![]() | |||||||||||||
![]() | barselona_2004 21.02.2014 12:38![]() Добрый день подскажите пожалуста, прокуратура заявила на нас в суд, что мы не платим и не разрабатывает проекты по отходам.. мы малый бизнес, проект нам не требуется, отчеты МСП и 2 ТП сданы вовремя, а как рассчитать плату за НВОС???? | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | alex2010 21.02.2014 13:51![]() barselona_2004, Плату за НВОС рассчитайте по Приказу Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 г. N 204 | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | RosFeder 21.02.2014 14:40![]()
"Для ОФП: " ![]() Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 г. N 204 "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" (с изменениями от 27 марта 2008 г.) | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | RosFeder 21.02.2014 14:41![]()
1) Никак . | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | alex2010 21.02.2014 14:56![]()
Ответ для спрашивающего (ей) barselona_2004 абсолютно точный и абсолютно бесполезный... | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | alex2010 21.02.2014 15:22![]()
Я не являюсь теоретиком графозаполнения. Приходится работать. Так вот, учитывая дебильное изложение в НПА того, что на самом деле является лимитом для МСП, приходится фактически делать так: факт 2014 года является лимитом 2014 года, только до 15 января 2015 года надо отчёт МСП сдать. То, что это дурь, я и так знаю. Мы так работаем, РПН так принимает. Возможно, я не прав, но работа производственника не предполагает теоретизирования. | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | alex2010 22.02.2014 10:48![]() RosFeder, Уважаемые, у вас пластинка заела? Своего ничего нет? Пишите своё понимание лимитов МСП, если есть что сказать! Люди будут читать, обсуждать, соглашаться или нет... | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | volckgalina 23.02.2014 21:04![]() alex2010, Как практик и производственник с вами совершенно согласна. Нужно работать, защищать, а иногда и закрывать " предприятие с заду". За что и получила от нашего Гуру ярлык "околоэкологической...". Но есть одно "но"- теорию все таки знать очень нужно , даже обязательно, и из всего материала, что выкладывает наш Гуру, для себя извлекать"золотое зерно, переосмыслить, переработать к своей действительности и сложившейся ситуации, и с успехом применять его на практике. Вся беда молодых экологов-производственников в том, что не хотят читать исходные документы, а желают сразу получить готовый ответ, не вдаваясь в детали.Это издержки сегодняшнего понимания Интернета. Да, обучение сейчас стоит хороших денег и работодатель не спешит образовать своего работника за счет предприятия.Но самостоятельная работа над документами еще не отменялась. Плохо то, что этот форум , как некоторые другие, не предполагает раздельное общение для новичков и "дилетантов", а другое- для профи. Так было бы проще и не возникали с точки зрения профи дурацких и нелепых вопросов. Заходя в раздел для новичков, профи могли бы давать им ответы. Может исчезло бы хамское отношение некоторых Гуру к производственникам. А вот при общении на равных - как сказать, кто окажется золотой рыбкой. | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | alex2010 23.02.2014 21:30![]() volckgalina, Я согласен. Другое дело,что документы неоднозначно трактуются. Вот мы и пытаемся на форуме с их применением разобраться. Но своё мнение надо излагать внятно, а не шарады загадывать. Кто-то поспорит. Кому-то неинтересно и он пропустит дискуссию, перейдёт на другие ветки. А хамить ни в каком случае не надо ни молодым ни старым. Если ты профи, то помоги или молчи. Согласны? А насчёт раздельного общения я думаю, вместе надо, а то чему незнающий у неопытного научится? А потом не получится ли как у той обезьяны? Я и молодая и умная, что же мне разорваться... | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | NWLC 24.02.2014 15:31![]() alex2010, полагаю, что раздельное общение скорее вредно. Действительно, профи легко сам решит, отвечать или нет на дилетантский вопрос. Вместе с тем "консервация" профи только в своем кругу быстренько приведет его к деградации. ![]() Про новичков и говорить незачем. Единственное, что однозначно "священная корова" - уважительное и профессиональное общение. | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | volckgalina 24.02.2014 18:40![]() alex2010, с вами практически во всем согласна и солидарна. Но чего желает наша barselona? Ответ ей дали. Даже Гуру задели. Или подробно расписать какую цифирь в какую графу поставить? Но это не форумное общение, а общение в личку. Я молодым производственникам много раз уже здесь советовала- работайте теснее с инспекторами ваших департаментов, через них можно выйти на знающих коллег-производственников, завязать знакомство, дружбу в профессии. Это из моего личного опыта , и никогда не подводило. Москва конечно отличается от провинции, но и возможностей в ней больше. А на форуме я всегда, если могу, готова помочь чисто в решении производственных проблем. | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | alex2010 24.02.2014 21:30![]()
