![]() | |||||||
![]() | ritysik_90 13.03.2014 04:26![]() ДД! Есть организация занимающаяся лакокрасочными работы. В штате 20 сотрудников. Собственной площадки у предприятия нет. Есть арендованный офис, в котором сидит 1 человек, остальные 19 человек работают на выезде. Все работы проводятся на территории Заказчика. Кто в таком случае должен разрабатывать проект ПДВ и на основании каких нормативно-правовых актов? И раз загрязнение окружающей среды платное, то как делать расчет платы данной организации? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | 081-1 13.03.2014 09:53![]() Да! Это неорганизованный источник выбросов и на него есть методика расчета. проект должны делать вы и платить за выбросы в атмосферу тоже должны вы, но если честно, если у вас такие маленькие объемы, то зачем светиться перед РПН. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ritysik_90 13.03.2014 10:24![]() 081-1, А как разрабатывать ПДВ, если Заказчики постоянно меняются, площадки своей нет, работы ведутся на площадках Заказчика, объем работ заранее не известен? Есть Заказчик, бригада выехала, покрасила и уехала. Ни стационарных ни передвижных источников выбросов по определению у нас нет?! | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Arcon 13.03.2014 11:14![]() На мой взгляд глупость какую-то вы говорите, уважаемый 081-1. Если уж есть у кого то желание учесть эти выбросы, то это должны делать заказчики лакокрасочных работ с привязкой к своей площадке. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | maskaradd 13.03.2014 11:32![]()
| ||||||
![]() | |||||||
![]() | ritysik_90 14.03.2014 08:57![]() Кто нибудь знает какими нормативно-правовыми документами можно подтвердить наши догадки? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Jo-Jo 14.03.2014 09:02![]()
ФЗ-96. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Olichka 14.03.2014 09:30![]() ritysik_90, по вопросу расчета платы: в вашем расчете будет 1) расчет за выбросы от стационарных источников (т.к. нанесение лакокрасочных покрытий достаточно стационарный процесс) по методике расчета выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферный воздух при нанесении лакокрасочных материалов (по величинам удельных выделений), СПб, 1999. Основной показатель для расчета - количество и марка израсходованной краски/растворителя/грунтовки и т.п. 2) если есть на балансе организации автотранспорт (бензин проходит по бухгалтерским документам организации), то в расчет платы нужно включить выбросы от передвижных источников. (если есть необходимость, могу написать, как посчитать, это совсем не сложно) 3) по части отходов будет расчет по мусору от бытовых помещений организаций (несортированный) исключая крупногабаритный. В расчете будет учтен мусор, образующийся в офисе (может быть рассчитан по договору на вывоз мусора, если такой есть, или справке от арендодателя, опять же, если есть, либо третий вариант - по нормативу образования данного вида отходов, принятого в Вашем регионе) и мусор, образующийся от людей работающих на объектах заказчика (тут однозначно норматив) вот как-то так )) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ritysik_90 14.03.2014 09:37![]() Olichka, Спасибо! тут как раз сам вопрос в том, что у организации не может быть стационарных объектов по определению "Стационарным объектом негативного воздействия считается объект, от которого осуществляется выброс (сброс) в окружающую среду загрязняющих веществ, прочно связанный с землей, то есть объект, перемещение которого без несоразмерного ущерба его назначению невозможно, объект размещения отходов производства и потребления, а также взрыв". у нашей компании есть только арендованный офис, своей производственной площадки нет. Источник выбросов ЗВ происходит на площадке Заказчика, в этом случае я так понимаю это его стационарный объект загрязнения атмосферы?! | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Jo-Jo 14.03.2014 09:38![]()
![]() Полная ерунда! | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ritysik_90 14.03.2014 09:50![]() Jo-Jo, комментить легко, а вот обоснованное умозаключение еще никто так и не дал .. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | lulaeco 14.03.2014 09:55![]() ritysik_90, при заключении договоров на проведение лакокрасочных работ включите пункты, что ответственность по разработке разрешительной документации, сдаче отчетности, в том числе по плате за НВ на ОС от проводимых лакокрасочных работ берет на себя Заказчик. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ritysik_90 14.03.2014 10:08![]() lulaeco, и такая идея была! Да так и стараемся делать. Но некоторые крупные компании ни в какую не хотят это прописывать. Как в таком случае быть?? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Olichka 14.03.2014 10:24![]() Jo-Jo, может быть и бред, тогда подскажите, в каком месте должны быть учтены выбросы от лакокраски при отсутствии проекта? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Jo-Jo 14.03.2014 10:40![]()
