www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » производственный контроль (выбросы) (тема полностью)

Iina 04.03.2014 15:06

Есть согласованный проект нормативов и выданное разрешение на выбросы. В проекте утвержденный План-график контроля ПДВ, где прописано проводить инструментальным методом замеры в котельной: азота диоксид - 1 р. в год;
сажа, сера диоксид, углерод оксид, бензапирен - 1 р. в 5 лет. Разработчик помню что сказала проводить все замеры проводить 1 раз в год, а не в 5 лет, почему не спросила, может кто подскажет?

MORE 04.03.2014 15:16

Iina, не надо чаще, чем в план-графике.
Возможно, фирма-разработчик еще оказывает услуги по проведению замеров? Тогда понятна их заинтересованность.

Iina 04.03.2014 15:45

MORE, разрабатывало частное лицо. Получается, что только азота диоксид измерять 1 р. в год

MORE 04.03.2014 15:51

Пользователь Iina написал(а) 04.03.2014 15:45
MORE, разрабатывало частное лицо. Получается, что только азота диоксид измерять 1 р. в год

верно

Amida 04.03.2014 16:04

Мне интересно, как они бензапирен мерять будут-то. Разработчики не уточняли Вам методику, по которой можно обнаружить его содержание в воздухе до седьмого или в лучшем случае - шестого знака после запятой?

Iina 04.03.2014 16:50

Amida, бензапирен измеряют в соответствии с ПНДФ Ф 13.1.16-98, в 2012 году был 9Е-10

milaklushina 12.03.2014 10:00

Здравствуйте экологи! Подскажите кто сталкивался! Разработан и согласован проект ПДВ, все выбросы (сварочные работы, автотранспорт, окраска, мех.обработка) определены расчетным методов, кроме выбросы с ПГУ здесь произведен замер. НО! в план-графике методы контроля указаны атомно-сорбционный, гравиметрический, фотометрический, ГЖХ. Получается проектировщики не тратились сделали расчеты, а в план-графике прописали делать инструментальный контроль за нормативами. Сейчас можно ли расчитать все выбросы расчетным методом (кроме ПГУ), несмотря на метод указанный в план-графике как инструментальный. Заранее спасибо!

Amida 12.03.2014 10:16

Пользователь milaklushina написал(а) 12.03.2014 10:00
Здравствуйте экологи! Подскажите кто сталкивался! Разработан и согласован проект ПДВ, все выбросы (сварочные работы, автотранспорт, окраска, мех.обработка) определены расчетным методов, кроме выбросы с ПГУ здесь произведен замер. НО! в план-графике методы контроля указаны атомно-сорбционный, гравиметрический, фотометрический, ГЖХ. Получается проектировщики не тратились сделали расчеты, а в план-графике прописали делать инструментальный контроль за нормативами. Сейчас можно ли расчитать все выбросы расчетным методом (кроме ПГУ), несмотря на метод указанный в план-графике как инструментальный. Заранее спасибо!

Нет.

Все вопросы к проектировщикам.

evy7 12.03.2014 14:27

Здравствуйте. подскажите. Если инструментальные замеры пром выбросов миникотельных проводим по след показателям (азота диоксид, азота оксид, сумма оксидов азота в пересчете на диоксид), контролируем диоксид азота - пересчет в г/с вести по азоту диоксида или по сумме оксидов азота в пересчете на диоксид?

ELENA-MARIEVA 13.03.2014 06:57

evy7, посмотрите методику пересчета, по которой получились нормативы ПДВ. Нужно считать по той же методике, которая была использована для расчета нормативов.

evy7 14.03.2014 06:59

ELENA-MARIEVA, спасибо, посмотрела.

JIi 14.03.2014 14:48

Разработали недавно проект ПДВ, в план-графике контроля за соблюдением нормативов ПДВ стоит в колонке - методика проведения контроля -стоит Метод внутренней фильтрации , периодичность контроля - 1 раз в 5 лет.
Я так понимаю, что вот сделали нам проект ПДВ и только на следующий уже проект нужно делать этот метод внут. фильтрации.

