведомственная лаборатория или по договору) ![]() Перечень исследуемых показатей в сроке № 2 указывается в соответствии с табл. 1,2,3,4,5 МУК по исследованию вирусологических показателей. При наличии: Контроль за выбросами в атмосферу Перечень исследуемых показателей в соответствии с проектом ПДВ По графику Исполнитель (ведомственная лаборатория или по договору) Контроль за сбросами сточных вод Перечень исследуемых показателей в соответствии с проектом НДС По графику Исполнитель (ведомственная лаборатория или по договору) ![]() 5. Перечень договоров на лабораторно-производственный контроль и обеспечивающие виды деятельности: 1. договор на проведение ЛПК воды (№, дата, наименование лаборатории, аттестат аккредитации) 2. договор на сбор и утилизацию ТБО (№, дата, наименование организации) 3. договор на профдезработы (№, дата, наименование организации0 4. договор на стирку спецодежды (№, дата, наименование организации) 5. Перечень должностей работников, подлежащих предварительному при поступлении и периодическому медицинским осмотрам и профессиональной гигиенической подготовке 6. Перечень, осуществляемых предприятием работ и услуг 7. Мероприятия, предусматривающие обоснование безопасности для человека и окружающей среды 8. Перечень возможных аварийных ситуаций: - загрязнение источника водоснабжения Загрязнение воды в разводящей сети Нарушение технологии водоподготовки и подачи ее населению -загрязнение окружающей среды токсикологическими веществами, пылящими реагентами и т.д. При возникновении нестандартных и чрезвычайных ситуаций информация о них и принятых мерах немедленно направляется в Управление Роспотребнадзора по Нижегородской области. ![]() 10. Учетно-отчетный формы - журнал визуального ПК - протоколы лабораторного ПК воды и условий труда - медкнижки персонала - журнал учета работы блока УФО (при наличии) ![]() 11. Отчет о проведенном производственном контроле ежегодно до 28.12. отчетного года представляется в Управление Роспотребнадзора по Нижегородской области (Территориальные отдела) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Nade 03.04.2014 08:24![]() Nade, "Это программа для водоканалов. Для промышленников тоже есть, надо спросить в Роспотребнадзоре. Это они с вас и требовали. Я была у них на семинаре, так там сказали, что по ней должна быть ежегодная отчетность. Этим у нас занимается ОТ и помогает эколог. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | helf 08.04.2014 10:19![]() Разъясните мне , пожалуйста наше предприятие занимается изготовлением утеплителя из макулатуры, выбросы есть,но по замерам у жилого дома 0,006 , а в СЗЗ 0,03. Правомерно ли Роспотребнадзор требует проект ПДВ, проект орентиров.размера СЗЗ с расчетами ожидаемого загрязнения атосферного воздуха? и ещё всякую всячину... Так дорого и заморочно это всё делать..... акак-же п.1,2 СанПин 2,2,1/2.1.1.1200-03 где указано что ... источниками воздействия являются объекты .....превышают 0,1 ПДК ??????? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | LTG 08.04.2014 21:26![]()
Проект ПДВ должны разрабатывать все, у кого есть стационарные источники загрязнения воздуха. Увы. ![]()
Разработайте проект ПДВ, только после этого будет понятно что у вас может быть на границе жилой застройки. В период инвентаризации могут выплыть какие-то загрязняющие вещества, которых вы не измеряли. | ||||||
![]() |