![]() Если под "местом, в котором должны быть учтены выбросы от лакокраски" вы имеете в виду "место" в расчете платы за НВОС (раздел 1), то мой ответ - явно не там. Вот если бы в законодательстве под стационарным источником понимался источник, где происходит "достаточно стационарный процесс" выброса в атмосферу ЗВ, то тогда - да, возможно. ![]() В соответствии с действующим законодательством эти выбросы в расчет платы за НВОС никуда не впихнуть. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ritysik_90 14.03.2014 10:49![]() Jo-Jo, с выбросами вроде разобрались. Тут же возникает вопрос с отходами. В Арендованном офисе сидит 1 человек, по договору аренды Арендодатель вывозит мусор, но ни актов ни справок о количестве вывезенного мусора не дает и расчет платы не делает. вопрос №1: надо ли нам тогда платить негативку? вопрос №2: и как быть с отходами которые по факту остаются от покраске в контейнерах ТБО Заказчика, но в договоре Подряда не прописывается этот момент? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Jo-Jo 14.03.2014 10:54![]()
![]() Ответ на оба вопроса: изучить требования ФЗ-89 и его подзаконных актов! | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Olichka 14.03.2014 10:55![]() Jo-Jo, я с Вами согласна, но наш Департамент заставляет учитывать нанесение лакокрасочных покрытий, сварочные работы и т.п. именно в разделе 1 и совершенно не важно наличие проекта ПДВ. Аргументация именно такая: условная стационарность процесса | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Jo-Jo 14.03.2014 11:07![]()
![]() Аргументация -блеск!!! Подобный труд должен быть вознагражден даже не медалью, а орденом за заслуги перед отечеством наивысшей степени! ![]() Если им не важно наличие проекта ПДВ, то получается им не важно и наличие разрешения на выброс? А если следовать их логике (условная стационарность процесса), то разрешение на выброс должно быть! Т.е. они при любой проверке смогут спокойно "нарисовать" штраф по Ст.8.21. Нарушение правил охраны атмосферного воздуха. И доказательства у них будут (для суда) - расчет платы НВОС, где предприятия укажут эти выбросы в разделе1 (причем по наущению самого этого Департамента)!!! На ум приходит: ![]()
| ||||||
![]() | |||||||
![]() | Jo-Jo 14.03.2014 11:33![]()
![]() Вообще-то вы сами справились с этой задачей (судя по вашим постам).А вы что ждали, что вам тут предложат расписанный в подробностях ответ со ссылками на НПА? Сделать "обоснованное умозаключение" это ваша работа, за которую (я полагаю) вам платят зарплату. Вам предложили на выбор разные точки зрения на вашу проблему (легко откоментили), а выбрать подходящую - это ваше дело. Грамотный специалист должен знать "слабые" места предприятия (причем "слабость" которых обусловлена объективными причинами) и заранее разработать для непридвиденных случаев план"Б". А не "чесаться" уже будучи на "скамье подсудимых"! | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Olichka 14.03.2014 11:36![]() Jo-Jo, а так оно и бывает при проверке (( рассматриваются расчеты платы и при наличии расчетов в части выбросов от стационарных источников "рисуется" нарушение у нас с отходами еще веселее! для того, чтобы посчитать мусор от оптово-розничной торговли и выделить 5 класс опасности надо получить свидетельство об отнесении к 5-му классу, а пока его нет, весь мусор считать 4-м. Норматив образования? конечно же для помещений оптово-розничной торговли! но в ФККО класс опасности этого отхода однозначно определен как 5 и, по идее, подтверждения не требует... вот так и живем... а Вы говорите "стационарные источники"... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Jo-Jo 14.03.2014 11:39![]()
А когда это происходило? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Olichka 14.03.2014 11:48![]() Jo-Jo, разговаривала с начальником отдела по расчету платы в Департаменте в самом конце прошлого года перед отчетным периодом )) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Olichka 14.03.2014 11:50![]() Jo-Jo, и это я еще про ливневку молчу... там вообще черт ногу сломит | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Jo-Jo 14.03.2014 11:56![]()
Интересно, этот начальник знает о "письме счастья" от 26 января 2012 г. N ВК-08-03-36/714? "Кроме того, имеют место факты истребования территориальными органами Росприроднадзора материалов отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, подготовленных в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей среды, утвержденными приказом МПР России от 15.06.2001 N 511 (далее - Критерии), включенных в Федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом МПР России от 02.12.2002 N 786 (в редакции приказа МПР России от 30.07.2003 N 663, далее - ФККО), а именно: расчет класса опасности с дополнительным подтверждением отнесения данных отходов к V классу опасности для окружающей среды экспериментальным методом. В соответствии с позицией Минприроды России, для видов отходов, которые зарегистрированы в ФККО, дополнительное подтверждение класса опасности для окружающей среды не требуется. Данная позиция, в том числе распространяется на включенные в ФККО отходы V класса опасности для окружающей среды." | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Olichka 14.03.2014 11:58![]() ritysik_90, если я ничего не пропустила в законодательстве, то плату за негативное воздействие в части 4 (отходы) вносит собственник отходов. Собственником отходов считается собственник сырья (в вашем случае просто материальных ресурсов с которыми Вы работаете: бумага, канцтовары, принесенные с собой вкусняшки и упаковка от них ). Выходит, Вам и платить. А по поводу того, что арендодатель не дает справок о доле мусора - пинайте крепче, иногда грубая физическая сила творит чудеса! =) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Olichka 14.03.2014 11:59![]() Jo-Jo, может быть и знает, но молчит, как пленный партизан | ||||||
![]() |