MORE 14.03.2014 15:00

Пользователь JIi написал(а) 14.03.2014 14:48
Разработали недавно проект ПДВ, в план-графике контроля за соблюдением нормативов ПДВ стоит в колонке - методика проведения контроля -стоит Метод внутренней фильтрации , периодичность контроля - 1 раз в 5 лет.
Я так понимаю, что вот сделали нам проект ПДВ и только на следующий уже проект нужно делать этот метод внут. фильтрации.

верно.

JIi 17.03.2014 16:48

MORE, а ведь можно и НЕ делать, откуда они узнают что было в прошлом если его не показывать

MORE 18.03.2014 08:43

JIi, обычно при контроле используется тот же метод, который был использован при разработке проекта. Возможно, нормативы Вам установлены как раз на основании инструментальных замеров?

JIi 18.03.2014 11:41

MORE, прошлый проект делался на основании расчетного метода. В плане графике стоял расчетный. Это в новом они поставили "метод внутренней фильтрации"

complena 19.03.2014 08:18

Подскажите, пожалуйста, а производственный контроль на источниках выбросов по плану-графику может делать только аккредитованная лаборатория или может сделать собственная аттестованная лаборатория? Где-нибудь это прописано?

MORE 19.03.2014 08:21

complena, любая аттестованная и аккредитованная лаборатория.

Shella 03.04.2014 07:22

Здравствуйте! Подскажите, какая ответственность за непроведение производственного контроля на источниках выбросов согласно плану-графику?

ecogortrans 03.04.2014 13:24

Shella, ст.8.1. КоАП РФ, и эта же статья за непредставление результатов произ.контроля в соответствующий орган исполнительной власти, осуществляющий контроль в области охраны окружающей среды

maxira 03.04.2014 15:46

ст. 8.21 ч.2 или 3 "Нарушение правил охраны атмосферного воздуха"
. а по ст. 8.5 "Сокрытие или искажение экологической информации" сложно привлечь рядового природопользователя. Один раз на нас такое накатали. ну и закончилось, естественно ничем. Потому что по духу статьи это применимо к федеральным органам искажения в отчётах по состоянию окр. среды, при подлогах на гээ, необъявления чрезвычайной ситуации при загрязнениях. а если просто не прислал отчёт, ну не знаю....... не встречала

Pavlova_M 03.04.2014 16:31

Пользователь ecogortrans написал(а) 03.04.2014 13:24
Shella, ст.8.1. КоАП РФ, и эта же статья за непредставление результатов произ.контроля в соответствующий орган исполнительной власти, осуществляющий контроль в области охраны окружающей среды


Скажите, пожалуйста, а в какой форме мы должны отчитываться за производственный экологический контроль? а то я что-то ни разу не отчитывалась...

И по поводу замеров... а кто вообще нам приказывает (где написано(кроме тома ПДВ)) его проводить? в ФЗ об охране атмосферного воздуха вообще ни разу не встречается слово "замеры", а Приказ Росприроднадзора от 01.03.2011 N 112 "Об утверждении Инструкции по осуществлению государственного контроля за охраной атмосферного воздуха" отменили...
поэтому как понять аккредитованная или аттестованная лаборатория ли? должна его проводить... и почему раз год?

aleks1311 04.04.2014 08:28

Пользователь Pavlova_M написал(а) 03.04.2014 16:31
Пользователь ecogortrans написал(а) 03.04.2014 13:24
Shella, ст.8.1. КоАП РФ, и эта же статья за непредставление результатов произ.контроля в соответствующий орган исполнительной власти, осуществляющий контроль в области охраны окружающей среды


Скажите, пожалуйста, а в какой форме мы должны отчитываться за производственный экологический контроль? а то я что-то ни разу не отчитывалась...

И по поводу замеров... а кто вообще нам приказывает (где написано(кроме тома ПДВ)) его проводить? в ФЗ об охране атмосферного воздуха вообще ни разу не встречается слово "замеры", а Приказ Росприроднадзора от 01.03.2011 N 112 "Об утверждении Инструкции по осуществлению государственного контроля за охраной атмосферного воздуха" отменили...
поэтому как понять аккредитованная или аттестованная лаборатория ли? должна его проводить... и почему раз год?