Да никто его не задевал. Мы его к диалогу призываем...а он нам фигвамы рисует... | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | chelyelena 25.03.2014 12:50![]() Доброго дня! На эту тему есть очень интересное письмо РПН от 01 июля 2013 г. № ВК-06-01-36/9256. Господа утверждают: "Лимитами на размещение отходов за ПРОШЕДШИЙ год являются количества отходов, фактически направленных на размещение в соответствии с Отчетностью, предоставленной в ТЕКУЩЕМ году. Плата за ТЕКУЩИЙ год взимается по факту без пятикратного коэффициента". И далее: "В соответствии с изложенным, непредоставление в срок Отчетности не может служить основанием для применения пятикратного повышающего коэффициента...". Читаем закон "Об отходах производства и потребления" : "Лимит на размещение отходов - предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые РАЗРЕШАЕТСЯ размещать определенным способом на установленный срок...". Спрашивается, зачем мне РАЗРЕШЕНИЕ на то, что я уже давно сделала?! И для чего НЕ субъекты малого бизнеса разрабатывают лимиты и сдают техотчеты ДО срока окончания разрешений? Ведь только пятикратка вынуждала СМБ хоть как - то следить за отходами. Здравый смысл подсказывает, что лимитом на текущий год должно быть количество отходов, размещенных в прошедшем году. Согласны??? | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | alex2010 25.03.2014 15:22![]() chelyelena, Нет, я не согласен. Если в 2013 году, я, как МСП, наработал 50,0 тонн отходов, то мой лимит на 2014 год будет 50,0 тонн. Но, если в 2014 году бизнес пошёл лучше и я наработал 200,0 тонн отходов, то 150,0 тонн пойдёт на сверхлимитку? Но в 2015 году 200,0 тонн уже будут лимитами! В чём смысл таких лимитов? И как пятикратка может помочь следить за отходами? Тем, что чем хуже идёт бизнес, тем лучше? Или Вы считаете, что бизнес МСП можно, действительно, запланировать до 2030 года? | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | kvmart 25.03.2014 15:57![]()
![]() все правильно в этом письме. Путаете ЛИМИТЫ с бамажкой. ![]() Отчетность никак не может являться лимитами. Лимит - предельное количество отходов, а не бамажка. Это количество для МСП установлено бамажкой - приказ МПР №50. Это количество = фактическому количеству отходов, переданных для размещения в ОТЧЕТНОМ году. Как только отчет сдан в РПН (имеет вх. номер или отправлен почтой с уведомлением) лимит не превышен - 5-кратки нет, хоть бы он сдан через пол года после отчетного года. За несвоевременную сдачу отчета только штраф по КоАП. | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | NWLC 26.03.2014 13:28![]() kvmart, Ваши слова снова расходятся с текстом указанного письма. Это снова уход в виртуальную реальность. Там в письме русским по белому написано про лимиты за прошлый год. Не сдали отчетность в срок уже в текущем году - соответственно упустили шанс отчитаться за прошлый год без сверхлимита. | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | kvmart 26.03.2014 16:34![]()
| ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | NWLC 26.03.2014 16:50![]() Ctrl+C + Ctrl+V, равно как и бессодержательное общение =бан, Вам же объясняли | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | kvmart 26.03.2014 19:47![]() NWLC, Так приведите действующий док-т где прописана 5-кратка за не вовремя СДАННЫЙ отчет! | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | NWLC 27.03.2014 15:59![]() kvmart, Вы уже получали ответ на этот вопрос. В локальном поиске или в Гугле Вас уже забанили? | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | kvmart 27.03.2014 16:31![]() NWLC, ЛОЖЬ... | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | maxira 27.03.2014 16:57![]() За несвоевременную сдачу отчета только штраф по КоАП ![]() согласна | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | Zmey56 28.03.2014 08:05![]() Неможко другое направление спрошу, может кто знает. Мысль возникла и хотел бы спросить следующее. Не думаю что я Аммерику открываю. Если я крупное предприятие и вся документация у меня уже есть и согласована. Но у меня на территории имеется различный хлам, который не учли в лимитах. Так чтобы не оформлять новые (или не платить сверхлимитку) я могу заключить договор с любой фирмой которая занимается уборкой территории (или вообще с