Открывайте НПД и читайте ст.67 ФЗ №7 от 10.01.2002 "Об охране окружающей среды", ст. 25 ФЗ №96 от 04.05.1999 "Об охране атмосферного воздуха", ст. 32 ФЗ №52 от 30.03.1999 "Об санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", ст. 26 ФЗ №89 от 24.06.1998 "Об отходах производства и потребления". Других НПД в настоящее время по производственному контролю, по производственному экологическому контролю и т.д. по моему нет, поэтому можете опираясь на данные НПД проводить анализы и делать отчеты.

Pavlova_M 04.04.2014 08:43

aleks1311, Спасибо за подборку... но мне интересно вот Вы, например, как отчитываетесь за производственный экологический контроль? в свободной форме?

aleks1311 04.04.2014 08:53

Pavlova_M, да в свободной форме, пока нет четкого НПА, можете представлять все что пожелаете и как пожелаете!!!
Я вот в теме писал [url]http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=6&t=11362&show=1396326357#1396326357[/url] посмотрите и отправил им все, что счел нужным и необходимым, а то что они хотят это их проблемы!!!!

ecogortrans 04.04.2014 11:11

Pavlova_M, Я писала просто на фирменном бланке - предоставлем вам отчет по производственному контролю согласно ПДВ лабораторные замеры на источниках выбросов. Приложила сам план-график, договор с лабораторией, протоколы. Как-то так

evy7 15.04.2014 14:24

Подскажите пожалуйста, по каким критериям определяют необходимость проводить измерения пром выбросов миникотельных ( по их мощности или ещё как?) Столкнулся с тем, что на объекте имеется миникотельная с 3 котлами, и по опыту прошлых лет замеры проводят на двух, где мощность побольше. На объект нет ПДВ, ОВОСа. Как это определяется?
Спс

MORE 15.04.2014 14:34

evy7, кратность проведения замеров (раз в квартал, год, 5 лет) определяется категорией источников выбросов в разрезе каждого загрязняющего вещества. Без ПДВ, просто по мощности, определить невозможно.

evy7 15.04.2014 14:40

MORE, значит, если котел очень маленькой мощности, то в любом случае надо проводить замеры? а обойтись расчетным методом никак? просто не могу понять. предположим у нас 3 котла: 2 мощностью 350, один 235, работают все в отопительный сезон, пока нет пдв замеры проводить все равно нужно, на все или нет?

MORE 15.04.2014 14:59

evy7, по большому счету зачем Вам проводить замеры? Вам же их сравнить не с чем (не установлен норматив выброса). Конечно, можно и расчетным методом контролировать выбросы. Тем более, если Вы будете регулярно делать замеры, и при разработке используете накопленные данные замеров, то и в план-график Вам впишут выполнение замеров. Установление нормативов ПДВ на основе замеров является превалирующим, (но не обязательным).

idv652008 15.04.2014 15:03

Пользователь evy7 написал(а) 15.04.2014 14:40
MORE, значит, если котел очень маленькой мощности, то в любом случае надо проводить замеры? а обойтись расчетным методом никак? просто не могу понять. предположим у нас 3 котла: 2 мощностью 350, один 235, работают все в отопительный сезон, пока нет пдв замеры проводить все равно нужно, на все или нет?

напишите электронку, скину методику расчета по котелным.

idv652008 15.04.2014 15:22

Пользователь evy7 написал(а) 15.04.2014 14:40
MORE, значит, если котел очень маленькой мощности, то в любом случае надо проводить замеры? а обойтись расчетным методом никак? просто не могу понять. предположим у нас 3 котла: 2 мощностью 350, один 235, работают все в отопительный сезон, пока нет пдв замеры проводить все равно нужно, на все или нет?


На каком топливе работают Ваши котельные?
Если на газу, то по критериям скорее всего категория источника будет 3 - я и замеры раз в год, зависит еще как близко жилая застройка.
Но категорию можно определить только после расчета результатов рассеивания, то есть нужен том ПДВ.

По котельным не обязательно делать инструментальные замеры, можно расчетным методом по "Методика определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час". Москва, 1999. Утверждена Госкомэкологии России 09.07.1999 г.

Тем, у кого есть котельные, все равно приходится их обсчитывать 1 раз в квартал для расчета платы за негативное воздействие на ОПС.

Расчет выбросов по методике делается на основании расхода топлива, режимных карт, паспортов на котел.

evy7 15.04.2014 15:26

evgenia7y@gmail.com