любой) и относится к предприятиям малого и среднего бизнеса на уборку территории. Она заключает уже договор со специализированным предприятием и вывозит спокойно отходы. Фирма с меня получает деньги, а я доволен что территория чистая и мне не надо все заново оформлять. Или я брежу? | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | alex2010 28.03.2014 08:36![]() Zmey56, Отходы с передачей права собственности этой фирме? | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | Zmey56 28.03.2014 09:06![]() alex2010, Само собой как нибудь хитро в договоре прописать Типа произвести уборку территории и все образовашиеся отходы организация обязана вывести. Типа как мы делаем со строительными фирмами. | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | alex2010 28.03.2014 09:25![]() Zmey56, Ну да. Так можно передать только отходы 5 класса. Отходы 1-4 класса можно передавать лицу, у которого имеется лицензия... | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | Zmey56 28.03.2014 09:36![]() alex2010, Так вот и смысл - скажем у нас на территории валяется какой то хлам (бочки ржавые, строительный мусор, кабеля) (оставшихся возможно еще с СССР), который не проходит не по каким документам. Само собой документов нет. Мы заказываем фирму, она этот хлам убирает и вывозит. В договоре му прописываем, что право собственности на отходы образовавшиеся в результате уборки территории переходят в собственность фирмы. По факту наши отходы мы никакие не передали, то есть ничего не нарушили;-) | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | alex2010 28.03.2014 09:49![]() Zmey56, [i]"...отходы образовавшиеся в результате уборки территории..."[/i] Ну как отходы могут образовываться в результате уборки? То-есть, не было уборки, не было отходов. Начали убираться и образовались отходы? Нонсенс! Отходы образуются в результате производственной деятельности а не уборки. Согласны? | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | irina12 28.03.2014 09:53![]() Zmey56, Вы бредите. Если отходы остались от бывшего собственника - это теперь Ваши отходы, т.к. Вы приняли территорию со всеми обременениями. Если Вы вывозите мусор по документам и договорам, то эти отходы должны быть учтены в Вашей отчетности даже если право собственности на них перешло. Без нарушений - только оформление как сверхлимит. В поянительной записке к отчетам напишите "так и так, разовая акция, больше не повторится". Ну это если Вы крупный бизнес и привязаны к лимитам. У малого и среднего таких проблем не возникает. | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | alex2010 28.03.2014 10:36![]() irina12, А зачем [u]змею[/u] всё так усложнять? Убрали, вывезли на свалку и по документам весь этот хлам не проводить. Сейчас субботники пойдут, нормальные экологи, надеюсь, все эти ветки-бумажки-баклажки в Расчёт платы не включают? | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | Zmey56 28.03.2014 11:41![]() alex2010 и irina12, согласен, подумал спокойно, осмыслил и прошло. Показалось нашел обходной путь. Согласен по субботнику, только как оплатить свалке, чтоб не отражалось в отчетности? По уборке: Просто когда производиться стройка мы же прописываем для подрядных организаций что все отходы образующиеся являются собственностью этой организации и она обязана их вывезти. Я подумал может так же сделать и для уборки | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | maxira 28.03.2014 12:17![]()
а мне нравится эта серая схема. если ещё никто из проверяющих не видел горы бочек ржавых и нет предписания их убрать. тогда можно заключить договор с малым/средним бизнессом на переоборудование территории из промплощадки в газон, например, или в место накопления отходов или зону отдыха работников. и пусть будет лицензия, право собственности на отходы. всё вывозят. а вот как акы закрытать? указать только смёт с территории. а почему так дорого? свобода заключения договоров по гражданскому кодексу. а конкурентные процедуры? не проводили или выиграли те, кто надо. главный вопрос в том, как найти того, кто всё это сделает | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | Zmey56 28.03.2014 12:27![]() | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | chelyelena 01.04.2014 11:20![]() kvmart, ![]() ![]() ![]() Т.е. можно сдавать отчет МСП за 13 год в течение всего 14 года? А сроки, установленные Приказом № 30 только для штрафа по 8.2? Так можно и не париться, пока тебя проверят.... | ||||||||||||
![]() | |||||||||||||
![]() | chelyelena 01.04.2014 11:34![]() alex2010, А лицензия же нужна только на обезвреживание и захоронение! Организация только берет эти отходы и везет на полигон. Где лицензируемый вид деятельности? | ||||||||||||
![]() |